5.1 oder doch stereo?

Wenn du eh nur Regalboxen nehmen willst, dann sind sicher die Celan 300 sehr interessant (Heco). Zumal bei dir ja ca. 69 % eh Stereo ist (40 % TV + 30 % Musik - 1 % TV-Surround (geschätzt)).
Da wären die Celan 300 schon was feines...
Dazu nen Stereo-Amp, z.B: den Yamaha AX-397 oder 497.

Biste allemal besser dran als mit nem Teufel (zumindest im Musik-Betrieb !).

das wäre auch ne nette Alternative. Allerdings würde ich mir gerne die Möglichkeit offen lassen jederzeit auf 5.1 aufrüsten zu können. Perfekt wäre also wenn ich für 500-600€ nen Sub, Center und 2 Frontboxen bekommen würde. Ist das bei diesem Budget möglich? Ich möchte ordentlich verarbeitete Boxen, die für das normale Ohr "beeindruckend" klingen und mir auch in ein paar Jahren noch Freude bringen. Ich werde mich bei den oben genannten Anbietern auch weiter nach Angeboten umsehen.

klick mich das wäre auch noch eine alternative...


wie gross ist dein raum?

der raum ist ca. 25m² groß. ich möchte schon gerne auf niveau des theater 2 bleiben. daher bin ich auch bereit erstmal nur einen Teil des Systems zu kaufen und dann später nach lust und laune nachzurüsten.

hast du das theater 2 schon gehört?

Ich würde dir die Heco Metas 300 bzw deren Nachfolger Metas Xt 301 ans Herz legen. Dazu den passenden Center. Rears kannste ja Dipole nehmen, oder Flache Wand-LS, z.B. von Canton, Wharfdale, ...

nein, das theater 2 habe ich leider noch nicht selbst probe gehört. die metas xt 301 würden so ziemlich genau meinen vorstellungen entsprechen allerdings sind sie auch recht teuer. fehlt ja noch der sub und ein center =/ rears brauche ich nicht unbedingt sofort.

edit:

Metas XT 301 : 298€ (für 299€ würde ich auch die: http://www.hifistudio.de/HECO-Celan-XT-301--9.html?refID=hifipark bekommen)
Heco Metas XT Center : 199€
Heco Metas XT Sub 251A : 479€

da wäre ich dann bei knapp 1000€... vor allem der sub schiesst dann doch etwas über mein budget hinaus. reichen vorübergehend auch der center und die xt 301? gibt es alternativen für den sub?

Du kannst jeden Sub nehmen, da musst Du nicht bei einer Serie und nicht mal bei einem Hersteller bleiben...
Ruf mal bei Elektrowelt24.de an, und handle einen Preis für ein Set aus! Schau mal vorher auf deren Homepage, die Metas XT sind eh schon billiger... Verlange Hr. Weyrauch, und sage ihm, Du hättest die Empfehlung von hier!

ok, vielen dank (= das werde ich gleich versuchen.

eine frage noch: macht es sinn bei der front zu den celan 300 zu greifen (für 199€ bei elektowelt im angebot) oder sollte ich da bei einer serie bleiben?

dann werf ich mal noch magnat quantum, canton gle, wharfedale diamond, elac 50/60 in den raum...

da du von "mindestens theater 2 niveau sprachst" hat mich das etwas verwirrt. hast du sonst irgendwelche präferenzen?

im Prinzip kann man sagen, ich hab keine Ahnung von dem Ganzen. Ich möchte einfach möglichst guten Klang für mein Budget und das möglichst schnell *g* ich hatte mich schon für das Theater 2 entschieden, da es mit 499€ voll in mein Budget passte.

@ tss: Wäre das System von Heco auch deiner Meinung nach in Ordnung? wo liegt es im vergleich zum teufel?

2x Metas XT 301
1x Metas XT Center 3.1
Welcher Sub und welche rears (falls ich mein Budget doch noch aufstocke) dazu? sub darf gerne auch etwas günstiger sein als der zum set passende

kann ich bei magnat, canton oder wharfedale für das gleiche Geld mehr erwarten?

brumml schrieb:

macht es sinn bei der front zu den celan 300 zu greifen (für 199€ bei elektowelt im angebot) oder sollte ich da bei einer serie bleiben?

Da der Celan-Center noch ne ganz andere Hausnummer ist, bleib bei einer Serie, der Homogenität wegen...
Die Celan 300 (ausläufer) wären auch gut, auch zusammen mit dem (alten) metas-Center, aber wie gesagt, ich würde bei Metas bleiben...

Surf auch mal auf www.hirschille.de, die haben momentan die Magnat QUantum Serie im Angebot!!! Da kannste per Telefon auch noch was handeln, zumindest Versandkosten weg, hat bei meiner Metas-Bestellung damals auch geklappt! Die Metas 500 hätten die noch günstig...
Und schau auch mal bei den Aussteller-Angeboten...
Der Denon 1910 als Aussteller wäre super z.B. ...

Ganz ehrlich: Du hast recht komplexe Ansprüche

Müssen es eigentlich Regalboxen sein? Falls Standlautsprecher auch gehen, können wir nämlich über ganz andere Dinge reden...

Aber zurück zum Thema Regalbox + Subwoofer. Für einen ordentlichen Subwoffer, also einen, der nicht gleich hustet wenn er mal mehr machen soll als tief und dumpf grollen, musst Du leider etwas mehr hinlegen als 100 Euro. So 200 bis 300 für einen tauglichen Sub sind leider fällig, ich persönlich finde den kleinen nubert für 360 ziemlich gut.

Aber zwei Probleme gibt es bei solch einer Kombination:

- um einen guten Subwoofer wirklich so zu bespielen dass es sich lohnt einen Subwoofer anzuschaffen der diesen Namen auch verdient, musst Du Nachbarfrei wohnen.
Oder Filme prinzipiell mit Deinen Nachbarn zusammen anschaun. In den meisten Mietwohnungen kannst Du selbst einen günstigen Sub z.B. von Heco nicht ansatzweise nutzen weil Dir sonst die Nachbarn auf der Matte stehen.

- Bandbreite. Ein Sub kann nur bis zu einer gewissen Frequenz hochgehen. Die meisten Leute kaufen sich einen Sub mit Hammerdruck, aber vergessen dabeid ass der meiste Tieftonanteil, bei Filmen und auch bei Musik, über dem liegt was ein Sub wiedergibt. Und dann hängen da Brüllwürfel ohne Mitten und es hört sich kläglich an...

Mein Tip: leg zuallererst einen Fokus auf gute Lautsprecher, da diese 95% des Klangspektrums wiedergeben müssen welches Du hörst. Da Du bei 40% TV und 30% Musik liegst, wird ein Sub dabei sehr sehr selten zum Einsatz kommen - es sei denn Du "pimpst" Deine Musik per Equalizer zu *unzunzunz*

Falls es wirklich keine Standlautsprecher sein können, empfehle ich Dir erstmal zwei anständige Regfallautsprecher zu kaufen. Bei einer Anlage ist es wichtig dass die beiden Frontlautsprecher was können.

Empfehlenswert ist z.B. http://www.nubert.de/index.php?id=191

Dann hör Dir mal an was da an Bass rauskommt. Natürlich geht bei Standlautsprechern mehr, die Jamo 606 z.B. sind da recht günstig und bieten ordentlich Druck.
Wenn Dir der letzte Kick fehlt kannst Du Dir an Weihnachten immernoch einen Sub schenken. Aber besser so als wenn Du nächstes Jahr Deine Frontlautsprecher austauschst weil Dir der Klang nicht gefällt.

verkehrt machst du mit keinem der genannten etwas (sofern sie dir klanglich gefallen).
"gut" sind die eigentlich alle... (und sehen hochwertiger als die teufel-ls aus)


kombinationsmöglichkeiten gibts hier einige. so könntest du auch auf drei celan 300 als front zurückgreifen oder auch drei metas 500 (wenns der platz hergeben würde )
mit zwei stand-ls an der front könntest du vorläufig auch auf den sub verzichten.

ich hätte links und rechts von meiner Schrankwand 25cm Platz. da könnte man vielleicht Standlautsprecher reinquetschen. Müsste man von der Breite her halt schauen. Das würde dann aber eher bescheiden aussehen... Ich denke ordentliche Regallautsprecher sollten mir reichen.
Die nuJubilee sind mit 235€ im Vergleich zu den Heco Metas XT 301 (momentan starke tendenz hierzu) zu teuer. Für den Normalanwender sollten die Hecos doch ausreichen? Bisher bin ich ein Concept E Magnum Power Edition gewohnt.
Die Frage ist nun, ob ich zu Heco oder Magnat greife.
Für den Sub wären ca. 200-300€ ok.

Lass Dir für beide Sets (Metas und Quantum) jeweils ein Angebot unterbreiten, und dann überleg es Dir bis morgen. Vielleicht kannst Du sie auch noch irgendwo gegeneinander probehören.
So würde ich das machen.

vielen Dank, dann lasse ich mir einmal von Heco:

2x Metas XT 301
1x Metas XT Center 31

und von Magnat:

2x Magnat - Quantum 603
1x Magnat Quantum Center 716

anbieten (= jetzt fehlt nur der Sub. Was gibt es denn für günstige Subs, die trotzdem zu einem ordentlichen Klangerlebnis führen? Ich wohne übrigens Nachbarfrei

Wie viel sollte ich für rears einplanen? Müssen aber direkt an der Wand platziert werden und sind nahe am Sitzplatz.

edit: wie deutlich wäre der unterschied wenn ich mich doch für die Magnat Quantum 605 entscheide? (177€ im Angebot)

Bei den größeren Quantum hast Du eben mehr Bass, da die mehr Volumen haben. Also hörbar besser.
Ich würde dem Händler am Telefon sagen, Du brauchst noch einen guten Sub dazu, er soll dir 1-2 Alternativen dazu anbieten. Dann sagste Bescheid. Denn es nützt ja nix, wenn Du hier einen genannt bekommst, den Du dann dort nicht kaufen kannst. Auch hier wieder das Stichwort: Paketpreis!
Wenn Du nicht viel Mehrkanalmusik (Musik-DVDs, BDs) hörst, dann können die Rears billiger und kleiner sein, sollen ja dann hauptsächlich Effekte rauskommen. Schau dir mal die Flachen Canton an, die kannst direkt an die Wand hängen. Oder auch JBL Control one. Überraschend gut für ihre Größe und den Preis...

warum mischst du bei magnat die unterschiedlichen serien?

Wahrscheinlich, weil Hirsch Ille nur den größeren Center hat. Bei Elektrowelt24 gibts auch den 613, allerdings zum selben Preis wie der größere bei H&I kostet...
Denke, das müsste trotzdem passen, oder?

hmmm gute Frage *g* bei hirschille sind die Frontspeaker im Angebot und die haben momentan nur den einen Center. Ist mir gar nicht aufgefallen, dass der nicht zur Serie passt.
Ich geh jetzt mal noch paar Boxen im Laden anschauen und vor allem hören. Ich bin mir eben nicht sicher ob ich die großen Magnat + Centernund die kleinen Canton als rear nehmen soll oder die Hecos + Center + Cantons. Heco spricht mich irgendwie mehr an. Das Angebot von Magnat scheint aber echt super zu sein.

bei den magnaten passt die optik imho nicht zusammen (6er und 7er serie).
allerdings könnte ich mir auch drei der magnat-center als front vorstellen oder alternativ ach drei heco celan 300...

wenn ich die magnat nehme, dann die 605er und den großen center. bei Säulenlautsprächern dürfte das optisch doch nicht auffallen, dass der Center von der 7er Serie kommt oder?

reichen als Rears 2 Canton GLE 401 oder sollten es die 410 sein?

hab mir jetzt die magnat quantum 605 (front) den center 716 und die quantum 603 für hinten bei hirsch-ille bestellt. sub hab ich dort keinen passenden gefunden. welcher sub passt denn am besten? kann ja noch ne weile drauf sparen bzw. auf ein angebot warten. sollte aber trotzdem möglichst günstig sein.

Warte erst mal ab, ob Du einen willst, wenn Du die Magnat hast...
Haste nicht mit denen telefoniert??? Die schlagen Dir bestimmt einen vor... Elektrowelt24 auch.
Alternativ würd ich mir den Nubert AW 441 anschauen...

Was hältst Du von gebraucht? Z.B. die hier: Metas-Sub XT, Metas Sub, Nubert AW 440, Teufel, B&W ASW 600, Nubert AW 550

hab mit denen telefoniert... und sie haben mir den Magnat Quantum 730 A Subwoofer vorgeschlagen. preislich wollten sie nichts mehr machen, da die boxen ja ohnehin schon stark reduziert seien... da ich die boxen auch sonst nirgends günstiger gefunden habe, hab ich sie jetzt einfach direkt bestellt. hoffe, ich hab die jetzt nicht überteuert erstanden!? im notfall kann ich ja noch stornieren.

edit: gebraucht in top zustand wäre auch ok. zuerst werde ich die metas aber ohne sub testen. vielleicht reicht es ja. optisch würde mir nur der heco sub zusagen. der liegt aber auch bei stolzen 300€

der quantum-sub 730 hat richtig dampf in der hütte und preislich sehr attraktiv. der 630er quantum ist lediglich 70€ preiswerter und hat deutlich weniger schmackes (ist aber dennoch kein schwächling).

spass machen die 605er aber auch schon ohne sub!

brumml schrieb:

edit: gebraucht in top zustand wäre auch ok. zuerst werde ich die metas aber ohne sub testen. vielleicht reicht es ja. optisch würde mir nur der heco sub zusagen. der liegt aber auch bei stolzen 300€

Hi,


wenn Gebrauchtkauf für dich in Frage kommt könntest du ja
mal einen Blick auf meine Signatur werfen.

Auf jeden Fall sind die Metas eine sehr gute Wahl.


Beste Grüße,

Jupp

ich werde das Ganze jetzt erst mal ohne Sub testen und wenn ich doch das Gefühl habe einen zu vermissen, dann schaue ich mich nach einem Magnat Quantum Sub um. Wird sicherlich mal ein passendes Angebot kommen

kennt zufällig jemand ein aktuelles schnäppchen angebot was blu-ray-player betrifft? ansonsten wirds nen stink normaler dvd player werden.

brumml schrieb:

ich werde das Ganze jetzt erst mal ohne Sub testen und wenn ich doch das Gefühl habe einen zu vermissen, dann schaue ich mich nach einem Magnat Quantum Sub um. Wird sicherlich mal ein passendes Angebot kommen kennt zufällig jemand ein aktuelles schnäppchen angebot was blu-ray-player betrifft? ansonsten wirds nen stink normaler dvd player werden.

Sony 470 -> günstigster 3D-Player ~200 Euro

Panasonic 60 oder 65 -> günstiger BluRay-Spieler mit Top-Bildqualität ~ 100 Euro

Der Sony 370 soll auch noch recht gut sein, ein "moderner Klassiker" in der Hinsicht ist der LG 370. Beide um die 100 Griechenverwöhntaler.

ok, vielen Dank. Ich werde mir die Geräte mal näher anschauen.

heute ging die Bestellung raus (= hab mir den quantum 730sub noch dazu gegönnt =D hoffentlich wackelt dann auch die couch
was benötige ich neben Subwoofer + Lautsprecherkabel noch zum Anschluss?
Was ist bei der Einstellung des Yamaha zu beachten? Hatte bisher nur das Set von Teufel und hab somit keine Ahnung wie ich den AV richtig konfiguriere. Einmessen werde ich hinbekommen. Aber wie stelle ich die richtige Verteilung der Tiefen ein, sodass sich sub und die 605er richtig ergänzen?

Hat der Yammy nicht Audissey oder dergleichen um sich selbst einigermaßen anständig einzumessen?

@Kabel: der Sub müsste aktiv sein, benötigt also ein Cinchkabel wenn mich nicht alles täuscht. Die Lautsprecher ganz normal eben zweiadriges. Durchmesser, Schirmung, welche Anschlüsse.... wär was für einen anderen Thread

Pass auf dass Du beim Yammy diese ganzen Soundtunings bewusst wählst, sonst manipuliert der Dir den Klang solange bis Du Dich fragst warum Dein Radiowecker besser klingt.
Und nimm Dir Zeit, ein moderner AVR hat sauviele Knöppe...

Pass auf dass Du beim Yammy diese ganzen Soundtunings bewusst wählst, sonst manipuliert der Dir den Klang solange bis Du Dich fragst warum Dein Radiowecker besser klingt.

genau das ist meine befürchtung *g* ich werd versuchen (soweit möglich) davon erst mal gar nichts einzuschalten. ma sehen wie lange das ganze dann dauert *g*

meint ihr ich kann auf den quantum 716 center meinen tv drauf packen? Gewicht liegt bei knapp 20kg. ansonsten müsste ich noch nen kleines podest basteln. mir wärs aber lieber wenn ich den bedenkenlos auf den center stellen könnte.

Der hält das schon aus...

Moe78 schrieb:

Der hält das schon aus...

kann dann aber nicht mehr zum hörplatz angewinkelt werden...

Muss er auch nicht, wenn er auf einem Board steht, das hoch genug ist wie bei mir...

Moe78 schrieb:

Muss er auch nicht, wenn er auf einem Board steht, das hoch genug ist wie bei mir... :prost

heute ist alles gekommen =D sieht schon mal alles sauber verarbeitet und auch optisch wirklich perfekt aus. wie viel abstand sollte der yamaha wirklich nach oben haben? ich komm grad ma auf 2,5cm in meinem tv-fach =/ sollte doch reichen oder?

Mach mal Bilder und beschreib Deine Erfahrungen!

Dem Yamaha würde ich, wenn er hinten und an den Seiten nicht frei steht bzw. mehr Platz hat, nach oben unbedingt mehr Luft geben...

wie zur hölle schliesse ich die hinteren beiden ls an? in der anleitung steht, dass ich einen externen verstärker benötige!!?? :O warum gibt es für die hinteren kanäle nicht wie auch für den rest 2 klemmen?

brumml schrieb:

wie zur hölle schliesse ich die hinteren beiden ls an? in der anleitung steht, dass ich einen externen verstärker benötige!!?? :O warum gibt es für die hinteren kanäle nicht wie auch für den rest 2 klemmen?

Der Yamaha ist ein 5.1 Receiver. Sofern du 7.1 betreiben willst, brauchst du eine externe Endstufe.

angeschlossen hab ich jetzt alles (= hab meinen pc über hdmi angeschlossen. allerdings gibt er alles nur stereo wieder =/ wenn ich bei den wiedergabegeräten auf konfigurieren gehe, werden beim test alle lautsprecher angeschlossen. von den programmen aus werden aber nur die beiden front ls angesprochen... jemand ne idee?

edit: wenn ich nen film über vlc schaue, dann werden alle boxen angesprochen. über winamp oder youtube(opera) aber nur die front ls.

Logisch, denn Musik (und billige Quellen, also Youtube) hat nur 2 Kanäle, also Stereo. Willst du alle Lautsprecher befeuern, dann musst du die anderen Kanäle mit dem AVR errechnen, sprich bestimmte DSP-Programme nutzen.
Das ganz normale wäre ProLogic von Dolby bzw. Neo:6 von DTS. Yamaha hat aber einige eigene Entwickelt, die sich zum Teil sehr gut anhören, da musst du mal was rumspielen.

also das hab ich absolut noch nicht raus... ich schaff es nicht beim abspielen von musik per hdmi vom pc pro logic oder dergleichen zu aktivieren, da beim betätigen der taste dann immer straight auf dem display erscheint und sich daran auch nichts ändern lässt. sprich auf den surround decoder modus kann ich nicht zugreifen. kommt alles wunderbar aus den beiden front boxen. beim FM tuner kann ich zwar pro logic einschalten (hintere ls + center gehen dann), der sub wird dann aber trotzdem nicht befeuert =/ viel zu kompliziert die teile

Ich ahne böses. Es kann sein, dass die die kleinen Modelle so beschnibbelt haben, dass man auf eine HDMI-Quelle keine DSPs mehr anwenden kann.

Darüber sollte dich die BDA aber näher informieren können.

da brüte ich grade drüber *g* wenn man keine ahnung hat, ist die ganz schön dick und durchaus kompliziert

aktuelle Einstellungen sind:

Front - Large
Center - Large
Sur. B - None
Sur. LR - Large
Crossover - 40Hz ?
SWFR Phase - REV
Bass Out - SWFR

müssen die LS auf Large? Wurde alles automatisch mittels Richtmikro eingestellt.

Es wird übrigens unter Info immer PCM angezeigt.