nuBox vs. Heco Victa

Hallo!

Winter1892 schrieb:

Habe hier im Forum mal gelesen, dass es ganz gut sein soll, wenn man Schockabsorber unter eine Granitplatte anbringt und darauf den Subwoofer auf Spikes stellt. Wäre das tatsächlich eine gute Lösung?

Dadurch entkoppelst Du den Sub vom Boden, was das Mitschwingen des Bodens verhindert.
Der Nachbar bleibt trotzdem nicht verschont, weil Bass durch Wände geht. Durch die Granitplatte darf sich Dein Nachbar immerhin an einem etwas präziseren Bass erfreuen!

Heute sind endlich meine beiden nuBox 381 angekommen. Man war ich aufgeregt.

Beide kamen in einem Paket. War das ne Buckelei in den dritten Stock.

Ausgepackt und erstmal uff....sind die groß! Ein Glück is meine Freundin grad für nen paar Tage nicht da.

Dann an meinen Yamaha RX-V450 angeschlossen und die erste CD eingelegt.

Was ich zu hören bekam, war natürlich geil und das Beste, was ich bisher hatte. Jedoch, und da muss ich ehrlich sein, hat es mich nicht vollkommen weggeblasen. Hatte wohl zu hohe Erwartungen, auch aufgrund der vielen Dinge, die ich so im Inet gelesen habe.

Hab dann erstmal quer durch mein CD Regal gehört und so Sachen wie Peter Fox fetzen jetzt richtig. Is nen geiles Gefühl, wenn man die Bassguitarre auf der Haut spürt.

Bei manchen Alben war ich aber auch schon enttäuscht. Hatte mir da mehr Druck oder Klarheit gewünscht, aber ich denke eher, das lag an den Aufnahmen.

Höre auf "Straight" und Höhen auf +4 und Bass auch auf +4. Höhenschalter auf linear. Das hört sich für mich bisher am besten an. (wobei ich gestehen muss, dass mir bisher kein großer Unterschied zwischen linear und brilliant aufgefallen ist)

Mal schauen, wie sich die Boxen nach ein paar Tagen machen, habe schon oft gelesen, dass Boxen nach ein paar Tagen besser klingen. Werde noch nen bissle an der Aufstellung und den Einstellungen an AV spielen, mal schaun was ich noch rausholen kann.

Als nächstes kommt mir dann der 441 Sub ins Haus, danach die Dipole und dann der Center.

Moin Winter ,das ist der Haken bei vergleichsweise linear abgestimmten Lautsprechern .

Aufnahmen die flach sind , klingen jetzt auch flach ,kein künstlich überhöhter Oberbass mehr , wie bei so vielen Lautsprechern in der Preisklasse ,da bleibt so etwas nicht aus .

Das du dabei an den Klangreglern drehst ist normal , manche Scheiben sind sonst einfach nicht zu ertragen , geht mir manchmal auch nicht anders .
Dafür kommen bei guten Aufnahmen aber auch Details zu Tage , die vorher einfach nicht da waren .

Viel Spass noch .

Gruß Haiopai

dem kann ich nur zustimmen, das gute ist bei linear abgestimmten lsers das es sogar verschiedene bässe gibt. bei den gesoundeteten hört man immer nur den "gleichen" bass

Also ich bin von Tag zu Tag glücklicher mit den Boxen, weil sie einfach ehrlich sind. Und soviel Musik, wie in den letzten Tagen, habe ich schon lange nicht mehr gehört. Die Glotze bleibt einfach mal aus. Dafür werden Alben gehört, die seit Jahren bei mir einstauben.

Bass haben die ja eigentlich genug, manchmal fehlt mir aber nen bissle der Punch, bzw. denke ich, das bei mancher Musik der Soundgenuss durch einen Subwoofer noch erhöht werden könnte. Bei "In Extremo" dürfte das der Fall sein, gerade wenn die mit ihren Mittelalterinstrumenten spielen.

Ich habe bisher Beschreibungen der Klänge verschiedener Boxen immer mit einem Schmunzeln gelesen, wenn so blümerante Äußerungen kamen, wie "schwebt im Raum" etc., aber mittlerweile weiß ich was damit gemeint ist, bzw. kann ich solche Aussagen besser nachvollziehen.

Wenn ich auf der Couch genau zwischen den Boxen sitze sind diese nicht zu orten. Ich könnte schwören, dass die Musik aus dem Fernseher dazwischen kommt. Ich bin davon echt fasziniert, wie die Musik abgebildet wird. Sie scheint tatsächlich losgelöst von den Boxen im Raum zu schweben. Wenn ein Warrel Dane seine Texte ins Mikro haucht, meint man, man stehe im Aufnahmestudio neben ihm.

Ich bin auch begeistert, wie unaufgeregt und unangestrengt die Boxen aufspielen. Habe 2-3 mal kurz die Laustärke aufgerissen und die Boxen blieben klar und unverzerrt.

Das bissel mehr Punch könntest du durch neue Elektronik erreichen. Die älteren Yamahas klingen in der Hinsicht gerne mal etwas flach.

Winter1892 schrieb:

Bass haben die ja eigentlich genug, manchmal fehlt mir aber nen bissle der Punch, bzw. denke ich, das bei mancher Musik der Soundgenuss durch einen Subwoofer noch erhöht werden könnte. Bei "In Extremo" dürfte das der Fall sein, gerade wenn die mit ihren Mittelalterinstrumenten spielen.

Moin Winter , definitiv nein und es hat nix mit einem Subwoofer zu tun .
Ich habe selber alle Scheiben von In Extremo und wenn du da mal vergleichst , dann wirst du feststellen das sich der Sound auf dem Album "Mein rasend Herz" von den anderen unterscheidet .
Das wurde von der Gruppe in Interviews auch zugegeben , das man sich bis dato zu wenig um die Aufnahme Qualität gekümmert hatte . Die Alben davor sind alle im Oberbass Bereich und Grundton ein wenig flach .

Diese Tendenz kann ich bei mir auch nachvollziehen und das ist eben genau so ein Effekt wo ein linear abgestimmter Lautsprecher solche Schwächen bei den Aufnahmen aufdeckt.
Ganz schön nervig , ich weiß .
Vor allem wenn es sich um Musik handelt , die man gerne hört .

Ist aber mit einem Subwoofer nicht zu ändern , weil es ein Bereich ist der da Defizite verursacht , in dem der Sub gar nix verloren hat .

Ein wirklich kräftiger Verstärker ,so in der Richtung gebraucht Yamaha AX1 , AZ1 kann da mit Chance was bewirken .
Kommt drauf an wie du auf solche Kolosse reagierst , da sich diese Verbesserungen zumindest bei Zimmerlautstärke einen Gutteil weit im subjektiven Bereich bewegen .

Gruß Haiopai

Der Mitarbeiter von Nubert meinte, mein Verstärker wäre ausreichend für die Boxen und vollkommen ok.

In welchen Preisregionen müsste ich mich denn bewegen, um da eine spürbare Verbesserung zu hören?

Winter1892 schrieb:

Der Mitarbeiter von Nubert meinte, mein Verstärker wäre ausreichend für die Boxen und vollkommen ok. In welchen Preisregionen müsste ich mich denn bewegen, um da eine spürbare Verbesserung zu hören?

Nur mal um ein Beispiel zu nennen , meinen Yamaha DSP-AX2 habe ich für 201 Euro bei Ebay geschossen , zugegeben ein extrem günstiger Preis .

Objektiv hat der Nubert Mitarbeiter auch völlig recht ,die vermeindlichen Verbesserungen sind von mir auch unter Vorbehalt genannt .
Ich persönlich spreche recht gut darauf an , wenn so ein Prachtstück bei mir die Verstärkung übernimmt und ich sehe es als absolut legitim an , sich persönlich ein besseres Gefühl durch die eigenen Vorlieben zu verschaffen , so lange ich mir eben bewusst bin , das es sich da in der Hauptsache um ein kleines psychologisches Plazebo handelt .

Kannst ja mal im Laden testen gehen , ob es dir so wie mir geht , das es dir grundsätzlich so vorkommt , das ein fetter Verstärker auch einen fetteren Sound produziert .

Gruß Haiopai

Gerade was den Bass angeht solltest du aber erst abklären ob das wirklich am Verstärker oder aber an der Raumakustik liegt. Ich würde eher in einen Subwoofer investieren, denn dieser ist im Raum relativ frei beweglich und kann für eine bessere Basswiedergabe sorgen. Wenn ich keine Subwoofer hätte, wäre an der Hörposition so gut wie kein Bass zu hören (leider)...

Moin Jack ,die Aufnahmen die er meint , die kenne ich in und auswendig , mit zu wenig Bass in Bezug auf einen Subwoofer hat das echt nix zu tun .

Die In Extremo Scheiben haben ganz unten durchaus was zu bieten , wo es hakt ist im Übergang zum Grundton , sprich Bereich um 100 Hz und leicht drüber .

Die Aufnahmen klingen dadurch sehr klar ,Sachen wie Obertöne von der Harfe und Dudelsack kommt sehr gut rüber ,wirken aber so ein wenig überzogen weil nach unten im Grundton ein bischen Volumen fehlt .

Kann man sogar mit einem normalem Stereo Amp gut ausprobieren , ein Dreh am Bassregler bringt gar nix , wirkt dann nur überzogen , eine Loudnesskurve aber die bei 100 Hz anhebt lässt das Problem verschwinden .

Solche Aufnahmen sind leider im Metal/Gothic/Rock Bereich mittlerweile sehr häufig und immer wieder ein Ärgernis für alle , die keine Lautsprecher besitzen , die so eine leichte Loudness Abstimmung nicht schon ab Werk haben .

Gruß Haiopai

Edit : Bei der Mehrkanal Aufnahme "Raue Spree" (Konzert DVD) tritt dieses Problem auch nicht auf ,die hat in dem Bereich auch wesentlich mehr Druck , auch weil es live gang und gebe ist diesen Bereich für mehr Kick an wenig anzuheben .

JackRyan schrieb:

Gerade was den Bass angeht solltest du aber erst abklären ob das wirklich am Verstärker oder aber an der Raumakustik liegt. Ich würde eher in einen Subwoofer investieren, denn dieser ist im Raum relativ frei beweglich und kann für eine bessere Basswiedergabe sorgen. Wenn ich keine Subwoofer hätte, wäre an der Hörposition so gut wie kein Bass zu hören (leider)...

In der optimalen Hörposition auf der Couch habe ich einen sehr guten Bass. Gehe ich allerdings aus dem Hörfeld raus oder gar in die Küche, lässt der Bass merklich nach.

Wie gesagt, die Boxen haben ansich genug Bass. Bei Peter Fox merke ich das gut. Habe gestern beim Stöbern, bitte nicht lachen , ne alte Rave Base Phase 6 gefunden. Hab ick gleich mal angeschmissen und da war definitiv genug Rumms. Wenn ich lauter gemacht habe, da haben die "Wände gewackelt".

Haiopai, bei mir hier handelt es sich genaugenommen um die "Sängerkrieg" von In Extremo. Ich weiß nicht, ob es das ist, was du beschrieben hast, aber was mir manchmal auffällt, das die Höhen wunderbar klar sind ( Harfen etc. sehr sehr geil!) und im Bassbereich auch gut aufgespielt wird, aber dazwischen wirkt es ein bissle mau. Im Fußball würde man sagen, es fehlt die Bindung zwischen Abwehr und Angriff. Das fällt mir bei so manch einer meiner Metalscheiben auf. Die Jungs von In Extremo, um darauf nochmal zurückzukommen, benutzen ja gerne so mittelalterliche Schlagwerke. Ich denke mal, das sind Pauken oder so. Und da vermute ich, dass ein Sub die noch mehr nachklingen lassen könnte. Da vermute ich, dass der Frequenzbereich der 381 nicht ganz ausreichen.

Was mir noch aufgefallen ist, dass sich der Sound nicht nur von CD zu CD verändern kann, sondern gar auf einer Scheibe anders klingt. Da sind manche Lieder eher schwammig und matschig, andere wieder knackig und schön aufgelöst. Verrückt!

Hi Winter , in Bezug auf Kesselpauken hast du vollkommen recht , das ist ein Instrument wo der letzte Nachhall unten rum von einem Sub wirklich besser wiedergegeben wird .

Auch was die Unterschiede sogar einzelner Lieder angeht deckt sich dein Eindruck durchaus mit meinem .
Und vollkommen richtig ,gerade bei Metal gibt es das sehr oft .

Wie man so etwas auch da richtig macht , kannst du auf fast allen Scheiben von Dream Theater hören , deren Aufnahmen sind klasse .
Auch eine And Justice for all von Metallica ist da super , krasser Gegensatz dann das neue Death Magnetics Album , da hat man wieder alles falsch gemacht , was man falsch machen kann .

Ich sage nur willkommen im Club derer , die sich ärgern dürfen , weil sie Lautsprecher haben , die solchen Aufnahme Schrott aufdecken

Gruß Haiopai

Ja danke danke!

Einerseits ist es natürlich genial, wenn aus den Boxen so schöne Klänge rauskommen, aber auch frustrierend, wenn einige deiner bisherigen Lieblingsalben auf einmal gar nicht mehr so toll klingen.

Kesselpauken warens genau, danke, das hatte ich schonmal irgendwo gelesen. Genau darum gehts mir, dass die schön nachhallen.

Dream Theater muss ich mir mal wirklich langsam zulegen. Hab schon soviel Gutes gehört von der Band. Wenn jetzt sogar die Aufnahmequalität gut ist...

Die And Justice for all mag ich eh, die hat so nen schönen Drumsound!

Hätte da noch ne Frage zum Abspielgerät. Momentan spiele ich meine CDs über nen etwas älteren DVD/CD Player ab, um genau zu sein einen JVC XV-S49. Würde sich ein reiner CD Spieler tatsächlich so verbessernd auswirken, wie ich es schon oft gelesen habe oder ist das nur Voodoo Hokuspokus?