PC mit Beamer. vernümpftiger Sound fehlt.

Autor

Beitrag

barbarian
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:51

Moin moin zusammen,

da ich nun seit einiger Zeit passiver leser bin konnt ich einiges wissenswertes bereits hier raus ziehen, allerdings fehlt mir irgendwie das richtige fuer mich.

erstmal zu meinem aufbau:

der zentrale punkt ist der pc über den alles laufen soll. in dem pc werkelt eine Creative X-Fi Platinum an der meine XBox360 ueber spdif angeschlossen ist. Momentan hab ich am pc ein logitech surround system und fuers sofa ein super billiges von amazon fuer 40eur. das beides soll von einem ersetzt werden da das billig ding einfach rotz is und die logitech lautsprecher langsam den geist aufgeben.
Das Bild bekomm ich üeber einen beamer an dem pc und box angeschlossen sind.

was ich jetzt brauche ist eine anlage mit der ich den ganzen raum beschallen kann. was ich mir gedacht hatte wäre als zentraler punkt ein aktiver subwoofer der an die soundkarte angeschlossen wird, da ich viel musik höre hätte ich gerne 2 standlautsprecher fuer vorne und fuer den surround klang 3 passende kompakt lautsprecher.
da ich mich jetzt in dieser materie überhaupt nicht auskenne hätte ich dort gern evlt einige vorschläge. als bugdet geb ich einfach mal 400-500eur. Ich habe eine kleine Skizze des Raumes angefertigt.

Was ich denk ich nicht brauche ist ein AV Receiver oder sonstige arten von receivern, da mein pc das alles recht gut meistert. es muss nur das signal der x-fi verstärkt und auf die lautsprecher aufgeteilt werden, ich denke das dafür ein aktiver subwoofer reichen wird?

wenn weiter infos nötig sind, einfach fragen... ich brauch da echt mal eure hilfe

Erik030474
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2010, 09:19

Ein handelsüblicher Aktiv-Subwoofer verstärkt erstmal nur für sich selbst. Dann gibt es noch ein paar Heimkinosysteme, z. B. von Teufel, Bose, Logitech und vielen mehr, bei denen im Subwoofer alles verstärkt wird.

Möchtest du jetzt wieder etwas halbherziges haben, dann ist dein Budget ausreichend oder wärst du bereit, etwas mehr zu investieren und (wenn sich das Budget jetzt nicht erweitern lässt) nach und nach aufzubauen?

barbarian
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Mrz 2010, 09:33

also nach und nach aufbauen wäre auf jedenfall ne möglichkeit.
sollte schon etwas vernümpftiges werden.

ich würde sagen am besten angefangen mit nem subwoofer und 2 front lautsprecher?
die billigen hier kann ich ja erstmal noch als sateliten benutzen und dann später wohl am besten diffuse(?) backspeaker

Erik030474
Inventar

#4 erstellt: 05. Mrz 2010, 09:40

barbarian schrieb:

Ist der PC (mit der durchgeschleiften XBOX) deine einzige Film- und Musikquelle? Ach ja, ist dir Musikwiedergabe wichtig?

Ich bin nicht so der Soundkartencrack, kann deine 5.X analog und digital ausgeben, was ist mit HDMI?

Wo wäre deine Schmerzgrenze für eine vernünftige Erstanschaffung (nach und nach bzw. dann auch insgesamt)?

Dipole machen nur Sinn, wenn du sie vernünftig stellen kannst, wo ist überhaupt deine Sitzposition beim Filmegucken? Bett und Couch stehen ja beide etwas weit am Rand.

barbarian
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Mrz 2010, 09:48

Ist der PC (mit der durchgeschleiften XBOX) deine einzige Film- und Musikquelle?

Ach ja, ist dir Musikwiedergabe wichtig?

Ja... um das mal aufzuteilen würd ich sagen 40%Musik, 40%Spiel (wobei meistens sinds hier auch Musikspiele ala GuitarHero) und rest Film und bissel Fernsehn.

Ich bin nicht so der Soundkartencrack, kann deine 5.X analog und digital ausgeben, was ist mit HDMI?

7.1 Analog und spdif ausgang. HDMI hab ich leider keine möglichkeit. brauch ich aber auch nicht oder?

Wo wäre deine Schmerzgrenze für eine vernünftige Erstanschaffung (nach und nach bzw. dann auch insgesamt)?

Also ich würd für subwoofer und standlautsprecher nichtmehr wie 500-600 ausgeben wollen. Der Subwoofer muss dabei nicht unbedingt das HighEnd Gerät sein da ich bei mir im Sofa Body-Shaker installiert hab.

Dipole machen nur Sinn, wenn du sie vernünftig stellen kannst, wo ist überhaupt deine Sitzposition beim Filmegucken? Bett und Couch stehen ja beide etwas weit am Rand.

meine Sitzposition is größtenteils die (auf dem Bild) untere ecke der couch, also zentral zur Leinwand. Auf dem Bett schau ich nie. Ungefähr nen Meter weiter runter steht dann mein Schreibtisch Stuhl. Das Beides sind so die positionen.

edith:

hab grad mal bei ebay geschaut (also hab bei der anschaffung nix gegen gebraucht)

http://cgi.ebay.de/T...?hash=item3efd53909e

ist der subwoofer zu empfehlen?

mit evtl diesen?

http://cgi.ebay.de/M...?hash=item20afb93554

[Beitrag von barbarian am 05. Mrz 2010, 09:52 bearbeitet]

Erik030474
Inventar

#6 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:01

Um die Anschaffung eines AVRs zu sparen, könntest du auch auf so etwas zurückgreifen:

http://www.musicstor...t/art-REC0005960-000

In Klavierlack gibt es die auch:

http://www.hifi-foru...d=34891&postID=34#34

Dazu ein kleiner Sub und das wäre schon sehr ordentlich im Endausbau.

barbarian
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:15

auf einen avr würd ich schon gerne verzichten, da die auflösung der signale gut ueber den pc funktioniert.

was ich wie gesagt brauch ist ein subwoofer der alles verstärkt. so wie ich das seh sind die a5 zu klein da ich schon gerne auf große standlautsprecher zurückgreifen würde da ich den ganzen raum beschallen möchte und nicht nur mich am schreibtisch

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:21

Erik030474 schrieb:

Dazu ein kleiner Sub und das wäre schon sehr ordentlich im Endausbau.

dann aber ohne Surround!

TE, mal bitte klar darstellen, was du willst.

ich vermute, du reitest auf deinem Subwoofer rum, weil du glaubst, der sei zwingend als zentrale Verstärkung erforderlich.

Viel besser, weil flexibler u zukunftssicherer ist ein AVR, an die Lautsprecher -inkl. Subwoofer!

- angeschlossen werden.

Hier kannst du auch gerne mit einem Stereopaar plus SW anfangen.

Die evrlinkten Adam-LS sind recht gut - erfordern aber zwingend einen AVR mit pre-outs!

Für den analogen Anschluss einer Soundkarte muss der AVR einen analogen Multichannel-Eingang haben. Besser ist sowieso, die Soundkarte auch digital anzuschließen.
(Für Spiele sollte man aber die analoge Option offen haben).

Wenn man bereits einmal schlechte Erfahrungen mit dem Billigrotz gemacht hat, ist das eher unverständlich, wenn man jetzt wieder mit 'zig Kompromisslösungen neu anfangen will...

barbarian
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:28

ich vermute, du reitest auf deinem Subwoofer rum, weil du glaubst, der sei zwingend als zentrale Verstärkung erforderlich

richtig =) weil ein avr schon recht teuer ist und ich die fähigkeiten dieses gerätes eben überhaupt nicht brauche, da die hauptaufgabe des avrs ja ist die digitalen ton signale aus dem zb hdmi kabel zu filtern und die dts etc signale fuer die lautsprecher umzuwandeln. die nebenaufgabe des avr ist halt das das signal auch verstärkt wird.
da ich weder hdmi geräte noch codierte signale hab die wiedergegeben werden müssen bin ich doch, auch immernoch, der verfestigten meinung das ein combi subwoofer der mir alles verstärkt die richtige wahl fuer mich ist.
zumal ich dadurch bestimmt ca300eur fuer den avr spare, den ich eigentlich nicht brauche.

was ich also gerne hätte wäre eben ein genau solcher verstärker und ne empfehlung fuer 2 standlautsprecher mit größerem volumen, da ich nix habe wo ich die kleinen adams raufstellen kann. standlautsprecher wären aufgrund meines raumes die bessere möglichkeit um das signal auf ohrhöhe besser ausgeben zu können. der eigentliche knackpunkt ist aber eben genau dieser subwoofer weil die ja so warscheinlich gar nciht einzelnd zu kaufen sind ausser in so sets wie

Teufel Concept E 400. Was mir da dann aber nicht gefällt sind die kleinen frontspeaker.

[Beitrag von barbarian am 05. Mrz 2010, 10:37 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:54

du suchst einen AVR - eingebaut in einen SW.

Das ist doch das gleiche!!
>> mind. fünf Endstufen, die wenigstens minimal dekodieren und verschiedene Eingänge. Ob das in einem AVR oder in einem Subwoofer ist, ist völlig egal. F beide gelten die technischen Anforderungen!!

Du bist weiterhin auf dem Holzweg u willst dir wieder Schrott anschaffen!!

YannicG
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Mrz 2010, 11:12

Nur mal nebenbei: Teufel ist nicht der einzige Lautsprecherhersteller ;-) und von "Der Beste" sicher sehr sehr weit entfernt... Ich habe schon mehrere Sets probegehört, für Musik war davon bisher keins brauchbar. (Hab aber auch nur Sat und Säulensysteme gehört)
Leg dir nen ordentlichen AVR und gute Standboxen zu, eventuell nach Gebrauchtem umschauen, dann kommst du mit dem Geld sicher recht weit.
Ich zB habe mir in der Bucht letzte Woche ein paar alte Quadral Odin geholt und mein Teufel Subwoofer wird jetzt höchstens noch für Filme eingesetzt, wenn es etwas mehr krachen soll...
Und achja, du wirst bald merken, dass du die Fähigkeiten eines AVR durchaus brauchen kannst ;-)
Bei 2.1 vielleicht nocht nicht so exzessiv, aber bei 5.1 ist ein AVR quasi unumgänglich meiner Meinung nach.
Ich habe einem Kumpel letztens bei ebay ein Soundsystem zusammengestellt, was ihn insgesamt nicht einmal 300€ gekostet hat, 2 Magnat Standboxen, dazu passende Center und Surroundboxen --> 110€
Dazu ein gebrauchter AVR hier aus dem Forum für rund 170€ so weit ich mich erinnere...
Schau dich einfach mal nach anderem als Teufel um.
Bei Ebay gibt es die geniale Funktion, nur Angebote in der Nähe anzuzeigen. Aktivier diese doch mal und schau dich nach Standlautsprechern um. Wenn dir welche gefallen kannst du ja mal freundlich fragen, ob ein Probehören möglich ist;-)

mfG

Yannic

Erik030474
Inventar

#12 erstellt: 05. Mrz 2010, 11:34

barbarian schrieb:

Also, im Stereo haben die kleinen Adams mein Wohnzimmer mit 4,7 x 4,9 x 3,1 m gut beschallt, auch auf eine Hörentfernung von ca. 3,5 m. Dass man die Nahfeldmonitor nennt hat nichts zu bedeuten!

Wandhalterungen wirken Wunder, z. B. die Vogels VLB 200.

Du kannst die direkt analog (über Cinch) ansteuern ab deiner Soundkarte, der Verstärker ist eingebaut.

Ansonsten:

ONKYO 307 oder YAMAHA 395 für ca. 200 € und dann zu Nubert oder im Fachhandel einkaufen.

barbarian
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Mrz 2010, 15:43

Reicht dies bezueglich dann nicht auch ein normaler 5.1 verstaerker? Ueber die empfohlenen avr hab ich schlechte kritiken im stereo modus gelesen und da haet ich lieber nen verstaerker der den sound besser rueber bringt und verzichte dann auf die video features (da ich sie eh nicht brauch)

Habt ihr zufaellig auch nen reinen guten 5.1 audio receiver im petto?

Erik030474
Inventar

#14 erstellt: 05. Mrz 2010, 15:46

barbarian schrieb:

Habt ihr zufaellig auch nen reinen guten 5.1 audio receiver im petto?

Ich verkaufe meinen ROTEL RSX 1057 vielleicht bald ... aber der sprengt dein Budget wohl etwas.

In der Preislage spielt sich gutes Stereo mit einem AVR aber ab. Mit Aktivlautsprechern wärest du diese Sorge jedenfalls los.

barbarian
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Mrz 2010, 16:35

bin euren empfehlungen mal nachgekommen und hab mir grad nen

Denon AVR-1708 ersteigert.

denke mal das is ne gute basis. da ich den recht günstig bekommen hab steigt das bugdet fuer lautsprecher =)

barbarian
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:11

soeben Canton LS 109 ergattert.

Danke für eure bekehrung

als surround boxen werd ich erstmal meine alten benutzen, nen extra subwoofer werd ich erstmal aussen vor lassen da ich im sofa body-shaker installiert hab und die ls109 wohl erstmal genug bass liefern.

ich frue mich wien schnitzel auf die lieferung, danke ncohmal

YannicG
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:25

Du meinst eher die LE 109, oder? ;-)
Mit dem Set wirst du erstmal sehr zufrieden sein denke ich!
Falls du dir dann neue Center/Rear-Lautsprecher dazu anschafft achte drauf, dass sie am besten aus der selben Reihe sind. (Hauptsächlich beim Center wichtig, hinten nicht sooo sehr)

mfG und viel Spaß

Yannic

barbarian
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:14

Moin moin,

Hab mir grad nen zusaetzlichen subwoofer gegoennt da mir der bass der le109 irgendwie doch nicht so ganz genuegt. Nen neuwertigen canton as85 fuer 179eur aus der bucht.

Wie stell ich diesen denn am besten ein? Habt ihr da persoenliche empfehlungen? Die uebergangs frequenz bei den 109ern ist zum tief bereich glaub ich 300. Sollte der subwoofer diesen kompletten frequenz bereich unterstuetzen oder sollte man ihn doch eher noch tiefer stellen?

Apalone
Inventar

#19 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:16

SW bis 300??? der LFE geht nur bis 120 Hz!
Ich glaube, da hast du etwas nicht richtig verstanden...

barbarian
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:17

genau deswegen frag ich ja:)

Apalone
Inventar

#21 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:24

barbarian schrieb:

genau deswegen frag ich ja:)

fang mal mit 80 Hz Trennfrequenz an, ggf. 100. Mehr eher nicht.
Wenn die Trennfrequenz im AVR realisiert wird, musst du den SW selbst auf maximale Trennfrequenz stellen.

barbarian
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:29

Im denon kann ich die frequenz einstellen. Welcher frequenztrenner arbeitet denn in der regel besser? Volles signal aus dem avr undden subbi trennen lassen oder subbi alles schlucken lassen und im avr einstellen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:34

Hallo!
Das hat doch Apalone schon gepostet: am Sub "voll aufdrehen", am AVR die Trennfreq. einstellen. (80Hz z.B.)

Apalone
Inventar

#24 erstellt: 31. Mrz 2010, 14:34

barbarian schrieb:

Welcher frequenztrenner arbeitet denn in der regel besser?

Da gibt's keine Faustregel. Ausprobieren und hören!

barbarian
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 01. Apr 2010, 10:53

mh... ist das normal das nen denon 1708 nach ca 5mins im 7ch stereo betrieb bei -15db bis -10db abschaltet und die status leuchte blinkt rot?
der is verdammt warm und riecht nach warmer elektronik... is wohl überhitzt... aber wie kann das sein? der receiver steht soweit eigentlich frei (nicht im schrank oder so). es ist auch keine weitere hitzequelle in der nähe.

bin grad etwas enttäuscht von der leistung des avr...