Kaufberatung: 4.0-Anlage mit AVR (Budget 1600 Euro)

hi warum die nuline? für dein budget kriegste bei der nubox serie wesentlich mehr.

z.b.: 2 nubox 481 und 2 nubox 381
alternativ einfach 4 mal die nubox 481

hast ein homogenes klangbild

AMGPOWER schrieb:

hi warum die nuline? für dein budget kriegste bei der nubox serie wesentlich mehr.

Dachte die NuLine ist die bessere Serie? xD

Naja, Standlautsprecher für die Rears? Wird das nicht dröhnen so nahe an der Wand?

P.s. Will eigentlich mehr für die Front investieren, hab btw 2 Wandhalterungen (Vogels VLB 200) zu viel. Könnte da auch jetzt 2 Regallautsprecher aufhängen und sie dann um 45° anwinkeln.

die bessere ja, wobei das jammern auf hohem niveau ist. die nubox ist schon ne klasse für sich, nicht zu unterschätzen.
ich hab die nubox 481 nur empfohlen für hinten, weil eine 381 plus ls ständern genauso teuer wäre.
aber wenn du schon halter hast dann passt es ja.

dann wäre mein tipp für vorne immer noch die 481 oder besser die 681. die 511 empfehle ich dir nicht, weil ich sie für film und spiele nicht so gut finde, da sie nicht so tief kommt.

für hinten kannste natürlich die 311 oder 381 nehmen.

zum thema dröhnen. die 481 würde an der wand nicht dröhnen da die bassreflex öffnung vorne ist

AMGPOWER schrieb:

zum thema dröhnen. die 481 würde an der wand nicht dröhnen da die bassreflex öffnung vorne ist

Ok, gibts noch andere Experten?

Ich freue mich schon auf diesen Thread ...

Da du ausschließlich Film- und Konsolensound wiedergeben möchtest, warum nicht zu Teufel gehen? Z. B. das System 5 THX Select. Dürfte versandmäßig in die Schweiz kein Problem sein.

Du brauchst auch nicht unbedingt Standlautsprecher vorne, die machen nur bei Stereowiedergabe Sinn, also wären:
4 x NuBox 311 = 560 €
1 x AW 441 = 360 € (später ggf. ein zweiter Sub dazu) oder ein AW 991 = 599 € meiner Meinung nach ausreichend. Ein Center wird überbewertet bzw. kann später bei Bedarf ergänzt werden.

Als Receiver: Onkyo TX-SR607 = 344 €

Als Lautsprecheralternative: www.dali.dk -> Lektor 1 in schickem weiß, da ist eine Wandhalterung gleich mit dran. Spielen die Nuberts für meine Ohren an die Wand.

Den Sub könntest du auch noch an deine EMES anbinden, gibt zu dem Thema ja auch noch irgendwo einen Thread oder?

Edith merkt zum Grundriss an: Den Sub raus aus der Ecke!

Da du ausschließlich Film- und Konsolensound wiedergeben möchtest, warum nicht zu Teufel gehen?

Weil ich Teufel genauso bescheuert wie Bose finde.

Du brauchst auch nicht unbedingt Standlautsprecher vorne, die machen nur bei Stereowiedergabe Sinn

Ich möchte eigentlich auf einen Subwoofer verzichten, da einfach zu wenig Platz da ist. Deshalb wären Standboxen mit genügend Tiefgang wohl die beste Wahl?

Als Receiver: Onkyo TX-SR607 = 344 €

Wieso 7.1? Reicht nicht die 5.1-Variante?

Die Standlautsprecher, die für Heimkino tief genug gehen, liegen außerhalb deines Budgets ... ein aktiver Subwoofer ist nicht zu ersetzen!

Der 607 bietet mehr Komfort, die bessere Videobearbeitung, mehr Leistung und noch mehr.

Teufel und Bose sind nicht schlecht, nur zu teuer bzw. auf eine enge Zielgruppe zugeschnitten.

Teufel ist wirklich mehr für die Wiedergabe von effekten (also Filme und Spiele) ausgelegt.

Aber wenn du dich da so gegen wehrst bringt das ja nichts, da hilft nur das direkte Vergleichen beim Händler.
Also am besten mal einen Filmtrailer oder so was mitnehmen und beim Händler über deine LS anhören.

Erik030474 schrieb:

4 x NuBox 311 = 560 € 1 x AW 441 = 360 € (später ggf. ein zweiter Sub dazu) oder ein AW 991 = 599 € meiner Meinung nach ausreichend. Ein Center wird überbewertet bzw. kann später bei Bedarf ergänzt werden. Als Receiver: Onkyo TX-SR607 = 344 €

Ich hab einfach ein schlechtes Gefühl wenn ich daran denke, dass es nur 140Euro-Lautsprecher sind xD

Sogesehen könnte ich vorne neben dem TV die Lautsprecher an die Wand befestigen und hinten neben dem Sofa, einfach 4x ne Vogels Halterung.

Und dann links und rechts vom TV-Tisch einen AW441

Aber klingt das auch dementsprechend?

auch wenn ich gesteinigt werde. ich würde statt der mini subs einen ordentlichen 991 bestellen. weil die 441 sind zwar ok, aber mehr auch nicht. so das magen grummeln und einen wow effekt schafft eher der 991.

Hallo,

Also dann geb ich auch mal meinen Senf dazu.
Bin zwar eher aus der Stereo-Ecke aber zum Heimkino/Multichannel möchtie ich erstmal sagen:

Subwoofer finde ich für Heimkino absolut unentbehrlich!
Die Mischung mit NuBox und AW-441s finde ich nicht schlecht.

Zu AMGPOWER:
Klar, der AW-991 bringt den deutlicheren Wow-Effekt, aber bei diesem doch etwas kleineren Raum würden sich die enormen Basswellen wahrscheinlich sowieso nicht wirklich gut eintfalten können, vor allem wollte er sich ja nicht unbedingt (auch Designtechnisch) nen Subwoofer anschaffen.

Zum AW-441 kann ich sagen, er ist wirklich ein P/L-Hammer, ich habe lange verglichen bevor ich mir meinen AW-441 zugelegt habe, und ich bin begeistert vom 441. Klein - für diese Größe allerdings überwältigen, teilweise tiefer als teurere 30cm Membranen, schneller Antritt und eine gute Verarbeitung, finde das Ding wirklich toll.

Möglicherweise ist es auch sinnvoller in so einem kleineren Raum (ich habe 16qm) zwei AW-441 ein zu stezen, anstatt einen 991. Nach einigen Experimenten werde ich mir auch bald einen zweiten AW-441 gönnen, ich für meinen teil finde es gewaltig wie viel mehr Kontrolle und Präzision durch einen zweiten Sub gerade durch daeliminieren von Moden erreicht werden kann.

Die Mischung von 4 NuBox und 2 AW-441 ist sicher nicht zu unterschätzen und machen für Kino bestimmt mächtig Spass, ich finde von den Dimensionen passen sie auch gut in das Zimmer.

Soweit mal von mir
Gruß
Green

Die LS sind bei Heimkino sicher nicht so wichtig wie bei Musik, aber trotzdem sind sie nicht egal.

Der grösste Teil vom Sound kommt ja aus der Front? Wäre es nicht sinnvoll da auch mehr zu investieren?

Cortana schrieb:

Die LS sind bei Heimkino sicher nicht so wichtig wie bei Musik, aber trotzdem sind sie nicht egal. Der grösste Teil vom Sound kommt ja aus der Front? Wäre es nicht sinnvoll da auch mehr zu investieren?

Mehr ist immer gut

Im Ernst, die 381 vorne wäre nicht schlecht, aber die muss ordentlich aufgestellt sein, sonst klingt die nicht. Du hast wohl nicht den Platz dafür.

Ich würde nen TV holen den du auch als Monitor nutzen kannst = LCD zb. nen LG mit LED Backlight.

Den Plasma dann verkaufen und für hinten nochmal 2 Emes anschaffen. Den Schreibtisch natürlich auch weg. Ich denke dass es die beste räumliche Lösung wäre

Fidelity_Castro schrieb:

Ich würde nen TV holen den du auch als Monitor nutzen kannst = LCD zb. nen LG mit LED Backlight. Den Plasma dann verkaufen und für hinten nochmal 2 Emes anschaffen. Den Schreibtisch natürlich auch weg. Ich denke dass es die beste räumliche Lösung wäre ;)

Dann würde ich auch mal gerne probehören ... wobei die EMES meiner Meinung nach einen relativ keinen Sweetspot hat.

Zur räumlichen Situation gibt es ja eine größere Abhandlung im "ich kaufe mir die EMES"-Thread vom TE, lesenswert!

Fidelity_Castro schrieb:

Ich würde nen TV holen den du auch als Monitor nutzen kannst = LCD zb. nen LG mit LED Backlight.

ja klar... und was bringt ihm dann beim filme gucken der tolle LG LED im vergleich zu seinem panasonic s10 plasma? eine schlechtere und unnatürlichere bildwiedergabe!

also so wie ich das ganze an der skizze sehe, sitzt du mit der couch direkt an der rückwand. dein tv und frontlaustprecher stehen also maximal 2,5m von dir weg. die lautsprecher stehen sehr ungünstig ohne "luft" nach hinten. da dein sitzplatz ja auch direkt ohne luft nach hinten ist, wird ein dröhnen nicht zu verhindern sein (evtl. mit corner blocks könnte man da was machen.)

damit ein lautsprecher überhaupt klingen kann, ist es das wichtigste, dass die raumakustik und aufstellung unter guten bedingugen liegen, was bei dir mit sicherheit aufgrund der skizze nicht der fall ist.
das bei dir ein ls auch nur im ansatz eine bühne nach hinten ect. bilden kann ist einfach unmöglich, da hilft dann auch kein 10.000€ lautsprecher.
demnach würde ich aus das ganze kein rießen thema machen...

ich würde dir nun spontan mit dem vorhaben ebenfalls zum hersteller nubert raten, so wie du es vorhattest.
aufgrund deiner akustik würde ich klar die nuline 82 wählen, denn der etwas "dezentere" bass im vergleich der großen nuboxen wird dir nur zugute kommen.
zudem ist der mittelhochton der nuline serie der nubox serie klar überlegen (die mitten vor allem).

in der regel ist für einen "WOW" effekt ein subwoofer fast schon pflicht, allerdings sollte man erstmal abwarten was da standlaustprecher in deinem kleinen raum bewirken...
als rear-lautsprecher reichen auf alle fälle kompaktboxen!
jeder wo dir was anderes einschwätzen will etc. erzählt dir imho unsinn!
von hinten werden sowieso nur die "effekte" evtl. ein paar stimmen wiedergegeben.
der ganze frequenzgang in den unteren bereichen (ab ca.100hz) ist sowieso auf die front kanäle abgemischt.

gruß

malason schrieb:

ja klar... und was bringt ihm dann beim filme gucken der tolle LG LED im vergleich zu seinem panasonic s10 plasma? eine schlechtere und unnatürlichere bildwiedergabe!

Das halte ich für ein Gerücht. Die LG´s lassen sich haargenau ISF kalibrieren und bringen massig Einstellungen mit um das Bild exakt anzupassen ( wenn man will ).

Da würde ich eher die panas mit ihren begrenzten Einstellmöglichkeiten als unnatürlich bezeichnen. ist jetzt kein Plasma Flame aber so ist es nunmal bei den Panas

Sry für OT

in der regel ist für einen "WOW" effekt ein subwoofer fast schon pflicht, allerdings sollte man erstmal abwarten was da standlaustprecher in deinem kleinen raum bewirken...

Egal was für Standlautsprecher es sind, keine kommen ansatzweise so tief wie ein guter Subwoofer, deswegen stimmt das mit dem Wow-Effekt und dem Subwoofer schon.

@Fidelity_Castro

mit sicherheit hast du recht, dass die panas was die kalibrierung angeht eher ein "no go" sind, allerdings sollte man sachen wie schwarzwert und farbneutralität aufgrund der technik alleine schon nicht vergessen.

litchblade schrieb:

Egal was für Standlautsprecher es sind, keine kommen ansatzweise so tief wie ein guter Subwoofer, deswegen stimmt das mit dem Wow-Effekt und dem Subwoofer schon.

bist du dir sicher? ich kenne einige, die kosten dann aber etwas mehr als 1.000 €
aufgrund seiner raumakustik mit der schlechten aufstellung sollte er erstmal mit den standlautsprecher schauen, wie sehr ihm druck und tiefgang gefallen.
der druck wird in seinem zimmer bestimmt "ausreichend" sein, allerdings stimmt es natürlich auch, dass der tiefgang einer nuline 82 begrenzt ist...

Also ich hol mir doch sicher keinen LCD zum Filme schauen? LCDs haben IMO einfach das schlechtere Bild, da gibt es nichts zu diskutieren.

Wie dem auch sei, die NuLine82 mit Modul haben doch ausreichend Bass? Ich mein, dann kommen sie ja bis 29Hz?

Was sollte ich als Rears nehmen? Geht dann auch was aus der NuBox Serie? Wie wichtig ist denn der Ton, der von hinten kommt? Hab da leider keine Erfahrung.

Cortana schrieb:

Wie dem auch sei, die NuLine82 mit Modul haben doch ausreichend Bass? Ich mein, dann kommen sie ja bis 29Hz?

Auf dem Papier ja, aber ein aktiver Subwoofer bekommt ja quasi ein Signal bitte jetzt 25 Hz so und so laut und dann wieder Schluss. Passiv schaffst du das nicht.

Cortana schrieb:

Also ich hol mir doch sicher keinen LCD zum Filme schauen? LCDs haben IMO einfach das schlechtere Bild, da gibt es nichts zu diskutieren. Wie dem auch sei, die NuLine82 mit Modul haben doch ausreichend Bass? Ich mein, dann kommen sie ja bis 29Hz? Was sollte ich als Rears nehmen? Geht dann auch was aus der NuBox Serie? Wie wichtig ist denn der Ton, der von hinten kommt? Hab da leider keine Erfahrung.

Bastel dir ein Line Array wenn du ein von hinten anfliegendes Flugzeug nicht von der Seite hören möchtest.

kannst ja mal auf der poison Nuke seite lesen

Alles andere ist in deiner Situation Unoptimal. Klar dass viele gleich begeistert sind wenns seitlich kracht da sie keinen guten Surround Klang kennen. Ist ähnlich wie jemand der im Stereo die LS zu nah beinander stehen hat und zuweit entfernt sitzt. Der findet auch erstmal den Klang geil bis er mal richtig Stereo gehört hat

Erik030474 schrieb:

Auf dem Papier ja, aber ein aktiver Subwoofer bekommt ja quasi ein Signal bitte jetzt 25 Hz so und so laut und dann wieder Schluss. Passiv schaffst du das nicht.

Das Modul dient ja zur Bassentzerrung, damit gehen sie bis 29Hz (-3dB). Damit hat man ja quasi einen aktiven Subwoofer (einfach mit Endstufe im AVR).

@Fidelity_Castro
Bei Filme schauen könnte ich das Sofa ja noch 30cm oder so nach vorne schieben. Wär doch eigentlich okay?

Cortana schrieb:

Erik030474 schrieb: Auf dem Papier ja, aber ein aktiver Subwoofer bekommt ja quasi ein Signal bitte jetzt 25 Hz so und so laut und dann wieder Schluss. Passiv schaffst du das nicht. Das Modul dient ja zur Bassentzerrung, damit gehen sie bis 29Hz (-3dB). Damit hat man ja quasi einen aktiven Subwoofer (einfach mit Endstufe im AVR). @Fidelity_Castro Bei Filme schauen könnte ich das Sofa ja noch 30cm oder so nach vorne schieben. Wär doch eigentlich okay?

Aber die ATMs/ABLs funktionieren nicht bei allen AVRs!

ATM- und ABL-Module sind für die Erweiterung des Klangspektrums von HiFi-Stereo-Kombinationen entwickelt worden. Beim Einsatz von AV-Receivern empfehlen wir unsere bewährten Subwoofer.

Ou shit -.-

Naja, wie wärs mit denen, die 6 Preouts (5.1) haben und dann schalt ich das Teil zwischen Front-Preout und den LS?

Cortana schrieb:

ATM- und ABL-Module sind für die Erweiterung des Klangspektrums von HiFi-Stereo-Kombinationen entwickelt worden. Beim Einsatz von AV-Receivern empfehlen wir unsere bewährten Subwoofer. Ou shit -.- Naja, wie wärs mit denen, die 6 Preouts (5.1) haben und dann schalt ich das Teil zwischen Front-Preout und den LS?

Deine NuLines oder NuBoxen werden dadurch trotzdem nicht teilaktiviert.

das atm modul muss meines wissen zwischen vorstufe und endstufe angeschlossen werden.
wenn dein avr keine auftrennbare vor/endstufe hat wird das wohl nichts...

Cortana schrieb:

ATM- und ABL-Module sind für die Erweiterung des Klangspektrums von HiFi-Stereo-Kombinationen entwickelt worden. Beim Einsatz von AV-Receivern empfehlen wir unsere bewährten Subwoofer. Ou shit -.- Naja, wie wärs mit denen, die 6 Preouts (5.1) haben und dann schalt ich das Teil zwischen Front-Preout und den LS?

Warum möchtest du eigentlich unbedingt das ATM nutzen? Dieses kosten für die Nuline 32 250 €, für 360 € bekommst mit dem AW 441 du einen guten Subwoofer, dessen Mehrwert ohne Zweifel ist.

Jup, sehe ich auch so wie Erik

Ich wollte mir damit den (oder eben 2) Subwoofer sparen...wird aber wohl nicht gehen.

Aber die Front ist doch ziemlich wichtg? Bei Filmen läuft auch ständig Musik, ist ja nicht so als dass es die ganze Zeit Boom-Zisch macht? xD

malason schrieb:

das atm modul muss meines wissen zwischen vorstufe und endstufe angeschlossen werden. wenn dein avr keine auftrennbare vor/endstufe hat wird das wohl nichts...

So, schau mal hier: http://www.stereodrom.com/public/catalogo_newstereodrom/677.jpg

Kann das Modul zwischen REC und PB vom Tape1 zwischenschalten und damit würde das Modul bei mir gehen. Somit würde ich den 2.0-AMP behalten und für die Front gebrauchen.

Ich verstehe nicht wieso ein Subwoofer besser sein sollte als 2x NuLine 82 mit Modul?

Cortana schrieb:

Ich verstehe nicht wieso ein Subwoofer besser sein sollte als 2x NuLine 82 mit Modul?

1. Der Sub ist vollaktiv, die Nulines nur bassentzerrt.
2. Bitte mal mit Pi*r^2 die Membranfläche vergleichen, die die Luft in Bewegung setzt.

Der Subwoofer hat ja ne 10" Chassis, also 25cm -> knapp 2000qcm. Die NuLine82 haben pro Stück 2x ne 6" Chassis, also 4x ne 15cm Chassis insgesamt -> 2800qcm.

Am liebsten wärs mir halt ohne Subwoofer, sollte doch mit den Nubert gehen?

Moin!

Mein Tip: Einen SUB kaufen und dieses (Raum)Antimode 8033C. Alle LS auf SMALL, alles unter z.B. 80Hz zum SUB ...
Das Ding misst sehr gut ein!
Da braucht man weder ATM noch sich Gedanken machen, ob evtl. die LS tief reichen, das tun die Meisten, aber , ... oder der AVR den LFE-Kanal "richtig" auf die Mains umschaufelt ...
Dann kann man immer noch mit mehr SUB's den Bass noch besser/schöner verteilen ...

Andre

Antimode 8033C ist ja nur für den Subwoofer? Meine Probleme dürften dann aber auch im Oberbass liegen. Ich hab ja schon ein EMU 0404 und bald (is unterwegs) ein kallibriertes Messmikrofon. Damit könnte ich ziemlich genau messen und die Korrekturen dann im EQ vom AVR eingeben, oder nicht?

Mein Problem ist halt: Ich hab vorne Platz für 2 Stand-LS oder 2 Kompakt-LS + 2 Subwoofer und hinten Platz für 2 Kompakt-LS.

Cortana schrieb:

Der Subwoofer hat ja ne 10" Chassis, also 25cm -> knapp 2000qcm. Die NuLine82 haben pro Stück 2x ne 6" Chassis, also 4x ne 15cm Chassis insgesamt -> 2800qcm. Am liebsten wärs mir halt ohne Subwoofer, sollte doch mit den Nubert gehen?

Man-O-Man, der Bernoulli rotiert im Grab:

25 cm Durchmesser => Pi*r² => 3,14*12,5² = 490 cm²

15 cm Duchmesser => 3,14*7,5² = 176 cm²*2 = 353 cm²

In der von dir angedachten Preislage existiert kein passiver Lautsprecher, der bezüglich des Bass mit einem aktiven Subwoofer mithalten kann!

Ou shit ich hab den Durchmesser genommen, dann nochmal neu:

3,14*12,5² = 490 cm²
3,14*7,5²*4 = 706 cm² (Wir haben ja 2 LS mit jeweils 2 Mittel/Tief-Tönern)



Aber auf dem Papier kommen die NuLine82 mit Modul bis 29Hz (-3dB), der Subwoofer bis 28Hz (-3dB). Die Leute mit Modul sind sehr zufrieden und berichten von Subwoofer-Bass

Ich glaub ich kauf 2 Subwoofer und 4 Kompakt-LS

Und ich habe den doppelten TMT vergessen ...

Trotzdem, Papier hin oder her, die Nulines erreichen auch mit ATM nicht das Leistungsvermögen eines Aktivsubwoofers!

Mein Problem bleibt aber das selbe: Platz für Subwoofer gibts nur noch neben dem TV. Ich hätte ja die Möglichkeit 2 Subwoofer (links/rechts vom TV) aufzustellen und dann vorne und hinten jeweils 2 Kompakt-LS an die Wand (mit Vogels Halterungen) zu hängen.

Oder sollte man für Heimkino nicht auf Stand-LS verzichten?

Cortana schrieb:

Oder sollte man für Heimkino nicht auf Stand-LS verzichten?

Für Heimkino reichen vollwertige Kompakte völlig aus! Nur wenn du über den AVR auch Stereo hören woll würdest, dann würde ich dir zu Standlautsprechern raten!

Das habe ich aber alles schon mal geschrieben!

Einsatzzweck ist wie gesagt Games (66%) und Filme (33%). Selbst 5.1 Live-DVDs würde ich mit den Monitoren hören

2x nuBox AW-441, 4x nuBox 381: 1480 Euro inkl. Versand und Zoll
AVR für 250-400 Euro

Total: 1730-1880 Euro

Was meinst du? xD

Cortana schrieb:

2x nuBox AW-441, 4x nuBox 381: 1480 Euro inkl. Versand und Zoll AVR für 250-400 Euro Total: 1730-1880 Euro Was meinst du? xD

Erik030474 schrieb:

4 x NuBox 311 = 560 € 2 x AW 441 = 720 € Als Receiver: Onkyo TX-SR607 = 344 €

Die Receiver der 07er-Serie dürften jetzt im Abverkauf auch günstiger zu haben sein.

Ok sieht gut aus. NuBox 311 oder 381? Kommen beide genug tief, damit ich bei 80Hz abtrennen kann...gibts da Unterschiede im Klang? Die 381er müssten mehr Volumen im Oberbass haben?

Irgentwie amüsant mehr Geld in Subwoofer zu investieren als in die LS

Cortana schrieb:

Ok sieht gut aus. NuBox 311 oder 381? Kommen beide genug tief, damit ich bei 80Hz abtrennen kann...gibts da Unterschiede im Klang? Die 381er müssten mehr Volumen im Oberbass haben? Irgentwie amüsant mehr Geld in Subwoofer zu investieren als in die LS :D

Für deine Nutzung nicht ungewöhnlich.

Letztlich ist es egal, welche der 311 oder 381 du dir kaufst. Klanglich sind beide durch den identischen HT sehr ähnlich (das "mehr" der 381 wird ja erst in dem Bereich interessant, den du mit dem AVR abgetrennt hast!!!) und da du alles über den AVR so einregeln kannst wie du es haben möchtest bzw. den AVR mal machen lässt wirst du mit beiden eine zufriedenstellende Lösung erreichen.

!

Erik030474 schrieb:

4 x NuBox 311 = 560 € 2 x AW 441 = 720 € Als Receiver: Onkyo TX-SR607 = 344 €

Na dann wird es wohl genau diese Kombo. Der Receiver kostet bei uns 390 Euro, aber egal xD

Wieder mal danke für deine Hilfe. Schon wieder kaufste für mich ein