Kaufberatung AVR+Lautsprecher

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scheffler_st
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Feb 2010, 14:33

Hallo liebes HIFI-Forum!

In der Fernsehersektion wurde ich schon bombastisch beraten, und habe mich daher dazu entschlossen, mir nächsten Monat einen Panasonic TX-P50GW20 zu kaufen, da ich mir im Wohnzimmer jetzt eine Art Heimkino zulegen möchte.

Jetzt fehlt mir natürlich ein AV-Receiver und Lautsprecher. Den alten Schrott schmeisse ich weg, damit ist nichts mehr anzufangen. Es sollte ein 5.1 System mit ordentlichem Klang werden, wenn möglich natürlich nicht so teuer.

Anschließen möchte ich meinen Blu-Ray Player (HDMI), meine PS3 (HDMI), meine Nintendo Wii (analog), meinen PC (HDMI) und gelegentlich mein Notebook (HDMI). Wie funktioniert das überhaupt, ich habe ja bspw. am Notebook nur einen HDMI Stecker. Kann ich diesen dann an den AVR anschließen und der AVR leitet den Ton an die Lautsprecher und das Bild an den Fernseher? Bitte entschuldigt, ich habe wirklich keine Ahnung von der Materie.

Jetzt meine Frage: Mit wieviel Geld muss ich rechnen, wenn ich ein vernünftiges Mittelklasse System möchte? Es muss nicht High-End sein, aber es muss schon vernünftig klingen wenn ich einen Blu-Ray Film schaue. Dazu habe ich mir ja nun auch einen tollen Fernseher ausgesucht.

Vielen Dank für eure Hilfe

[Beitrag von scheffler_st am 22. Feb 2010, 14:37 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#2 erstellt: 22. Feb 2010, 14:43

Wenn du als AVR z.Bsp. den Onkyo 507 (ca. 270€) nimmst, dann leitet der das eingehende HDMI-Signal vom Notebook an die Boxen und an den Fernseher weiter (also Ton->Boxen und Bild->Fernseher).

Aber um eine ordentliche Rückmeldung zu den Boxen geben zu können müsstest du doch noch mitteilen, wie deine Nutzungsabsichten sind (also % TV; % BlueRay % Musik.

Solltest du hauptsächlich Filme/Fernsehen schauen würde ich als Boxenlieferant mal bei Teufel nachsehen.

scheffler_st
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Feb 2010, 14:48

Ich würde sagen 60% TV, 30% Blu-Ray, 10% Musik. PC und Laptop werde ich voraussichtlich fast nie nutzen. PS3 und Wii nur gelegentlich, vielleicht 'ne Stunde wöchentlich.

Das heisst ich schließe alle genannten Geräte an den AVR an, und brauche praktisch nur ein Kabel, das zum Fernseher geht? Das wäre ja ein Traum, da ich den Fernseher an die Wand hängen möchte und dahinter nicht durchbohren kann, d.h. Kabel würden runterhängen. Optimal, wenn es nur eins wäre!

[Beitrag von scheffler_st am 22. Feb 2010, 14:54 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#4 erstellt: 22. Feb 2010, 15:07

Beim Onkyo 507 wäre dies so, ja.

Bei der geringen Musiknutzung würde ich tatsächlich mal bei Teufel (www.teufel.de) nach Boxen schauen. Da fängt es mit dem Kompakt 30 für im Mom. 150€ an. Liegt natürlich auch an der Größe deines Raumes, der beschallt werden soll.

Dann wärst du bei:
AVR: 270€
Boxen (Teufel) min. 150€
= 420€ ohne Kabel etc.

Weniger sollte es meines Erachtens aber auch nicht sein.

S.Streicher
Stammgast

#5 erstellt: 22. Feb 2010, 15:12

es fehlen noch ein paar wichtige Informationen

1. Budget
2. Raumgröße
3. Aufstellmöglichkeiten (sind Standls vorne möglich?)

für den Fernseher ist das Teufel Kompakt 30 definitiv zu klein
je nach Budget wäre der Onkyo 507 ein ganz gute Wahl

[Beitrag von S.Streicher am 22. Feb 2010, 15:13 bearbeitet]

scheffler_st
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Feb 2010, 15:17

Super, schonmal vielen Dank für deine Hilfe.

Ich meine mal gelesen zu haben, dass es zwischen den aktuellen Panasonic Modellen und Onkyo AV Receivern öfter zu Problemen kommt, gibt es da Alternativen von anderen Herstellern?

Und diese Teufel Compact 30, die sind ja niedlich. Mir gefallen die Concept R2 vom Design her sehr gut. Ist der Klang so viel besser, dass er den Aufpreis von 250€ rechtfertigt? Hier ein Link dazu:

http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-R-2.cfm
Könnte mich auch mit Concept P anfreunden, die sind 100€ günstiger - merklich schlechter?

http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-P.cfm

Mein Budget kommt ganz auf den schlussendlichen Preis des Fernsehers an. Ich habe ursprünglich 2000€ gerechnet, jetzt findet man ihn schon für 1400€ in einigen Onlineshops. Dann wären etwa 600€ für AVR+Lautsprecher drin. Aber ich möchte hier jetzt nicht an 150 oder 200€ sparen, wenn ich dabei deutlich schlechter wegkomme..

Der Raum ist nicht sehr groß, ich schätze 3 Meter breit und 6 Meter lang. Fernseher kommt an eine der 3 Meter Wände, Sofa dann halt so 2-3 Meter davon entfernt. Diesen Platz gilt es zu beschallen, denke ich. Und klar sind Standlautsprecher vorne möglich. In welchen Fällen ist das denn nicht machbar? Schrankwand? Sowas habe ich nicht :-)

[Beitrag von scheffler_st am 22. Feb 2010, 15:22 bearbeitet]

jopi1
Inventar

#7 erstellt: 22. Feb 2010, 15:25

Das war natürlich nur ein Hinweis, dass das Kompakt 30 der Einstieg ist. Natürlci hkann es immer größer und teurer werden.

S.Streicher
Stammgast

#8 erstellt: 22. Feb 2010, 15:29

ich würde dir in diesem Fall eher zu Onkyo 507 + Infinity Beta HCS oder HK HKTS 11 raten

von den beiden Teufel-Säulensystemen halte ich nicht viel

scheffler_st
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Feb 2010, 15:34

jopi1 schrieb:

Das war natürlich nur ein Hinweis, dass das Kompakt 30 der Einstieg ist. Natürlci hkann es immer größer und teurer werden. ;)

Das ist klar, war auch nicht böse gemeint.

Musste nur schon schmunzeln, als ich das Bild gesehen hab.

scheffler_st
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Feb 2010, 15:56

S.Streicher schrieb:

ich würde dir in diesem Fall eher zu Onkyo 507 + Infinity Beta HCS oder HK HKTS 11 raten

von den beiden Teufel-Säulensystemen halte ich nicht viel

Sind diese kleinen Dinger ernsthaft besser als die Teufel-Säulen? Die sehen so harmlos aus

Was hast du an den Teufel System auszusetzen? Von der Optik her sind die meiner Meinung nach deinen beiden Alternativen weit überlegen, so klein müssen meine Boxen nicht sein - das sieht irgendwie komisch aus, finde ich.

[Beitrag von scheffler_st am 22. Feb 2010, 15:57 bearbeitet]

S.Streicher
Stammgast

#11 erstellt: 22. Feb 2010, 16:46

Säulenls haben konstruktionsbedingt leider ein sehr kleines Volumen und kleine LS-Chassis, was beides zu einer schlechten Mittenwiedergabe führt

da ist das HK HKTS 11 zwar nicht viel besser, trotzdem hat dieses einen ausgewogeneren Klang

die Infinity Beta HCS LS haben ein größeres Volumen und auch größere Chassis und geben deshalb auch klanglich am meinsten her

alternativ kannst du dir auch noch die Heco Victa Serie anschauen

scheffler_st
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Feb 2010, 19:50

Danke für die schnelle Hilfe.

Wenn keine weiteren Vorschläge mehr kommen, werde ich Anfang April den Onkyo 507 und die Infinity Beta HCS kaufen.
Ich hoffe, dass der neue Panasonic TX-P50GW20 keine Probleme mit dem Onkyo AVR hat...

Danke nochmal, großartiges Forum

S.Streicher
Stammgast

#13 erstellt: 22. Feb 2010, 20:24

Betreibe selbst einen Onkyo AVR an einem Panasonic Plasma, sollte als keine größeren Probleme verursachen

schnuppse123
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Feb 2010, 13:04

scheffler_st schrieb:

Mein Budget kommt ganz auf den schlussendlichen Preis des Fernsehers an. Ich habe ursprünglich 2000€ gerechnet, jetzt findet man ihn schon für 1400€ in einigen Onlineshops. Dann wären etwa 600€ für AVR+Lautsprecher drin. Aber ich möchte hier jetzt nicht an 150 oder 200€ sparen, wenn ich dabei deutlich schlechter wegkomme..

In welchen Shops hast Du denn den TX-P50GW20 für 1400 € gesehen? Wenn überhaupt finde ich ihn nur für 1599 €

scheffler_st
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Feb 2010, 13:26

schnuppse123 schrieb:

scheffler_st schrieb:

In welchen Shops hast Du denn den TX-P50GW20 für 1400 € gesehen? Wenn überhaupt finde ich ihn nur für 1599 €

http://www.heimhifi....ONIC-TX-P50GW20.html

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Feb 2010, 18:24

http://www.idealo.de...70f96bd-samsung.html

hol dir lieber den......... joke man

http://www.idealo.de...46b7000-samsung.html

hol dir doch lieber son LED TV.. ^^

scheffler_st
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Feb 2010, 18:54

pimpmyroom schrieb:

http://www.idealo.de...70f96bd-samsung.html

hol dir lieber den......... joke man

http://www.idealo.de...46b7000-samsung.html

hol dir doch lieber son LED TV.. ^^

http://www.welt.de/w...schen-Fernseher.html

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Feb 2010, 19:17

das überzeugt mich nicht .. trotzdem lohnt sich das bis jetzt immer noch mehr.. für dich würde es sich dann lohnen wenn die neuen kommen und dann werden wir erstmal sehen ob samsung dann auch neue fernseher hat..

S.Streicher
Stammgast

#19 erstellt: 23. Feb 2010, 19:44

ich würde immer wieder zu einem Plasma-TV greifen
der Schwarzwert ist der Hammer, die Farben auch und die Helligkeit war bei mir bis jetzt immer mehr als ausreichend

scheffler_st
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Feb 2010, 21:05

pimpmyroom schrieb:

Warum lohnt sich das mehr? LCDs sind teurer, haben ein schlechteres Bild und von den Vorteilen (zB Helligkeit) habe ich nichts, da ein Plasma für meine Zwecke einfach besser ist (brauche niedrigen Input-Lag und der TV kommt in den Keller, d.h. die Sonne sollte nicht stören ;-))
Ausserdem kommt ja jetzt im März das neue Modell, der GW20 den ich kaufen möchte ist momentan noch gar nicht verfügbar.

Es ging hier übrigens um einen AVR+Lautsprecher. Wenn es da noch Alternative Vorschläge gibt, immer gerne her damit.

[Beitrag von scheffler_st am 23. Feb 2010, 21:05 bearbeitet]

scheffler_st
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:19

http://www.amazon.de...d=1267553772&sr=1-41

Ist der evtl besser als der empfohlene Onkyo? Habe ich gerade zufällig bei Amazon im Angebot gefunden.

Und ist 1080p upscaling wichtig? Die günstigeren Geräte haben ja nur 1080i, was - wenn ich mich nicht irre - 720p entspricht, oder ist das völliger Quatsch?

Was ist das überhaupt genau, upscaling?

Erneut vielen Dank für eure Hilfe!

S.Streicher
Stammgast

#22 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:34

der kann kein upscaling auf 1080p, sondern kann nur ein 1080p Signal durchschleifen

ich würde trotzdem zum Onkyo 507 unter anderm wegen der deutlich besseren LS-Anschlüsse

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:42

ach .. ich hab den yamaha auch:

-er sieht besser aus...
-ist kleiner...
-verbraucht weniger strom...

-und weil manche sich nicht mit sowas auskennen empfehlen sie dann lieber die herdplatte onkyo (die anschlüsse des yamahas beeinträchtigen nicht die qualität des sounds!!) wenn du die boxen nicht tausendmal wechselst, dann ist das scheiß egal was es für anschlüsse sind du kannst sie problemlos umstellen alles .. die kabel bleiben fest und verrutschen nicht..

jopi1
Inventar

#24 erstellt: 03. Mrz 2010, 07:57

pimpmyroom schrieb:

und weil manche sich nicht mit sowas auskennen empfehlen sie dann lieber die herdplatte onkyo

Haha, wer hat hier keine Ahnung?

Wenn man den Onkyo richtig einstellt wird der gar nicht heiß . . .
Preis-Leistungs-Verhältnis beim Onkyo ist meines (!) Erachtens ungeschlagen.

pimpmyroom
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 03. Mrz 2010, 08:13

habe ich was von preisleistung erzählt ?

Der Onkyo verbraucht trotzdem zu viel .. die sind teilweise 10 cm höher als ein yamaha .. ist doch kein wunder ^^.. musst auch mal ein bisschen auf das volumen achten ..

S.Streicher
Stammgast

#26 erstellt: 03. Mrz 2010, 09:53

kannst du uns konkrete Verbrauchswerte geben?
oder glaubst du nur, dass dein Yamaha weniger verbraucht?

scheffler_st
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:52

Danke für die Antworten.
Preis Leistung ist in dem Fall ja minimal, da der Yamaha im aktuellen Angebot ja nur minimal teurer ist. Trotzdem den Onkyo nehmen? Vom BluRay Player kommen ja auch 1080p Signale, die gibt der AVR schon so weiter oder? Upscaling ist doch nur das direkte erweitern kleinerer Auflösungen zu höheren, so schliesse ich das jedenfalls aus dem Namen?

Grüsse

jopi1
Inventar

#28 erstellt: 03. Mrz 2010, 11:06

scheffler_st schrieb:

Trotzdem den Onkyo nehmen? Vom BluRay Player kommen ja auch 1080p Signale, die gibt der AVR schon so weiter oder?

Ja, wird weitergegeben.

Ich tendiere halt immer zum Onkyo, weil ich den selbst besitze und bestens damit zufrieden bin. Gerade was die Verarbeitung (u.A. die LS-Anschlüsse) angeht ist der meiner Meinung nach spitze. Heiß wird der auch nicht, wenn er richtig eingestellt ist. Und er hat Zone 2.
Aber das sind hier meist subjektive Meinungen.
Einzig der Stromverbrauch ist messbar (also objektiv) und da kann ich zum Yamaha nichts sagen.

Einen Fehler machst du wahrscheinlich mit beiden nicht!

litchblade
Inventar

#29 erstellt: 03. Mrz 2010, 11:41

Du musst selber am besten wissen ob dir das wichtig ist

Vom Klang her tut sich da nicht viel bei den Einsteigermodellen.

Der Onkyo ist halt mehr der Allrounder, auch wenn ich ihn hässlich wie die Nacht finde.

In den höheren Klassen würde ich eher zu Yamaha, Denon oder Marantz greifen.

Gruß