AVR mit Upscale sinnvoll bei der Konstellation?

das wird hier kreuz und quer immer wieder mal besprochen.
GENERELL ist nicht mit einer verbesserung zu rechnen. wegen wesentlich besseren upscalings kauft man sich keinen avr.
dabei sind wehr wohl einzelfälle bekannt, wo einzelne geräte so schlecht upscalen, dass es der avr bzw. der TV selbst besser machte.
es hängt von der ganzen kette ab.

von der audio seite her wundert es aber, die von dir genannten dinger OHNE nen avr zu betreiben. von daher klar ja für nen avr. wegen besseren upscalings nein.

sag ich. ich hab den 765.

Hallo burli0,

hehe, ich betreib die Komponenten noch nicht alle

Bis jetzt nur den Phillips HD-Receiver und die Xbox 360 an nem LG 50 PC51 Plasma (wobei ich sagen muss das das Fernsehbild recht zittrig ist über den Receiver muss aber nicht am Phillips liegen kann auch der Plasma sein?)Der Rest schlummert noch eingepackt im Karton Wird alles erst in der neuen Wohnung aufgebaut. Aber wegen dem "zittrigen Fernsehbild" (besonders bei der Farbe Rot) ware ein AV-Receiver (den ich ja so und so benötige) mit gutem Upscaling vielleicht sehr hilfreich.

Viele Grüße,

MGG

burli0 schrieb:

wegen wesentlich besseren upscalings kauft man sich keinen avr.

das ist DEINE Meinung und nicht automatisch allgemein gültig!
ICH habe mir einen AVR auch wegen des Upscalings gekauft

burli0 schrieb:

dabei sind wehr wohl einzelfälle bekannt, wo einzelne geräte so schlecht upscalen, dass es der avr bzw. der TV selbst besser machte. es hängt von der ganzen kette ab.

wobei quasi alle günstigen Sat-Receiver und DVD Player zu diesen Einzelfällen gehören. Es fragt sich dabei natürlich, was mehr SInn macht: diese Geräte ersetzen oder den Mehrpreis für einen guten Upscaler im AVR investieren.

burli0 schrieb:

sag ich. ich hab den 765.

wobei man anmerken sollte, dass genau der KEIN HDMI->HDMI Upscaling kann!

[quote="Mickey_Mouse"]
[quote="burli0"]sag ich. ich hab den 765.[/quote]
wobei man anmerken sollte, dass genau der KEIN HDMI->HDMI Upscaling kann![/quote]

Aha, ein sehr wichtiger Punkt..dann ist der ja hinfällig für mich, weil ich wenn ja genau das bräuchte!

Was bleibt mir zur Auswahl?

Denon 1910
Der kann das meines Wissens über HDMI oder ?

MGG schrieb:

Mickey_Mouse schrieb: burli0 schrieb: sag ich. ich hab den 765. wobei man anmerken sollte, dass genau der KEIN HDMI->HDMI Upscaling kann! Aha, ein sehr wichtiger Punkt..dann ist der ja hinfällig für mich, weil ich wenn ja genau das bräuchte!

woher, um gottes willen, weisst du, dass der avr dir ein besseres bild macht als der TV selbst? woher weisst du, dass du den unterschied erkennen würdest?
ICH beliefere meinen TV mit versch. hdmi formaten und kann da nix erkennen, WEN ich das upscaling machen lass.....

sehr wohl sehe ich ne verschlechterung bei upscaling von AV inputs. die leite ich direkt zum TV.


wenn ich a auto kauf und der verkäufer sagt mir, DER beschleunigt besser, dann will ich das vorher spüren, bevor ich kauf. und dann schauen obs mir den mehrpreis wert is...

Wenn ich es wüsste würde ich ja nicht fragen

hihi. ja ok.

selbst mickeymouse hat sich den avr nur "auch wegen des Upscalings gekauft".

generell gibts da teilweise eine - auch von der industrie und ihren vertretern unterstützte - hysterie.

generell is ein mercedes ein besseres auto als ....
trotzdem fahren nicht nur merc. auf der strasse. im gegenteil. für viele leute is KEIN bedeutungsvoller unterschied, für viele andere ist ein vw, ford,.... ein besserer kompromiss zwischen geld, qualität, invest.risiko....

in diesem fall ist nicht mal klar, obs für dich ne sichtbare bzw. für dich bedeutsame qual. verbesserung gibt.

also: wennst nicht "billigste satrec./dvdplayer" hast, brauchst ka upscaling durch nen avr.
nen avr kauft "man" ;-) wegen der ton-möglichkeiten, der anschlussmöglichkeiten, und eventuell "AUCH" wegen des upscalings, für den techn. spass ....

ICH schätze am 765 die interessanten tonmöglichkeiten auch bei stereo, das einfachere kabelzeugs zum tv und die bequeme, universale, programmierbare fernbedienung.

Ich glaub ich lass den Preis entscheiden. Den Yamaha 765 würde ich für ca. 420 Euro neu bekommen, sollte ich in der Preislage irgendwo den Denon 1910 erwischen, dann wirds der Denon,sonst der Yamaha (den ich optisch schicker finde )

Grüße,

MGG

burli0 schrieb:

in diesem fall ist nicht mal klar, obs für dich ne sichtbare bzw. für dich bedeutsame qual. verbesserung gibt.

aber sehr wahrscheinlich!
wenn ich "zittriges Fernsehbild" lese, dann dürfte ein besseres Deinterlacing (das zähle ich zum Upscaling dazu) mit Sicherheit helfen! Und das war die Ausgangsfrage!

burli0 schrieb:

also: wennst nicht "billigste satrec./dvdplayer" hast, brauchst ka upscaling durch nen avr.

offensichtlich handelt es sich bei dem Philips Receiver aber um ein Gerät, dass ich in diese Klasse einsortieren würde! Oder glaubst du, dass aus dem Ding ein Super flimmerfreies Bild raus kommt und dann vom Plasma "zitrig" dargestellt wird?
Und ich kann mich nur wiederholen, wenn das stört (und mich stören solche Deinterlace Artefakte EXTREM und den TE ja offensichtlich auch), kann man damit entweder leben, einen AVR mit besserem Deinterlacing/Upscaling kaufen oder sich nach einem besseren Sat-Receiver umsehen. Rein theoretisch käme natürlich noch ein besseres Ausgabegerät in Frage, das schließe ich aber bei 50" Plasma und Full-HD Beamer mal aus.

burli0 schrieb:

avr kauft "man" ;-) wegen der ton-möglichkeiten, der anschlussmöglichkeiten, und eventuell "AUCH" wegen des upscalings, für den techn. spass ....

ich verstehe das nicht...
der TE fragt eindeutig nach, wie er sein TV Bild, mit dem er nicht zufrieden ist, verbessern kann und du redest die ganze Zeit, dass da ein AVR mit Upscaling "technischer Spass" ist. Das ist die Lösung für das Problem!
Die Frage ist nur, ob diese Lösung im preislichen Rahmen liegt?
Bei Yamaha ist soviel ich weiß der RX-V3900 der kleinste AVR, der die Anforderungen erfüllen würde (beim 20?? bin ich mir nicht sicher).

Ich lasse jetzt mal das Kapitel über "die interessanten tonmöglichkeiten auch bei stereo" lieber weg

Was ich mich gerade frage: Wenn wirklich das Ausgabegerät (in meinem Fall der Plasma oder der Beamer in der neuen Wohnung) das schwächste Glied der Upscale /Deinterlacing Kette ist wird es dann nicht immer das Bild "verwursteln" egal wie gut es vorher skaliert wurde? Es ist ja das letzte Glied in der Kette.

Fragen über Fragen

Viele Grüße,
MGG

nein, ein "zittriges" Bild deutet auf ein schlechtes De-Interlacing hin. Wenn du den TV mit einem progressive Signal fütterst, dann kann der da auch nix mehr "kaputt" machen, dem bleibt nix anderes übrig als das Signal 1:1 pixel-genau wiederzugeben.

In deinem Fall wäre es erstmal interessant abzuklären, wer denn z.Z. das Upscaling/Deinterlacing macht?

Ich kann bei meinem HD Sat-Receiver einstellen, ob das Bild in einem festen Format ausgegeben wird (also schon dort evtl. hoch gerechnet wird) oder native so ausgegeben wird wie es gesendet wurde (576i bei "normal" und 720p bzw. bei einigen Sendern auch 1080i bei HD). Mein Humax kommt aber "nur" bis 1080i, 1080p kann er gar nicht ausgeben.

Es wäre mal interessant, wie das bei dir eingestellt ist?!?

Der Phillips steht auf Auto. Bedeutet bei ihm, er gibt immer das Signal des angeschlossenen Ausgabegerätes weiter (bei mir 1080i) Allerdings kann ich bei Umstellung auf 720p oder niedriger keine signifikante Bildverbesserung feststellen. Etwas ruhiger wird das Bild aber schon.

Hab mir gerade den Denon 1910 zugelegt (386 € Ebay) und werd nächste Woche berichten ob der Upscaler mir etwas bringt.

Viele Grüße,

MGG

Hast Du den Receiver neu oder gebraucht erstanden?

Gebraucht (vom 21.09.2009)