Marken unabhängige Stärken&Schwächen von AV-Receivern

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Matthi007
Gesperrt
#1 erstellt: 12. Feb 2010, 21:28
Marken unabhängige Stärken&Schwächen von AV-Receivern

wollte ich zu einem Thema machen.Ich hoffe das sich hier

viele anschließen&Ihre Erfahrungen uns hier mitteilen,um

eine Kaufentscheidung zu erleichtern:


Ich selbst habe 2Denon2807 die mich in der Mittel- & Hochtonwiedergabe nicht überzeugen.
Ich möchte mir ein weiteres Boxenset kaufen und suche deshalb einen neuen AV-Receiver.
Ich habe den Marantz 6003 und den HK AVR-255 oder 260 im Auge.Beide Geräte sollen ja brilliant den Mittel- &Hochtonwiedergabe sein.
Kann jemand Angaben zu den Geräten machen oder weitere empfehlen?


[Beitrag von Matthi007 am 12. Feb 2010, 21:29 bearbeitet]
Steffke
Stammgast
#2 erstellt: 12. Feb 2010, 21:44
Jo Matthi007,

ohne mich wiederholen zu wollen: Meine Empfehlung lautet nach wie vor:

Rotel RSX 1065, oder RSX 1067, beide sind mittlerweile von der 15er Serie abgelöst, aber manch ein Händler hat auch noch Neugeräte.

Klanglich sind die Geräte wohl noch immer im oberen Segment zu sehen. Ok, kein Schnickschnack wie automatische Einmessung, oder HDMI Anschluß, kein Video-upscalling,... aber da vertrete ich die Meinung: Ein Gutes Signal vom Player sollte am besten direkt in den TV, ohne nochmals von anderen Geräten "nachbearbeitet" zu werden.

Und wenn Du nichts gegen gebrauchte Geräte hast kannst Du Dir mit so einem Rotel top Klang im Stereo wie auch im Cinema Betrieb mit absoluten Topsound zu günstigen Preisen ins Wohnzimmer holen!

so,fertig,

der Steffke
john_frink
Moderator
#3 erstellt: 12. Feb 2010, 23:42
Marantz 5003: topgerät mit Leistung satt, aber einem Manko: Grenzfrequenzen sind nicht für Lautsprecher einzeln wählbar!
Matthi007
Gesperrt
#4 erstellt: 12. Feb 2010, 23:55
Habe eben über den Pioneer VSX 919 miserabler Stereobetrieb,keine Trennung der Höhen- und Mitteltöne,gelesen.
john_frink
Moderator
#5 erstellt: 13. Feb 2010, 00:03


Habe eben über den Pioneer VSX 919 miserabler Stereobetrieb,keine Trennung der Höhen- und Mitteltöne,gelesen.


Was soll denn da bitteschön verstärkerseitig getrennt werden?
Herbi100
Inventar
#6 erstellt: 13. Feb 2010, 00:16
Verstehe das auch nicht, Du hast doch ein
Teufel System 5THX Select (steht zumindest unter Deinen Geräten)
Wo rauf, beziehen sich die Probleme, Musik (bei Teufel )
oder Surround.
Was soll den ein anderer AVR an den Teufel anders machen als der Denon?
Matthi007
Gesperrt
#7 erstellt: 13. Feb 2010, 09:22
Bei Pioneer wäre das Problem das die Höhen und Mitten nicht detailliert zur Geltung kommen.

Bei der Teufelanlage bin ich mit der Stereo Musikwiedergabe nicht zu frieden.
Das ist ein allg.Boxenproblem bei Teufel,da kann selbst der Denon nicht helfen.


[Beitrag von Matthi007 am 13. Feb 2010, 09:25 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#8 erstellt: 13. Feb 2010, 09:41
Warum hörst du dir den Pio nicht zu Hause an?

Raumakustik ist üerall anders. Und das bei mir in Mitten und Höhen Details fehlen kann ich nicht bestätigen, egal ob Musik oder Film.
Herbi100
Inventar
#9 erstellt: 13. Feb 2010, 10:10

Matthi007 schrieb:
Bei Pioneer wäre das Problem das die Höhen und Mitten nicht detailliert zur Geltung kommen.

Bei der Teufelanlage bin ich mit der Stereo Musikwiedergabe nicht zu frieden.
Das ist ein allg.Boxenproblem bei Teufel,da kann selbst der Denon nicht helfen.

Ich denke, da kann Dir kein AVR helfen, Teufel sind eben gute Surroundboxen und bei Stereo haben sie Schwächen, aber das liegt nicht am AVR.
Ich habe die Erfahrung gemacht, das im Surround mit Teufel Jeder AVR (ausreichend Leistung vorausgesetzt) klarkommt und bei Musik Keiner.
Suchst Du jetzt einen AVR der die Musikwiedergabeschwäche der Teufel ausgleicht? Antwort, den gibt es nicht!
Oder suchst Du für neue Boxen einen AVR, weil Du schreibst "Ich möchte mir ein weiteres Boxenset kaufen und suche deshalb einen neuen AV-Receiver".
Welche Boxen sollen das den sein? Evtl. (warscheinlich) kommt ein Denon 2807 mit denen klar.
Matthi007
Gesperrt
#10 erstellt: 13. Feb 2010, 12:06
Die Umfrage hier stellt sich im allgemeinen auf alle AV-Receiver mit deren stärken und schwächen.

Auf mich bezogen:Ich möchte mir noch ein kleineres Boxensystem kaufen.

Im Auge habe ich die Magnat Monitor Supreme 200.
Mit 4x200 Kompaktlautsprechern
1x250 Center
1x301A Sub

Oder das Infinity Beta oder Primus 5.1.System
Als Receiver habe ich da den Yamaha RX-V765 im Auge.
LambOfGod
Inventar
#11 erstellt: 13. Feb 2010, 12:16
Wenn du Vorurteile gegenüber einer Marke hast, bestell doch den Pio und den Yammi und mach den direkten Vergleich, anders kannst du es ja dann nicht wissen
Matthi007
Gesperrt
#12 erstellt: 13. Feb 2010, 12:27
Das wäre vielleicht das Beste
Matthi007
Gesperrt
#13 erstellt: 19. Feb 2010, 21:43
Habt Ihr da draußen für uns noch Meinungen zu Euren Geräten,
die uns die Kaufentscheidung erleichtert?
jd17
Inventar
#14 erstellt: 19. Feb 2010, 23:09
dieser thread macht doch keinen sinn.
du bist ja nichtmal spezifisch mit einer preisklasse, oder worauf du wert legst!
ältere modelle mit einbezogen gibt es HUNDERTE av-receiver auf dem markt, die alle so ihre stärken und schwächen haben - welche noch dazu meist völlig subjektiv sind...


Ich selbst habe 2Denon2807 die mich in der Mittel- & Hochtonwiedergabe nicht überzeugen.

wieso nicht? was ist denn der referenzpunkt? hast du korrekt und blind gegen andere geräte verglichen? und warum 2? irgendwas muss dir ja daran gefallen haben?!


Ich habe den Marantz 6003 und den HK AVR-255 oder 260 im Auge.Beide Geräte sollen ja brilliant den Mittel- &Hochtonwiedergabe sein.

aha, wer sagt das? area-dvd?


Als Receiver habe ich da den Yamaha RX-V765 im Auge.

und was ist aus h/k und marantz geworden?



niemand wird dir hier eine entscheidung abnehmen können, denn alle haben andere prioritäten, ein anderes gehör und stehen oft aus irgendeinem grund auf irgendeine bestimmte marke.
Matthi007
Gesperrt
#15 erstellt: 20. Feb 2010, 09:40
Tja,die Geschmäcker sind halt verschieden

Da nehmen wir die jetzt aktuellen Modelle in einer Preisspanne bis 1000,- Euro!!!
Herbi100
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2010, 19:56

Matthi007 schrieb:
Tja,die Geschmäcker sind halt verschieden

Da nehmen wir die jetzt aktuellen Modelle in einer Preisspanne bis 1000,- Euro!!!


Das Problem ist aber, das Du fast jeden Tag einen anderen Geschmack hast

Ich glaube, Du hast noch garnichts getestet und schreibst hier einfach, was Du in irgendwelchen Zeitschriften aufschnapst.


Solche Aussagen:

"Ich selbst habe 2Denon2807 die mich in der Mittel- & Hochtonwiedergabe nicht überzeugen."

"Bei Pioneer wäre das Problem das die Höhen und Mitten nicht detailliert zur Geltung kommen."

"Bei der Teufelanlage bin ich mit der Stereo Musikwiedergabe nicht zu frieden.
Das ist ein allg.Boxenproblem bei Teufel,da kann selbst der Denon nicht helfen."

sind (entschuldige) einfach Blödsinn!!
Du hast ein Boxenproblem und fragst nach AVRs


Und wenn Dir einer eine konkrete Frage stellt, wie "j.d.0504", dann gibst Du keine Antwort darauf.


[Beitrag von Herbi100 am 20. Feb 2010, 20:02 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#17 erstellt: 20. Feb 2010, 20:31
Das Thema soll ja auch allgemein und nicht auf mich bezogen sein !!!

Einen Denon kaufe ich mir trotzdem nicht mehr.
Dann eher einen Pioneer,Yamaha oder Marantz.Dort versuche ich eben noch die Feinheiten herauszufinden um ein für mich passendes Gerät zu kaufen
freddie76
Stammgast
#18 erstellt: 20. Feb 2010, 20:47
Die allgemeinen Vorteile von AVR´s?

Sind Eier legende Wollmilchsäue .

Man muß nur den finden der nicht in irgend einer Disziplin zu starke Kompromisse macht denke ich.

Da haben ja die Hersteller doch so ihre Prioritäten, Stereo oder Mehrkanal. Wenn das dann mit den eigenen Vorlieben passt...ist doch super.

Im 500,- Euro Bereich schwör ich persöhnlich auf Yamaha, hab selbst den 765. In der Liga geht da im Moment nicht viel drann vorbei, kann beide Spielarten Preisbezogen sehr gut.

@Matthi007:

Und ich dachte wir hätten dich überzeugt...
Matthi007
Gesperrt
#19 erstellt: 20. Feb 2010, 21:02
Ja,wenn nicht dieses blöde englische Menü und nur der eine Einmeßpunkt wäre.
Ich kann kein englisch und meine Denons mußte mir auch ne Firma einstellen.Die nahm 50,- Eus de Stunde.Bei dem Kauderwelsch in der Anleitung

Die Denons hatten bis zu acht Einmeßpunkte zur optimalen Einmessung aller Höhrerpositionen.Der Yamaha leider nur als einzigster 1.
Was passiert denn wenn viele Leute mitschauen wollen,hört da nur der eine punktgenau eingemessene Platz guten Sound?
freddie76
Stammgast
#20 erstellt: 21. Feb 2010, 10:36
Ne Matthi, ob ein Messpunkt oder mehr ist glaub ich Bannane.

Wenn das so haargenau und auf den Millimeter auf eine Punkt eingemessen würde dürftest du ja nicht mal den Kopf bewegen, geschweige auf der Couch ligen, rüber rücken..., ohne das sofort der Klang einbricht.

Und Wörter wie Straight, Flat, Natural, Resolution..., mal ehrlich, die kriegste auch gebacken. Handbuch und Forum gibt´s ja auch noch

Das schlichte Menü wirst auch nur ein, zwei mal sehen, beim einstellen...dann nie wieder.

Bin ja gespannt was es denn wird bei dir, in nächster Zeit?, dann schreib mal was.

MFG, der Freddie
Matthi007
Gesperrt
#21 erstellt: 21. Feb 2010, 20:59
Meine jetzigen vorläufigen Favoriten sind der Pioneer 819/919 und der Onkyo 607/707.Schaue mich dort erstmal bischen um

Nenne mir mal Argumente warum ich gerade den Yammi nehmen soll:
AMGPOWER
Inventar
#22 erstellt: 21. Feb 2010, 21:14
irgendwie werde ich das gefühl nicht los, das dieser thread total sinnfrei ist und nur stress verursacht und unnötige diskussionen.
jeder hat seine favoriten
Matthi007
Gesperrt
#23 erstellt: 21. Feb 2010, 21:21
Deiner ist Denon stimmts?
freddie76
Stammgast
#24 erstellt: 21. Feb 2010, 21:24
@AMGPOWER:

Könntest recht haben.


@Matthi007

Pioneer kann ich nur sagen was ich so gelesen hab, bei Stereo nicht so prall.

Onkyo mag ich aus unerfindlichen Gründen nicht sonderlich, find die Dinger auch optisch hässlich.

Yamaha ist in der Zeit wo bei mir AVR´s stehen rein klanglich, Ausstatung und von der Verarbeitung das beste was mir untergekommen ist.
Das waren bisher:

Technics: da konnte man den Abstieg der Marke richtig miterleben, leider, die waren mal richtig gut bis sie dann zusammengespart wurden.

Sony: das war nur einer, fing irgendwann an zu brummen, dann ist er verraucht , die Konsequenz- nie wieder Sony

Dann kam mein erster Yammi, wenn nicht irgendwann HDMI und neue Tonformate aufgetaucht wären würde hier immernoch ein 650er stehen, mit schönem Bernsteindisplay, der 765 ist aber klanglich ein deutlicher Schritt weiter nach vorn- die etwas wärmere Abstimmung zu früheren Yammis finde ich eher positiv


Alles subjektiv, logisch, bin aber auch Yamaha-Fan...


[Beitrag von freddie76 am 21. Feb 2010, 21:26 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#25 erstellt: 21. Feb 2010, 21:33
Momentan bin ich halt Fan von allen,gezwungenermaßen

Mal abgesehen von der Optik von Onkyo,spielen die gut?
AMGPOWER
Inventar
#26 erstellt: 21. Feb 2010, 22:06

Matthi007 schrieb:
Deiner ist Denon stimmts?



ja das schon allerdings hat das ja nix mit der sache zu tun.

ich finde ein denon käufer würde sich kein onkyo kaufen, und genauso andersrum.
viele empfinden denon generell für zu teuer. viele kaufen avrs nach gewicht, und nicht nachdem was sie wirklich brauchen und was ihnen wichtig ist.

der typische onkyo käufer, viel avr für wenig geld. da zählt nur power und kg

der yamaha käufer ist eher der saubermann typ. zumindest in der 1000€ klasse

der denon käufer interessiert das geld kaum, entweder man hat es oder nicht. es gibt genug leute hier die einen denon 4810 viel zu teuer finden, weil der einfach nicht 50kg wiegt.

und bei marantz fällt mir zum teil auch nix mehr ein. denn marantz kann alles und ist alles. ein marantz 6004 kann es selbst mit 2000€ avrs aufnehmen. da marantz nix höheres hat wird der gegen alles gemessen und gewinnt natürlich. was auch totaler humbug ist.

die pios sind eher die optik knaller, schönes hochglanz, ungewöhnliches innendesign, ala digital endstufen. muss man mögen

das sind nur mal paar eindrücke von mir, was ich hier im forum so erlebt habe. es gibt von allem fanboys
Herbi100
Inventar
#27 erstellt: 21. Feb 2010, 22:10

Matthi007 schrieb:
Meine jetzigen vorläufigen Favoriten sind der Pioneer 819/919 und der Onkyo 607/707.Schaue mich dort erstmal bischen um

Nenne mir mal Argumente warum ich gerade den Yammi nehmen soll:

Oben Frage ich Dich was, da antwortest Du mit

"Das Thema soll ja auch allgemein und nicht auf mich bezogen sein !!!"

Jetzt fragst Du wieder, warum Du Yammi nehmen sollst.

Jetzt haben Dir schon so viele gesagt, das der Thread, so wie Du in führst, völlig sinnfrei ist,
dem schließe ich mich an.

Aber wenn Du mit einem Denon 2807 nicht klar kommst, dann sind die AVRs, die Du hier immer aufzählst, auch nichts für Dich, denn die sind schlechter.

Aber, da Du Fan von allem bist, ist es ja einfach, dann kannst Du ja einfach einen kaufen, weis gar nicht auf was Du wartest, wenn Dir alle gefallen, super, dann schlag doch endlich zu.
Matthi007
Gesperrt
#28 erstellt: 21. Feb 2010, 22:32
Na,wie wenn das so einfach wäre
Coffey77
Inventar
#29 erstellt: 22. Feb 2010, 07:43
Hab grade den Threadtitel gelesen und danach die Anzahl der Beiträge - und muss sagen: er hat mich nicht enttäuscht

Unterhaltungswert hoch, Infowert (wenig überraschend) tendiert gegen null...

Ich hab übrigens 2 Yamaha, 1 Onkyo, 1 Pioneer und 1 Denon - was sagt uns das...?;)


[Beitrag von Coffey77 am 22. Feb 2010, 07:45 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#30 erstellt: 22. Feb 2010, 08:01
Das jedes Gerät so seine eigenen stärken und scwächen hat
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