HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Nach Teufel Concept R2 nun 5.1 System für 750 Euro | |
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Nach Teufel Concept R2 nun 5.1 System für 750 Euro+A -A |
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Autor |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 01. Feb 2010, 10:46 | |||||||
Die Vorgeschichte Fange ich als erstes mit meiner Leidensgeschichte an zum Thema Teufel Concept R2. Mitte Dezember 2009 hatte ich mir das Teufel Concept R2 Set bestellt. Hier lief auch alles reibungslos. Leider bin ich komischerweise erst im Nachhinein auf die größtenteils schlechten Meinungen hier im Forum gestoßen z. B. im Zusammenhang mit Musik hören. Aber die 8 Wochen Probehören wollte ich dennoch nutzen und es selber ausprobieren. Daten Raumgröße: 15qm AVR: Onkyo 607 Nutzung: 80% Film, 20% Musik Der erste Versuch Nach dem Auspacken war meine Vorfreude doch leicht getrübt: - Fuß vom Centerlautsprecher gebrochen - Kühlrippe vom Subwoofer verbogen - Fuß vom Subwoofer zerbrochen Hier kann man denke ich das Problem entweder bei DHL oder Teufel suchen. Funktionstüchtig war dennoch alles. Den Subwoofer musste ich erst zurückschicken, nachdem der neue da war. Somit hatte ich hier keine Zeitverluste. Bis dahin konnte ich mich vom Sound her eigentlich nicht beklagen. Die Einmessung hatte auch wunderbar funktioniert. Auch wenn der Subwoofer doch recht dominant bei einer Trennfrequenz von 120Hz war. Für Filme empfand ich das als wirklich gut. Bei Musik aber eher belastend. Das Design der Teufel Concept R2 Standsäulen gefiel mir auch von Anfang an. Es gliederte sich ohne Problem in mein Wohnzimmer ein, da ebenfalls in Wenge. 1. Problem Leider konnte ich mich nicht lange an dem Ersatzgerät erfreuen: Nach nur zwei Tagen kam aus dem Bassreflexrohr kein Lüftchen mehr. Dark Knight, Transformers 2 nichts klang mehr so wie vorher. Da ich den Subwoofer nicht zerlegt habe, konnte ich auch nicht feststellen, was kaputt gegangen sein könnte. Spielen tat der Subwoofer noch. Auch eine Veränderung der Einstellungen brachte nichts. Analyse Ich hatte dann am Onkyo einen alten Subwoofer angeschlossen und siehe da, es gibt doch noch tiefe Töne. Aber um den Receiver mit Sicherheit auszuschließen hatte ich den Teufel Subwoofer noch an einen alternativen Receiver angeschlossen. Aber das Ergebnis blieb das gleiche: Kein Druck, kein Tiefgang. Reklamation mit Problemen Die Reklamation wurde schnell bearbeitet, aber ein Subwoofer kam auch anderthalb Wochen nach der Abholung des alten Geräts nicht. Erst nach einem erneutem Anruf durch mich wurde mir bestätigt, dass der Subwoofer erst an diesem Tag versendet wird... Somit durfte ich ca. 2 Wochen ohne Subwoofer bzw. mit alternativem Subwoofer Musik hören und Filme gucken. Diese Zeit wurde mir aber ohne Probleme gutgeschrieben, also die Probehörzeit verlängert. Ob DHL nun länger gebraucht hat beim Liefern oder die Registrierung des Eingangs des alten Geräts länger gedauert hat, weiß ich nicht. Aber wie die Erfahrungsberichte auch hier im Forum zeigen: Bitte versucht nicht die Concept R2 Lautsprecher ohne Subwoofer zu betreiben. Damit quält man sich nur. Das ist mehr als grausam. Brüllwürfel auf Säulen trifft die Beschreibung wirklich gut. Nach meinem Anruf und der Bestätigung, dass der Subwoofer an dem Tag versendet wird, war er auch schon innerhalb von 2 Tagen da. Also keine Ahnung wo dort der Hund begraben lag. 2. Problem Leider ereilte mich auch beim zweiten Subwoofer das gleiche Problem: Nach ein paar Tagen Spielzeit ohne starke Belastung fehlte der Bassdruck. Ich hatte schon beim ersten Mal im Internet nach gleichen Problemen gesucht, aber nichts gefunden. Erklären konnte ich es mir genauso wenig. Die Teufel-Hotline konnte mir auch nicht helfen. Resultat Also stand mein Entschluss fest: Das Set geht zurück. Somit kann ich mich jetzt erst mal als Teufel geschädigt bezeichnen. Das die Standlautsprecher für diese Preisklasse nicht hochwertig sein konnten kann man sich ja selber ausrechnen. Das Set für 399 Euro. Wenn man jetzt 250 für den Subwoofer veranschlagt bleiben nur noch 149 Euro für fünf Lautsprecher also nicht mal 30 Euro übrig... Im Moment warte ich nur auf die Rücküberweisung des Geldes, um mir was anderes zu holen. Solange erfreuen ich mich an meinen alten Magnatbrüllwürfeln die erschreckenderweise besser ohne Subwoofer klingen als die Standlautsprecher von Teufel! Die Suche Nach langem Lesen im Forum bin ich auf folgende Konstellation gestoßen, die auch meist als sehr gut befunden wurde: 2x 700 Heco Victa 2x 300 Heco Victa 1x 100 Heco Victa für 480 Euro. Für einen Subwoofer habe ich mich noch nicht entschieden. Die Heco Victa 500 und 200 hatte ich bei Mediamarkt probegehört und war vom Klangsprektrum begeistert. Denke, dass ich erst mal ohne Subwoofer auskommen werde, bzw. meinen alten verwende. Da in jedem Film Musik vorkommt denke ich, dass die Heco Victa gute Dienste leisten würden. Frage nach Hilfe und Meinungen Natürlich lasse ich mich auch gerne eines Besseren belehren und bin für Alternativen offen. Denn kaum hatte ich mich für die Heco Victa entschieden, habe ich wieder von Battles zw. Heco Victa vs. Magnat vs. Nubert gelesen. Über eure Hilfe wäre ich also mehr als Dankbar. Über Empfehlungen für einen Subwoofer natürlich auch. Der Heco Victa 25A soll ja "nicht so gut" sein. Das Gesamtbudget ist von vormals 399 Euro auf 500 Euro + ca. 250 Euro für einen Subwoofer gestiegen. |
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Matthi007
Gesperrt |
#2 erstellt: 01. Feb 2010, 11:04 | |||||||
Kommt eben mit auf deinen verfügbaren Platz an. Für kleine Räume bzw.wenig Platz Teufel Motiv 10 Harman Kardon HKTS11 Für etwas mehr Platz Dein obiges System oder Jamo S608 HCS3 Informiere Dich einfach mal |
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Hifi-Tom
Inventar |
#3 erstellt: 01. Feb 2010, 11:40 | |||||||
Hallo, meine ehrliche Meinung ist, daß Du bei Deinem kleinen Raum (15 qm) u. Deinem knappen Budget viel besser im Stereobereich aufgehoben bist. Ich würde also in diesem Falle von Mehrkanal abraten u. 2 gute Stereolautsprecher kaufen. Es gibt genügend Modelle, wo Du nicht mal eien Sub brauchst. Heco Lautsprecher haben meiner Meinung nach ein faires Preis/Leistungsverhältnis. Wenn Du jetzt mit qualitativ höherwertigem Stereosetup beginnst, kannst Du später immer noch bei entsprechend passendem Raum erweitern. |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 01. Feb 2010, 15:49 | |||||||
Den Platz nehme ich mir, bzw. richtet sich die restliche Einrichtung nach den Hifikomponenten.
Von diesen "Brüllwürfeln" wollte ich mich eigentlich verabschieden. Deswegen hatte ich mir die Heco Victa 700 als Alternative überlegt. Lautsprecher die auch genug Eigenvolumen mitbringen.
Über noch bessere Klangqualität will ich nicht streiten, aber ist bei einem noch höheren Budget der Kosten-Nutzen-Faktor aus meiner Sicht für mich nicht mehr gegeben. Auch wenn es verlockend klingt erst in noch hochwertigere Komponenten zu investieren und diese dann weiter auszubauen.
Hast du in dieser Hinsicht an etwas Spezielles gedacht? In welcher Preiskategorie bewegen wir uns dann? |
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Matthi007
Gesperrt |
#5 erstellt: 01. Feb 2010, 21:29 | |||||||
Nach oben ist in der Hinsicht alles offen Aber mit HECO Victa 600 oder 700 machst Du nichts verkehrt !!! Wird nur positives hier im Forum geschrieben.Geheimtipp wären noch die Jamos 606 oder 608.Haben Power und sind günstig,brauchen aber nen starken Receiver !!! |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#6 erstellt: 02. Feb 2010, 09:10 | |||||||
Der Onkyo sollte das doch aber locker schaffen?! Habe mir die Jamos mal angeschaut. Sind schon gewaltige Dinger. Mit der Abstrahlung zu Seite hin könnte ich Platzprobleme bekommen. Wie viel sollte da mindestens Abstand sein? |
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Anpera
Inventar |
#7 erstellt: 02. Feb 2010, 09:50 | |||||||
Ja, der Onkyo sollte es für kleinere Räume schaffen. Seiten- und Wandabstand wollen die Jamos aber auf jeden Fall! Faustregel hier im Forum sind meist 50-70cm zur Seite und Rückwand. Obs bei dir anders is - testen |
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cato0815
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 02. Feb 2010, 10:10 | |||||||
Moin Ich kann dir auch die Jamo s ans Hertz legen aber du brauchst wirklich Platz. Bei mir sehen sie 3,2m auseinander und haben zur seite je gut 1m platz und nach hinten und zum möbel ca. 70cm. wenn es bei dir machbar ist das sie frei stehen würde ich sie ernsthaft ins auge fassen. |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 02. Feb 2010, 11:48 | |||||||
Also die Jamo S606HCS3 muss ich ausschließen, auch wenn sie in Tests wirklich sehr gut bewertet wurden, aber sie sind eindeutig zu platzhungrig. |
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Hifi-Tom
Inventar |
#10 erstellt: 02. Feb 2010, 13:49 | |||||||
Laß Dich einfach mal vom Fachhändler Deines Vertrauens beraten. |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#11 erstellt: 05. Feb 2010, 10:03 | |||||||
Wäre schön, wenn ich so jemanden hätte. |
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Anpera
Inventar |
#12 erstellt: 05. Feb 2010, 10:10 | |||||||
lass dir doch nicht alles aus der nase ziehen! Wo wohnst du? Nächst größere Stadt? Hier sind genug User aus allen ecken Deutschlands (und teilweise Österreich/Schweiz) die dir sicher helfen können! Falls nicht: Google.de -> PLZ+Hifiläden -> nen paar Links raussuchen und bei den versch. Händlern mal anrufen! Gruß |
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Hifi-Tom
Inventar |
#13 erstellt: 05. Feb 2010, 10:15 | |||||||
Hallo, nochmal, wie willst Du auf 15 qm, die 5 Lautsprecher + Sub so positioniern, das es gut klingt, vom aussehen reden wir hier erst gar nicht. 5 Lautsprecher + Sub für 750€ auf so einem kleinen Raum, das kann nicht funktionieren. Investiere lieber in 2 gute kompakte Lautsprecher, da hast Du wesentl. mehr davon u. gehst nicht im Klangbrei unter. Man kann auch 2 + 1 also noch einen Sub als Ergänzung fahren. Mehrkanal macht nur Sinn, wenn Platz, gute Aufstellungsmöglichkeiten u. ein vernünftiges Budget zu Verfügung steht. Bei 2.0, also Stereo od. noch mit Sub dazu kannst Du auch gut Filme schauen u. hast bei der Musik einen viel besseren Klang! Gute Lautsprecher gibt es von Nubert, Monitor Audio, Wharfdale, Kef, Canton .... um mal nur einige Firmen zu nennen. |
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Adramir_Pemar
Stammgast |
#14 erstellt: 05. Feb 2010, 13:43 | |||||||
Wieso nicht die Victas? Naja so weit auseinander müssen die Jamos doch auch nicht oder? |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 05. Feb 2010, 15:39 | |||||||
Hallo, Hifi-Tom! Was den Raum + 5.1 angeht, muß ich ein Veto einlegen! Wenn ich bei mir die eine - komplett verbaute - Wand abziehe, komme ich auch auf ca. 15m² und mein kompakt-System, bestehend aus KEF IQ3/IQ1 funktioniert wunderbar! Vom Klangbrei keine Spur und der kleine Sub rundet das Ganze prima nach unten ab. Ich konnte Abstände von ca. 2-2,3m zum Hörplatz realisieren und es passt einfach. Es ist also durchaus möglich, in kleinen Räumen gut funktionierendes 5.1 zu schaffen, wenn die räumlichen Voraussetzungen gegeben sind und gute Stellmöglichkeiten für LS bestehen. Allerdings sehe ich für eine Heco Victa 700 schwarz! |
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Adam_HD
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 05. Feb 2010, 16:08 | |||||||
@crucytor Wie wäre es damit: http://www.hirschill...--schwarz-matt-.html Ist zwar auch nur ein Satelliten-Sub System, aber diesmal von Canton. Es soll ganz gut klingen (relativ zur Größe und Preis) und ist für 15m², denke ich, ganz gut geeignet. Außerdem wird es hoffentlich nicht gleich auseinanderfallen wie der China- Ramsch von Teufel. Bei Musik wird es natürlich nicht mit einem Standlautsprecher-system mithalten können, aber bei 80% Film, kann ich mir vorstellen, daß du glücklich damit wirst. Es wäre jedenfalls eine ziemlich praktische Lösung für dich (Größe, Preis). Die Suche nach einem 5.1 Standlautsprechersys- tem für 15m², das auch noch unempfindlich in der Aufstellung ist (was z.B. Wandabstände an geht) könnte sich als aussichts- los erweise bei 15m². Ich hab gerade selber 2 nubox 511 in Stereo-Konfig in einem ca. 16m² großen Raum und freue mich schon auf einen Umzug in eine größere Wohnung... |
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TreffnixHH
Stammgast |
#17 erstellt: 05. Feb 2010, 16:44 | |||||||
naja kann selbst von dem canton nur abraten im vergleich zum teufel E300 klingen die teufel um längen besser und auch das design usw wesentlich besser bei teufel... zudem ist sein budget ja deutlich über den 177€ |
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Anpera
Inventar |
#18 erstellt: 05. Feb 2010, 16:48 | |||||||
Ist dein Ohr der Maßstab? Gruß |
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TreffnixHH
Stammgast |
#19 erstellt: 05. Feb 2010, 17:30 | |||||||
schrieb ja "..kann selbst..." also mein ohr... naja und zumindest auch die meiner mum und ihrem mann auch.. da die darauf selbst eins von phillips sich gekauft haben was besser klang in ihren räumen natürlich... selbst dann auch eins von magnat war gleich wie das canton. und nun mit meinem teufel bei mir klingen filme deutlich intensiver als dort alle systeme... selbst musik finde ich besser über meine E300 als über deren systeme...wobei ich aber eh selten musik anhabe... aber wenn man bereit ist 750€ auzugeben fallen dies kleinen(~150-300€) 5.1 anlagen ja eh eher flach da kann man sich was etwas besseres kaufen |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#20 erstellt: 16. Mrz 2010, 14:18 | |||||||
Noch mal vielen Dank für Eure Empfehlungen, Ratschläge und Ideen. Von einer alleinigen Stereo-Konfiguration habe ich Abstand genommen, denn die Victas als auch die Jamos können ja ohne Weiteres im Stereobetrieb genutzt werden. Nach langem überlegen, einholen von weiteren Meinungen und Testen habe ich mich dann für das Jamo S 606 HCS 3 Set entschieden. Vom Aussehen finde ich sie richtig edel und klanglich machen sie auch was her! Dafür, dass ich sie ohne Subwoofer aber im Bi-Amping Modus betreibe, ist der Tiefgang wirklich hervorragend. Möbel mussten dann doch etwas weichen, um den nötigen Abstand zu ermöglichen. Somit kann ich meine Zufriedenheit nur damit ausdrücken, dass es mir jetzt mehr Spaß macht Musik zu hören und ich die unregelmäßigen Filmabende kaum erwarten kann. Die Nutzung hat sich durch die Lautsprecher auch verändert. Denke dass ich jetzt bei Musik 60% und Film 40% gelandet bin. Also bis zur nächsten Veränderung. [Beitrag von crucytor am 16. Mrz 2010, 14:19 bearbeitet] |
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Anpera
Inventar |
#21 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:18 | |||||||
Glückwunsch zur Entscheidung. Schön dass es dir gefällt - ich hab vor ~6-7Monaten zum gleichen Set gegriffen und bin auch nach wie vor sehr zufrieden :-) Viel Spaß damit! Gruß |
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crucytor
Schaut ab und zu mal vorbei |
#22 erstellt: 19. Mrz 2010, 09:51 | |||||||
Betreibst du das Set immer noch ohne Subwoofer, oder hast du dir schon einen dazugestellt? |
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Anpera
Inventar |
#23 erstellt: 19. Mrz 2010, 10:59 | |||||||
Hab mir inzwischen nen Heco Victa Sub 25a dazugestellt - kam an den für 150,- (inkl. Versand) ran und konnte nicht Wiederstehen. Der Unterschied bei Filmen ist schon nicht schlecht - aber irgendwie fehlt was. WAS fehlt, weiß ich nicht. Aber irgendwas fehlt Denke das Ding ist einfach zu klein! Da sollte mMn ein Sub der 350,- Klasse zur Unterstützung dazu. Das wird als nächstes Verändert, sobald ich wieder Geld habe Gruß |
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