AHtEk sucht AVR für seine Wharfedale Evo²

Guten Abend,

mein jetziger Entschluss steht fest, es wird ein AVR erstmal für max. 600€. Hier warte ich "gute Schnäppchen"ab.

Gedacht habe ich hier in Richtung:

Onkyo 80X
Denon 2808/9
Yamaha 1065/1600 aufwärts
Marantz Sr 7001/7002(6003)
Rotel RS1058(1057)

Zum Rotel 1057 hätte ich nur eine kurze Frage. Ich sehe es richtig, das dieser kein Ton über Hdmi entgegen nehmen kann? Dass das "Pass-through" erst am Ausgang angegeben wird, verwirrt leicht.

Wenn ihr ein entsprechendes Schnäppchen seht, bitte ich um diesen Tipp. Ich schaue aber selbst auch öfters rum.

Vielen Dank!

Guten Tag zusammen,

ich hätte mal ne Frage was von dem Denon 3806 zuhalten sei.

http://cgi.ebay.de/D...?hash=item35a8706b2a

Zwar bevorzuge ich "Gebrauchtkauf mit Rücknahmemöglichkeit", aber Überlegung ist es Wert.

Vom Preis her sehr interessant, wennauch ich nicht glaube, dass er klanglich mehr bringt als der Pio. Das gilt auch insbesondere für Denons 2808, für mich der schlechteste AVR, den ich je hatte.

Danke Eminenz,

ich suche jetzt nicht unbedingt etwas "besseres" wie den Pioneer im Gebrauchtsektor, wenn dann hätte ich mein Budget nicht geändert.
U.U. kann auch "anders" besser sein.
Ich suche jetzt ebend einen AVR mit Pre-Outs für die Möglichkeit bei Gelegenheit ext. Endstufen oder VV anzuschließen, damit Stereo ebend nicht zu kurz kommt.
Das ich jetzt für Gebraucht und für "die Hälfte" eher schwierig etwas besseres finden werde, ist deutlich.

Und da mir das MCACC in Bereich Raummoden kaum etwas gebracht hat, und viele Spielereien der neuen AVRs nicht brauche, kann ich auf ältere Semester setzen.

Das mit dem Denon 2808 hatte ich von dir schon gelesen gehabt.
Den hätte ich ebend auch nur nach Haus geholt, wenn die Möglichkeit der Rückgabe gäbe, da "jüngeres Semester und die Möglichkeit eher geben dürfte.

Hi Athek

Ich würde den Denon nicht nehmen, hatte den 3805 und der war nicht gerade ein Klang und Leistungswunder.
Mit nachgerüsteter Endstufe (Bryston 3 BST) für die Fronts, hatte sich der Stereoklang aber deutlich verbessert.
Ich vermute daher, das die verbaute Vorstufe absolut okay, aber die Leistung der Enstufen einfach zu schwach ist.

Ohne Rückgabe oder Testmöglichkeit an deinem Equipment, kann ich Dir daher nur von einem Kauf abraten.


Ein kleiner Nachtrag:

Da der SR7002 verkauft ist (für Dich PP), ich mich aber zu einer neuen Surroundkombi nicht durchringen kann, gehe ich wie folgt vor.

Ich behalte den SR9300 (ohne HDMI) weil der Klang und die Leistung noch immer schwer von neuen AVR´s zu toppen ist.
Den BDP schliesse ich einfach über den 7.1 Eingang an, um die neuen HD Tonformate zu erhalten, den Rest Digital.
Scaler hatte der SR7002 auch nicht, ich habe ihn eigentlich nur als Switcher benutzt und um Kabel zu sparen.
Deshalb kaufe ich mir einen 4x2 HDMI-Switcher von PureLink für ca. 190€ und für mich ist so alles in Butter.

Vielleicht wäre dies auch eine Lösung für Dich, AVR Boliden bekommt man gebraucht durchaus für relativ kleines Geld.
Ob Du dann noch einen Vollverstärker benötigst, wage ich fast zu bezweifeln und ob ein DSP für Dich so wirklich wichtig ist?

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Vielleicht wäre dies auch eine Lösung für Dich, AVR Boliden bekommt man gebraucht durchaus für relativ kleines Geld. Ob Du dann noch einen Vollverstärker benötigst, wage ich fast zu bezweifeln und ob ein DSP für Dich so wirklich wichtig ist? Saludos Glenn

Da schließe ich mich nahtlos an. Wenn ich jetzt wieder einen "neuen" AVR suchen würde, würde ich zu alten Boliden greifen. In der Bucht ging kürzlich ein Yamaha Z9 für 1200.- weg, das ist zwar noch recht viel, aber etwas ältere AVR bzw AV-Verstärker gibt es auch weit unter 1000.-
Beispiel

Vielen Dank euch beiden nochmal.

Zum Thema Hdmi: Ich denke da heute, das meine 3 Eingänge am TV dafür sogar reichen würden, ein Hdmi-Switch ist soweit auch kein Problem.
Ein kleines Problem sehe ich, was aber auch lösbar ist.
Da ich doch öfters mal eine SACD Multichannel hören möchte, müsste ich hier bei dem Blu-Ray Player drauf achten, wenn ich mir einen holen werde (was frühstens nächstes Jahr ist).

Zum Zusammenhang Leistung und Klang: Das könnte bei den Wharfedale zutreffen, da diese mit einen Vincent Sv238, welcher ja ein Monster ist, was Präzision und Klang(ausser die Stimmwiedergabe, die zu gedämpft war) perfekt harmonierten.

DSP: Die DSPs beim Pioneer brachten an der einen oder anderen Stelle was, aber nichts, was mich wirklich begeisterte.

Verdammt, das der Marantz weg ist.

Beobachten tue ich auch einen Verkauf von einem Rotel RSX 1058:

http://cgi.ebay.de/R...?hash=item3cabe537b5

Die Fernbedienung erscheint mir etwas komisch?
Dieser wird wohl aber auch über 600€ gehen.

Das mit den alten AV-Boldien muss ich mir durch den Kopfgehen lassen.

Ohne hier wieder eine Endlos-Diskussion auslösen zu wollen kann ich von meiner Sicht aus sagen, dass speziell "ältere Boliden" in normalen DD oder DTS Modus schon zeigen wo der Hammer hängt.
Die Lösung von Glenn finde ich gut und für nachahmenswert.

Hi

Ein BDP Spieler mit SACD und DVD Audio, der keine 2000€ kostet und natürlich einen 7.1 Ausgang inkl. allen Decodern besitzt wäre der:

http://www.hifi-regl...oogle%20Base&gbase=1

Der Oppo ist ja leider noch immer nicht offiziell in good old Germany erhältlich, wer kein Problem damit hat, besorgt ihn z.B. hier:

http://www.livingcin...?language=de&sort=3a

Zu den gebrauchten AVR Boliden, mein Tipp, in Ruhe den Gebrauchtmarkt (Ebay usw.) beobachten, da gibt es durchaus Schnäppchen für um die 500€!

Saludos
Glenn

Für so schlimm hab ich den Markt von Blu-Ray Player garnicht erwartet, 7.1 Analog Ausgang und SACD unter 1000€ und es gibt 1,bzw 2.
Aber bis nächstes Jahr ist ja noch lange.

Ja, so "richtig" eilig hab ich es nicht, aber ende Mai, Anfang Juni wollte ich dann schon einen AVR hier stehen haben.
Weil 5 Ls und nur 2 in Benutzung.

Audio-Markt, Ebay, und sonstige Anlaufstellen mit Ausstellern beobachte ich dann mal und schaue für wie viel AVR X so immer weggeht.
Wenn ihr zufällig "superbes" entdeckt, bitte her damit.

Hallo, AHtEK!
Da hier von älteren Boliden die Rede ist: EIN "RICHTIGER" BOLIDE!
Leider über Deinem veranschlagten Budget, vielleicht aber doch eine Überlegung wert.

Der wäre natürlich was feines, aber das muss ich mir sehr stark überlegen. Das ist schon verdammt viel für etwas Gebrauchten und wenn doch mal was ist..

Tja, das Risiko ist bei einem AVR größer als bei einem vergleichsweise einfach aufgebauten Stereo-Amp!

Wenn es sich noch dazu um einen SR14 ohne MK handelt, hat der AVR Bolide wirklich schon einige Jahre auf dem Buckel!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Tja, das Risiko ist bei einem AVR größer als bei einem vergleichsweise einfach aufgebauten Stereo-Amp! Wenn es sich noch dazu um einen SR14 ohne MK handelt, hat der AVR Bolide wirklich schon einige Jahre auf dem Buckel! Saludos Glenn

Das ist mir ebenso aufgefallen, das kein mkII angegeben wird und der ohne MKII wird nicht mal mehr im Archiv von Marantz geführt...


Eine Frage, was wäre von einem Yamaha DSP AZ1 zuhalten?

http://cgi.ebay.de/Y...?hash=item27b0906cd3


Das Angebot selbst sieht soweit ganz gut aus und ist noch nicht weit oben.

Finde dein (Ex?)Vorhaben, einen relativ einfachen AVR mit PreOuts und dazu einen potenten, auftrennbaren oder mit DirectAmpIn versehenen Vollverstärker oder auch separate Endstufe ergänzend dazu nicht schlecht... Ein älterer AVR wäre mir persönlich wegen möglicher Defekte etwas zu riskant ganz abgesehen von fehlenden Anschlüssen wie HDMI und auch HD-Decoder.

AHtEk schrieb:

Eine Frage, was wäre von einem Yamaha DSP AZ1 zuhalten? http://cgi.ebay.de/Y...?hash=item27b0906cd3 Das Angebot selbst sieht soweit ganz gut aus und ist noch nicht weit oben. :prost

Da ist analog zu dem oben von mir verlinkten Denon AVC. Sehr gute Endstufensektion und Verarbeitung.

@Rubachuk:

Das mit "relativ einfachen AVR" ist nicht vom Tisch, ich schaue was mir ebend mehr zusagen wird etc.
Den neusten Schnickschnack brauche ich nicht unbedingt, die fehlenden Hd-Decoder lassen sich wunderbar verschmerzen durch ebend einen internen Decoder im Blu-Rayplayer. Zudem kommt ein Blu-Rayplayer frühstens nächstes Jahr, sowie es momentan aussieht. Das einzige Problem ist, ebend ein Blu-Rayplayer mit internen Decoder und der Fähigkeit von SACD zu finden.
Aber ansonsten kann man dies auch anders lösen.
Die fehlenden Hdmi-Eingänge würden mich "nur" stören, weil ich hier ebend hätte das Problem mit SACD einfacher lösen können. Sollte einer mal fehlen, kostet ein Switch auch nicht die Welt.

Das mit der Gefahr des Defektes ist natürlich so eine Sache. Aber wenn ein Amp 5,6 oder mehr Jahre ohne Probleme lief, wird er es auch noch weitere 5 Jahre tun. Die "einfache" Stereoanlage meines Vaters ist schon über 15 Jahre alt.
Aber um den Verlust, falls es doch mal zu einen Defekt kommt, nicht zu groß zu machen, möchte ich hier ebend nicht so viel ausgeben, wie am Anfang geplant.


Aber wie gesagt, es steht noch alles relativ offen, die Möglichkeiten möchte ich mir hier offen halten.
Und vielleicht, wenn der Yamaha DSP AZ1 nicht viel weiter hoch geht, sollte er mehr als ein Versuch wert sein!

Ich schaue mal, das ich den Anbieter mal mit ein paar Fragen löchere.

@Eminenz:

Danke, ich habe gerade geschaut, der Denon AVC A1D ist ja 4 Jahre jünger wie der Yamaha DSP AZ1, obwohl der erstere für mich deutlich älter aussieht (vom Design, Gold champagner..).

AHtEk schrieb:

@Eminenz: Danke, ich habe gerade geschaut, der Denon AVC A1D ist ja 4 Jahre jünger wie der Yamaha DSP AZ1, obwohl der erstere für mich deutlich älter aussieht (vom Design, Gold champagner..). :prost

Stimmt, hab ich glaub ich mit dem DSP-AZ2 verwechselt

Eminenz schrieb:

AHtEk schrieb: @Eminenz: Danke, ich habe gerade geschaut, der Denon AVC A1D ist ja 4 Jahre jünger wie der Yamaha DSP AZ1, obwohl der erstere für mich deutlich älter aussieht (vom Design, Gold champagner..). :prost Stimmt, hab ich glaub ich mit dem DSP-AZ2 verwechselt

Inwiefern verwechselt?

Vom Design her würde mir bspw ein Denon AVC A11XVA sehr gefallen.

AHtEk schrieb:

Vom Design her würde mir bspw ein Denon AVC A11XVA sehr gefallen. :hail

Das ist der "kleine" Bruder vom AVC A1XVA, der ja irgendwas im höheren 4stelligen Bereich lag. Gebraucht liegst eim AVC-A11XVA aber auch gut bei 1500.- und dafür gibts dann auch schon gebrauchte Yamaha DSP-Z7 mit Restgarantie.

Eminenz schrieb:

AHtEk schrieb: Vom Design her würde mir bspw ein Denon AVC A11XVA sehr gefallen. :hail Das ist der "kleine" Bruder vom AVC A1XVA, der ja irgendwas im höheren 4stelligen Bereich lag. Gebraucht liegst eim AVC-A11XVA aber auch gut bei 1500.- und dafür gibts dann auch schon gebrauchte Yamaha DSP-Z7 mit Restgarantie.

Das der noch höherpreisiger ist, ist mir klar. Nur ebend der Designwunsch. Aber ich glaub ich hab den XVA auch mal für knapp unter 1000€ gesehen.

*Es war der "XV" nur.*

Ich wollte nur mal ebend durchgeben, das ich jetzt eine Aktion mit einem Marantz SR9200 beobachte.
Zudem noch Yamaha RX-Vs von vor 2,3 Generationen.

Auch interessant: H+I versteigert ein paar Marantz SR 6004/5004.

Eine Rotel RSP1068 wird ebenso beobachtet.

Der Yamaha DSPAz1 ging leider gestern für zu viel weg.

AHtEk schrieb:

Der Yamaha DSPAz1 ging leider gestern für zu viel weg. :prost

Ärgerlich....

So,

auch ein Rotel RSX1058 ging für minimal zu viel weg, der Marantz SR 9200 ist "aus dem Rennen", da er kein Lip-Sync hat und ext. lösungen schein zu teuer zu sein.

Was jedoch ärgerlich war, ist das ein Marantz Sr 7001 für knapp über 370€ weggegangen. Da kann man natürlich auch aufbauen und auf weitere hoffen.


Spaßeshalber wird ein Rotel RSP1068 beobachtet.

Ich weiss nicht, ob ich das schon erwähnt habe, schaue ich ebenso wie ein paar Marantz SR 6004 von H+I vertickt werden.

Und ich habe durch Zufall ein Angebot entdeckt, wo ein Harman Kardon AVR 645 für 547€ angeboten wird->Ausstellungsstück, daher wohl noch mit Garantie.

Da könnte ich nat. mal überlegen mir diesen auszuleihen, wenn dies möglich ist. Ich kann mich noch leicht erinnern als ich an einen größeren HK ein paar Evo40 gehört habe und das klang soweit ganz gut, bzw sehr mächtig, wobei allerdings die Stimmwiedergabe nicht so passte. Aber da mein Raum hellhöriger ist, wie der dortige, könnte es doch passen.

Gut, der große Minuspunkt bei dem HK ist wohl die Haptik der AVRs, sprich Plastikfront etc., oder irre ich mich und er hat wie der 745 Alu?

Was wäre ansonsten von diesem zu halten?

An selber Stelle gäbe es auch ein Denon 3806 für knapp 700€, das ist dann aber eher zu teuer.

Marantz SR 6004

Schon angerufen und selbst einen Preisvorschlag gemacht?
Die lassen nämlich meistens gerne mit sich reden.

Mal eine persönliche Anmerkung von mir, mit der ich mich sicher nicht beliebt machen werde:D:

Der Aufwand, mit dem hier ein AVR gesucht wird, erscheint mir unverhältnismässig hoch. Bei den vielen Punkten, die bei einem AVR wichtig sind, fast ausschliesslich nach dem "Klang" zu urteilen, der in vielfältigster Weise auch noch nach persönlichen Wünschen korrigierbar ist, ufert (wie man hier nachlesen kann) natürlich aus.

Der eine Beitrag von sisu hat es IMO auf den Kopf getroffen.

Mir persönlich ist es natürlich egal, wie lange jemand nach seinem AVR sucht (allerdings möchte ich dann bei dem Forum dabeisein, wenn es um zB einen Autokauf geht;)), allerdings könnte man schon längst Musik und Filme mit dem neuen (oder gebrauchten) Gerät geniessen, wenn die Suche schon abgeschlossen wäre;)

K.A., was in den letzten 2 Monaten dieses Threads ein Onkyo 1007 oder 3007 gekostet hat, aber:

was spräche gegen einen der beiden (speziell 3007)? Ein 3007 hat nun wirklich alles, was sich der geneigte Heimkino-Fan wünscht, entspricht "Boliden-Status" und ist halt kein alter Held. Das muss aber auch kein Nachteil sein, oder hab ich in den letzten Jahren was überlesen? Klíngt vielleicht ein TX-SR 905 um so viel "besser", dass es sich lohnt, einen für annähernd die gleiche Kohle gebraucht zu kaufen, was ein (IMO) vergleichbarer neu kostet?

Und wenn der DSP-AZ1 so interessant ist (was er meiner Meinung nach absolut ist - wenn auch heutzutage mit einigen Einschränkungen), warum waren dann 700 Euro zu teuer? Im Ausgangsthread ging es um 1200 Euro maximal, wenn ich mich recht erinnere.

Ich hab zB noch einen AX-1 zuhause stehen, den ich zwar nur mehr teilweise benutze, aber wahrscheinlich höchstens aus Platzmangel weggeben würde. Technisch natürlich nicht mehr up to date, aber verarbeitungstechnisch 1a.

In einem "modernen" Heimkino könnte ich ihn mir allerdings nicht mehr vorstellen.

AHtEk schrieb:

Gut, der große Minuspunkt bei dem HK ist wohl die Haptik der AVRs, sprich Plastikfront etc., oder irre ich mich und er hat wie der 745 Alu? Was wäre ansonsten von diesem zu halten?

Nein, lediglich der 745 hat ne Alu-Front. Klanglich ist der 645 ein Leckerbissen, durchaus vergleichbar mit Marantz 8002. Du kannst auch mal nach nem HK 8500 oder 7300 suchen, das ist dann nochmal eine STufe höher.

Guten morgen zusammen!

@John_Frink:

Nein habe ich noch nicht. Wollte jetzt mal "beobachten" wie hoch die beim Versteigern gehen. 1 monatiges Rückgaberecht gibt es da wohl auch noch.
Da hätte man ja im Prinzip schon ein guten Ansatz, wie tief es gehen kann.

@Coffey77:

Nun, ich finde es nicht unbedingt verhältnismäßig hoch den Aufwand. Natürlich würde ich jetzt hier auch schon gerne mit einen "tollen" AVR hören.

Wenn du dich erinnerst, hatte ich einen Pioneer LX72 hier ausgeliehen und ihn ausgiebig getestet.
Klanglich hat er sich gegenüber den Marantz PM57 kaum/garnicht, öfters ins negative, abgesetzt. Da kann man jetzt natürlich sagen, es ist auch ein VV der alten 500€ Klasse. Aber ich habe die Töne/Eindrücke von meinen Onkyo 504 noch im Kopf und er unterscheidet sich von meinen Eindruck her kaum bis garnicht von dem Marantz.
Und da habe ich die "Spielereien" vom Pioneer in Relation gesetzt und gemerkt, das die mir auch nichts bringen.
Der Equalizer konnte schon gewisse Dinge ändern, den Umfang hat aber auch ein günstigeres Modell. Die Sektion mit der Bekämpfung von stehenden Wellen hat minimale Verbesserung gebracht. Diese Verbesserung war aber meiner Meinung nach nicht den Preis wert!

Nun, was spricht gegen ein Onkyo 100/3007 wenn man ein alten Boliden vergleicht:

HD-Tonformate lassen sich auch bequem über MutliCh ausgeben
Internetradio,USB Anschluss etc. brauch ich nicht.
Die große Anzahl an Hdmi-Eingänge bringen mir so nichts, da höchstens eine WII geplant ist, ansonsten als Zuspieler mein Yamaha DVDs und ein späterer Blu-Rayplayer. Das sind 2 mit Hdmi. TV erfolgt durch DVB-T und internen Tuner des TVs. DVB-C kommt frühstens nächstes Jahr, wenn überhaupt.

Was hab ich jetzt auf die Schnelle übersehen?

Ein Onkyo 905 gibt es z.b. als Aussteller bei Hifi-Schluderbacher für 848€. Das nur so angemerkt.

Die 700€ für den Yamaha DSP AZ1 waren zuviel, weil ich mir selbst für einen Gebrauchten eine Grenze von 600€ gesetzt habe. Denn wäre dieser im Endeffekt nicht ganz das was ich suchte, das es nicht "ganz so schlimm" sei. Nach der "Pleite" durch den Pioneer LX72 habe ich ebenso mein "Budget" und Prioritäten geändert.

Nun, ich denke das es im Thread deutlich genug erwähnt wurde, das ich nicht unbedingt jetzt ein "modernes" Heimkino möchte, was in 1-2Jahre wieder total unmodern ist, sondern etwas was fundament hat.
Natürlich sind die neuen Geräte nicht aus dem Spiel, sind sogar bevorzugt, da ich diese dann auch zurückgeben kann, wenn sie eben nicht passen.

Ich möchte dir sicherlich nichts böses, ich bin für jede Meinung dankbar.

Wenn ich etwas übersehen habe, bitte ergänze mich.

@Eminenz:

Vielen Dank! Mal sehen was der Saturn dazu sagt, das ich ihn event. zurückgeben möchte, wenn ich ihn "kaufe". Muss da aber auch schauen, ob ich dahin komme, bzw das Auto bekomme.
Was mir beim durchstöbern der BDA auffiel, das man wohl nicht in den EQ eingreifen kann.

AHtEk schrieb:

Was mir beim durchstöbern der BDA auffiel, das man wohl nicht in den EQ eingreifen kann.

Nein, leider nicht, das hatte ich bei dem 255 auch vermisst. Beim 347 hatte ich aber das Bedürfnis nicht wirklich.

Den Onkyo bei Schludi wollte ich dir auch schon verlinken

AHtEk schrieb:

Aber ich habe die Töne/Eindrücke von meinen Onkyo 504 noch im Kopf und er unterscheidet sich von meinen Eindruck her kaum bis garnicht von dem Marantz.

Ohhh, dünes Eis! Das hast Du mit Sicherheit nicht! Denn wenn Du es nicht direkt im Vergleich hörst, dann kannst Du als Mensch das gar nicht speichern, so lange hält das akustische Gedächtnis nicht. Sei da vorsichtig...
Ich würde dir den Marantz 6004 stark empfehlen, da brauchst nix anderes mehr, und Zukunft ist auch halbwegs gesichert (bis auf das leidige Thema 3D), und Garantie haste auch.

@ Athek:

es soll also kein "modernes" Heimkino sein, sondern eines, das ein Fundament hat, und nicht in 1-2 Jahren wieder getauscht werden muss. Das verstehe ich nicht: wenn ein AVR jetzt schon nicht mehr up to date ist, ist die Wahrscheinlichkeit, früher zu tauschen, IMO grösser

Zum Onkyo 3007 hast du eine Menge aufgezählt, was du nicht brauchst. Aber zum einen gibt es keinen AVR, wo man etwas mitkauft, was man - möglicherweise vorerst - nicht braucht, und zum zweiten schmälert die "überflüssige" Ausstattung ja nicht die Habenseite des Geräts. Ich hab also nóch keinen Grund gelesen, das Gerät nicht trotzdem zu kaufen.

Wenn jemand noch einen AVR hat, den es seit über einem Jahr nicht mehr vom Importeur zu kaufen gibt, bin ich ohnehin skeptisch - das zum Thema TX-NR 905

Und was daran bequem ist, die HD-Tonformate über 8 Cinchkabel auszugeben und das ganze Setup im Player machen zu müssen, erschliesst sich mir auch nicht

Der Pioneer hat IMO die wenigsten "Spielereien", die es in so einer Geräteklasse gibt - NAD oder Highender mal abgesehen.

Ich denke, es reicht jeder AVR in der Klasse um 1000 Euro für dein Vorhaben - sei es jetzt Marantz, Onkyo, Denon oder ein anderer Hersteller

@Moe78:

Natürlich bewege ich mich da auf dünnen Eis.

Bzgl. des Vergleiches: 100% kann ich es nat. nicht sagen. Ich hatte den Marantz PM57 kurz nachdem Abbau des Onkyos direkt gehört und war klanglich "enttäuscht". Da musste man aber auch sagen, das die "tolle Funktion Tone Defeat" aktiviert war. Bis ich die gefunden hatte, hatte es schon gedauert. Doch als diese aus war, war mein erster Gedanke: "Wie der Onkyo 504".

Ich habe so manche Aspekte mir selbst mit Umschreibungen im Kopf gespeichert und diese trafen hier recht gut zu.
Das dies nicht 100% ist, sollte klar sein.
Aber in einem bin ich mir da aber beinahe 100% sicher, das der Unterschied nicht immens sein wird bei einem Direktvergleich.


@Coffey77:

Ich glaube, da hast du mich nicht 100% verstanden. Mit Fundament meinte ich ebend die "allgemeine Ausstattung/Darbietung des Klanges".
Man kann für denselben Preis oder günstiger "Boliden" bekommen, die bis auf den neumodischen Schnickschnack, klanglich/Ausstattungsmäßig mehr bieten als die heutige "Oberklasse".
Denn in 1,2 Jahren sind die heutigen "neuen Modelle" veraltet, wieso dann kein Amp wählen, der ein paar Jahren mehr auf dem Buckel hat, aber im Grunde all das bietet, was sich wünscht und dann noch "günstiger" ist?
Was gegen ein Onkyo 3007/1007 spricht einfach der Preis. Da zahle ich viel zu viel Schnickschnack den ich 100% andersweitig lösen kann oder nicht brauche.

Bzgl. des Onkyo 905 kann man skeptisch sein, aber Hifi-Schluderbacher ist für mich ein seriöser Händler, bei dem ich auch schon 2 mal ohne Probleme hören durfte und das jeweils über 3std.

Bzgl. der Zuspeisung der HD-Tonformate über MutliChannel:
Das soll "nicht bequemer" sein, aber es kommt im Endeffekt auf dasselbe hinaus. "Nur" ein Argument, das man nicht auf einen Hdmi-Eingang achten *muss*!

Nach meinen Informationen ist der Pioneer LX72 bzgl Raumkorrektor recht gut bestückt und der dadurch erzielende Erfolg hatte mich ebend enttäuscht.
Die Ipodfkt. des Pioneers war soweit sehr gut zu handhaben, aber ich habe kein IPod.

Ich hoffe, ich habe nicht an dir vorbeigeredet.



Saturn hat sich bzgl. des Hk 645 noch nicht gemeldet...

Mit dem Marantz Sr 6004 wird sicherlich überlegt, versuche auch mal den Preis des Sr7002 bei Ebay zu senken..

Ich glaube nicht, dass heutige Modelle in zwei Jahren veraltet sind. Wir haben jetzt alles, was wichtig ist.

Auch in zwei Jahren (und später) werden wir mit 9.2 Kanälen (respektive nutzbar als Zweitraumzone etc), den jetzigen HD-Tonformaten, HDMI-Skalierer und und und...auskommen - meine These. 4k, Netzwerk über HDMI, 3D oder der Audio Back Channel sind Dinge, ohne die man leben kann.

So gesehen verstehe ich dich noch immer nicht ganz. Wenn du jetzt schon nicht auf den allerneuesten "Schnickschnack" Wert legst, dann wird es dich vermutlich in zwei Jahren auch nicht stören.

Und der 3007 (zB) erfüllt alle Anforderungen, inklusive Preiswunsch, die du an den AVR gestellt hast. Und den "überflüssigen Schnickschnack" hast du bei jedem AVR, oder etwa nicht?

In 1,2 Jahren sind "alle" Hdmi 1.3a Geräte veraltet, weil das och so tolle 3D kommt.

Da ich bei mir gerade so 5.1/2 stellen kann und auch so nicht mehr stellen will(Optik) kommt 9.2 für mich erst garnicht infrage.
Bedenke: Stereo hat bei mir noch immer Priorität.

Um jetzt den 1-2 Jahre Vergleich zu ziehen:

Vor(vor)Geräte gibt es mittlerweile im Vergleich um einiges Günstiger (als Beispiel nun den Onkyo 905), als die aktuellen Geräte, die ein paar Features(verbesserungen) mit sich bringen, aber im Grunde nicht das Geld wert sind oder die ich nicht brauche.

Ähnlich verhält es sich mit "älteren" Boliden.
Man ist ja nicht auf die Hdmifähigkeit angewiesen, um nutzen daraus zuziehen.

Ich möchte jetzt aber niemanden verjagen oder die ganzen "neuen" Geräte verteufel o.ä.

Beboachte nun auch einen Onkyo 876 bspw.

Und Saturn hat sich gemeldet und ich könnte den HK 645 zurückgeben, wenn er mir nicht gefällt.

Behältst du den AV Receiver Schnäppchen Thread im Blick, da wird ein Onkyo NR 1007 für unter 1000,- angeboten, da solltest du mal ein Blick drauf werfen!

Hallo!
Im Laufe des Threads habe ich leicht die Übersicht verloren und weiß nicht (mehr), wie Du zu HK stehst.
Da hätte ich nämlich ein imho Hammerangebot

Wollte ich Dir nicht vorenthalten, auch wenn die Verwirrung jetzt noch größer wird...

AVM? Das muss aber doch AVR heißen, oder??? Dickes Ding!

john_frink schrieb:

Behältst du den AV Receiver Schnäppchen Thread im Blick, da wird ein Onkyo NR 1007 für unter 1000,- angeboten, da solltest du mal ein Blick drauf werfen! ;)

Den Aussteller (Onkyo 905) bei Schludi würde ich da aber vorziehen.

Weshalb? Kann der mehr?

@Athek:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=4736

Varadero17 schrieb:

Hallo! Im Laufe des Threads habe ich leicht die Übersicht verloren und weiß nicht (mehr), wie Du zu HK stehst. Da hätte ich nämlich ein imho Hammerangebot Wollte ich Dir nicht vorenthalten, auch wenn die Verwirrung jetzt noch größer wird... :L

Also würde ich komplett HK ausschließen, würde ich den 645 bei Saturn ja auch nicht in Erwägung ziehen.
Hab schonmal eine Mail geschickt, ob Versand möglich wär, weil Berlin ist etwas "weit".

Wie sieht es mit der 1080p Durchschleifung aus? Dazu hab ich in der BDA nichts gefunden.

@John_Frink:

Ja, den beobachte ich mit. Ich warte da aber auf "wirkliche Hammer".

@Eminenz:

Das hätte ich da auch wenn getan. Hatte Schludi gefragt, ob er nun Schwarz oder Silber sei, weil es dort verwirrend dargestellt wurde (Auswahl Silber, Beschreibung Schwarz), doch seit heute früh find ich den nicht mehr auf der Hp und habe keine Antwort erhalten.

Das Angebot von Glenn kenne ich und habe mich mit ihm auch schon darüber unterhalten. Ich hätte den auch "beinahe" genommen. Das einzige was mich mehr dran gehindert hat, ist das der Marantz kein Lipsync besitzt. Das wäre kein Problem, wenn meine Zuspieler das hätten, aber mein Yamaha DVD hat das nicht oder ich finde es nicht.

Und passende ext. Geräte kosten mir zu viel mit 300-400€.

Komisch ist, das ich bei einen AVR Lip-Sync brauche, beim VV nicht.

Viel nerviger ist es bei meiner Freundin: Die hat nen Sat-Receiver und nen LCD, und bei den öffentlich-rechtlichen HD-Programmen (und auch sonst ganz selten) stimmt das nicht überein. Kann man leider am Sat-R. nix einstellen, am TV auch nicht, Anlage will sie natürlich nicht...

AHtEk schrieb:

Wie sieht es mit der 1080p Durchschleifung aus? Dazu hab ich in der BDA nichts gefunden.

Da muß Happy ran!

AHtEk schrieb:

Das einzige was mich mehr dran gehindert hat, ist das der Marantz kein Lipsync besitzt.

Das wundert mich jetzt aber, sogar der 5002 hat es (bis 200ms)

Varadero17 schrieb:

AHtEk schrieb: Wie sieht es mit der 1080p Durchschleifung aus? Dazu hab ich in der BDA nichts gefunden. Da muß Happy ran! AHtEk schrieb: Das einzige was mich mehr dran gehindert hat, ist das der Marantz kein Lipsync besitzt. Das wundert mich jetzt aber, sogar der 5002 hat es (bis 200ms)

Der 9300 ist ja auch schon etwas älter.

Mir sind aber auch so bei Zuspieler mit Lip-Sync nicht über den Weg gelaufen.
Sollte ich nat. mit dem 9300 kein Lipsync brauchen, wäre die vertane Chance nat. sehr ärgerlich. Aber da ich es bis jetzt bei beiden AVRs gebraucht habe.

Ja, Happy wie sieht es mit der 1080P Durchschleifung aus?
Natürlich ein Hdmi-Switch und 2 HdmiKabel mehr kosten nicht unbedingt die Welt.

AHtEk schrieb:

Der 9300 ist ja auch schon etwas älter. ;)

Ah, OK. Ich dachte, Du meintest den 7002.

Varadero17 schrieb:

AHtEk schrieb: Der 9300 ist ja auch schon etwas älter. ;) Ah, OK. Ich dachte, Du meintest den 7002.

Nein, den hätte ich im "nachhinein" wohl möglich auch genommen. Aber als ich konnte, war er schon weg.

Ich bin ja mal gespannt, was (oder ob:D) das für AVR wird - und vor allen Dingen auf die Erklärung, warum er es geworden ist;)

Coffey77 schrieb:

Ich bin ja mal gespannt, was (oder ob:D) das für AVR wird - und vor allen Dingen auf die Erklärung, warum er es geworden ist;)

Wieso ob??

Gespannt bin ich ja ebenso.
Am Liebsten wäre ich ja durch die Studios gereist mit Wharfedale um mir viele AVRs anzuhören, aber aufgrund dessen, das die Serie ausläuft und die angefragten Studios keine Evo² mehr führen, hat sich das erledigt gehabt.

Und jetzt alle infrage kommenden AVRs ausleihen ist mir selbst dann doch zu viel und finanziell nicht mit mir vereinbar.