Suche (Vor-)Verstärker für aktive LS (Adam A5)

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Deeepy
Stammgast

#1 erstellt: 20. Jan 2010, 21:05

Hallo ihr schlauen Menschen, vielleicht hat jemand einen guten Hinweis für mich

Zuersteinmal der Status Quo:
2x Adam A5 am PC, der einzige Audioquelle ist.

Nun steht ein Umzug bevor und ich möchte etwas umstöpseln, deshalb suche ich etwas, was das kann, was ich von ihm möchte:

- Da die Lautsprecher außer Greifweite stehen werden, eine Lautstärkeregelung per Fernbedienung.
- Zuspieler soll weiterhin im Wesentlichen der PC bleiben.
- Außerdem soll TV und ein DVD-Player auch über die Boxen wiedergegeben werden können.
- Ich möchte mir die Möglichkeit offen halten um in Zukunft Subwoofer (und evtl. sogar Surroundsound) anschließen zu können. Aktivboxen wären hier meine erste Wahl, doch dazu weiter unten
- vielleicht hab ich noch was vergessen, wird sich herrausstellen

Nun habe ich hier und dort mal herumgelesen und zunächst einmal festgestellt:
Ein Vorverstärker würde reichen, scheint aber die Alternative eines Vollverstärkers mit Pre-Outs um Längen im Preis zu schlagen (will heißen sehr viel teurer).

Alternative wäre also (s.o.) ein Vollverstärker mit Pre-Outs, was mir anscheinend die Möglichkeit offen lassen würde passive Boxen für Surroundsound zu betreiben.
Frage: Kann man an einem Verstärker gleichzeitig aktiv und passiv betreiben?

Was ich nicht benötige ist ein AV-Receiver, um's Bild braucht sich das Gerät, was ich suche, also nicht zwangsläufig zu kümmern.

Nun bin ich allerdings leicht überfordert mit den zig Marken und Modellen und hoffe auf eure Unterstützung.

Als Preislimit setze ich mal 200€, gerne auch deutlich drunter, es darf auch was gebrauchtes sein.

Zimmergröße sind ca. 4x4m, falls das eine Rolle spielt

Und das solle das Gerät an Steckern haben:
- Input vom PC (zur Zeit Klinke->Cinch, kann auch optisch sein)
- Input vom DVD-Player (optisch, coaxial
- Input vom Sat-Receiver (Cinch)
- Output, siehe open

mfg
Deepy

*edit* Vielleicht suche ich an den falschen Stellen oder unter falschen Stichworten, aber ich finde keine reinen Audio-Surround-Geräte, lediglich überall A/V-Receiver

[Beitrag von Deeepy am 23. Jan 2010, 15:08 bearbeitet]

Deeepy
Stammgast

#2 erstellt: 23. Jan 2010, 15:00

*nochmal aus der Vernsenkung hol*

LasHeras
Stammgast

#3 erstellt: 23. Jan 2010, 15:07

Hallo,
bei deinem angegebenen Budget dürfte es etwas schwer fallen ein passables Gerät in der Preikategorie, fernbedienbar zu bekommen!?
Vielleicht mal nach älteren Modellen von Rotel gucken.
Als Tipp, der auch in Bezug auf die Monitore eher mit einer neutralen Auslegung assestiert werden kann, wäre ein AVM, vorzugsweise der V3!

Dürfte so etwa für 500,- Euro auf dem Markt zu erwerben sein...

Deeepy
Stammgast

#4 erstellt: 23. Jan 2010, 15:34

Wie wäre denn z.B. so etwas hier?

Rotel RSP-970

Wenn ich das richtig sehe, hat das Gerät im Link zwar keine optischen Eingänge, Komponenteneingänge aber schon (kann der DVD-Player ja auch)

LasHeras
Stammgast

#5 erstellt: 23. Jan 2010, 15:40

Ich kenne das Gerät zwar nicht, wäre aber z.B. eine Möglichkeit entsprechenddeiner Preisvorstellung!

Du kannst den DVD ja auch per Cinch anschließen!

Deeepy
Stammgast

#6 erstellt: 23. Jan 2010, 15:50

Jetzt muss ich doch nochmal dumm fragen:

Wenn ich den DVD-Player mit mehreren Cinch-Kabeln anschließe, muss er(Der DVD-Player) ja irgendwie dafür sorgen, dass die passenden Signale auf die einzelnen Ausgängen verteilt werden .

Wenn ich ihn mit einem digitalen Anschluss weiterverbinde, muss das Gerät am anderen Ende des Kabels (also in meinem Fall der Vorverstärker) die Daten "auseinanderdecodieren", stimmt das so?

Hintergrund: Traue ich einem 500€ teuren Gerät diese Aufgabe generell eher zu als einem 50€ DVD-Player bei dieser Arbeit???

Bzw. kann es überhaupt Unterschiede in der decodierung geben?

PS: Vielleicht bin ich auch zu langsam:

http://www.rotel-hifi.de/pdfs/manuals/rsp976.pdf
Auf Seite 7 wird der Audio-Output vom DVD-Player mit dem Video-Input vom Verstärker verbunden. Fehler oder ist der Sinn nicht bei mir angekommen?

[Beitrag von Deeepy am 23. Jan 2010, 15:54 bearbeitet]

LasHeras
Stammgast

#7 erstellt: 23. Jan 2010, 16:03

Puhhhh, da muß ich passen. Sicherlich können dort andere User besser helfen! Die technischen Kenntnisse über dein Anliegen habe ich leider nicht...

Erik030474
Inventar

#8 erstellt: 23. Jan 2010, 17:20

Deeepy schrieb:

Wenn ich ihn mit einem digitalen Anschluss weiterverbinde, muss das Gerät am anderen Ende des Kabels (also in meinem Fall der Vorverstärker) die Daten "auseinanderdecodieren", stimmt das so?

Ja.

Hintergrund: Traue ich einem 500€ teuren Gerät diese Aufgabe generell eher zu als einem 50€ DVD-Player bei dieser Arbeit???

Bzw. kann es überhaupt Unterschiede in der decodierung geben?

Klar kann es da Unterschiede geben, ob man sie hört ist eine andere Sache. Extremer kann es noch beim Bild werden, da kannst du teilweise im Player, im AVR oder im TV upscalen lassen ...

PS: Vielleicht bin ich auch zu langsam:

http://www.rotel-hifi.de/pdfs/manuals/rsp976.pdf
Auf Seite 7 wird der Audio-Output vom DVD-Player mit dem Video-Input vom Verstärker verbunden. Fehler oder ist der Sinn nicht bei mir angekommen?

Die Darstellung ist korrekt, so kannst du auf dem VIDEO 2 den Stereoton hören. Es gibt gute alte Filme, die werden durch den PLXII-Wasweißich total verhunzt, dafür ist es gut.

Wenn der DVD-Player relativ hochwertig Stereoton ausgeben kann (bei Rotel nicht unüblich) könntest du ihn auch in den CD-IN stecken, so sparst du dir zusätzliches Umschalten für den Bypass-Modus.

Alles klar?

Erik030474
Inventar

#9 erstellt: 23. Jan 2010, 17:23

Noch was, auch wenn die ROTEL-Vorstufe relativ gut ist (für ihr Alter), wenn du einen aktuellen "kleinen" Voll-AVR nimmst, der einen 5.1-Pre-Out hat, dann "verschenkst" du quasi Geld für die 5 ungenutzten Vorstufen, erhälst in der Regel aber hochwertigere Technik von heute.

Deeepy
Stammgast

#10 erstellt: 23. Jan 2010, 17:37

Erik030474 schrieb:

Alles klar?

Soweit erstmal ja

Erik030474 schrieb:

Die Option hatte ich ja oben schonmal erwähnt, wobei ich da noch vor einem ungelösten Problem stehe:

Welches der hundert Modelle hat Pre-Outs und welches nicht?

Wenn ich also z.B. auf audio-markt.de oder hifi-regler.de die modellstaffetten durchschaue und nach Pre-Out suche, führt das meist zu gähnender Leere. Eine Beziehung zwischen Modellbezeichnung einiger Herrsteller und dem Vorhandensein der Pre-Outs habe ich auch noch nicht feststellen können. Deshalb bin ich etwas ratlos

Erik030474
Inventar

#11 erstellt: 23. Jan 2010, 18:08

Das ist in der Tat eine Fleissarbeit, kann ich dir auch nicht sagen.

Es gibt ja noch eine weitere Option, guck dir mal die JBL 4326/4328 an, die haben einen DA-Wandler eingebaut. Jedem Lautsprecher wird eine Position zugewiesen und er greift sich das entsprechende Signal ab.

Die Konfiguration geht über PC und Lautstärkeregelung ist per Fernbedienung möglich.

Da gehst du digital aus deinem DVD-Player raus und fertig.

Ich hoffe, das wirft nicht alles über den Haufen

Deeepy
Stammgast

#12 erstellt: 23. Jan 2010, 18:16

Erik030474 schrieb:

Ich hoffe, das wirft nicht alles über den Haufen 8)

Nönö, ich bin ja erstmal für alles zu haben

Erik030474
Inventar

#13 erstellt: 23. Jan 2010, 18:50

Habe die JBL 4326 im Stereobetrieb gehört, die sind schon sehr fein. Da kann die ADAM nicht mithalten ... kostet natürlich auch mehr:

5 x 450 € + DVD-Player mit 5.1-Ausgang = 2.500 €

ADAM:

5 x 300 € + AV + DVD-Player = 2.100 €

Und bei beiden noch der Subwoofer!

Deeepy
Stammgast

#14 erstellt: 24. Jan 2010, 01:48

Erik030474 schrieb:

Wie werden denn die JBLs dann verkabelt? Jede Box ihr eigenes Kabel von der Quelle oder wird das einmal durch alle durchgeschleift? Komm grad irgendwie nicht ans Manual auf der page von JBL

Nunja, so weit bin ich ja noch nicht, zudem diese Beschallung vielleicht leicht überdimensioniert wäre für knapp 16m²

Derzeit fahr ich auf der Schiene was günstiges gebrauchtes mit Pre-Outs zu suchen. Hier nochmal meine Frage von oben:

Kann ich an einem Gerät gleichzeitig aktive und passive LS betreiben (an unterschiedlichen Kanälen natürlich). Also könnte ich (zunächst) irgendwelche Passivboxen, die bestimmt noch zu hause rumstehen als Surroundspeaker nutzen?

[Beitrag von Deeepy am 24. Jan 2010, 01:49 bearbeitet]

Erik030474
Inventar

#15 erstellt: 24. Jan 2010, 10:23

Ja, du kannst z. B. vorne Aktivmonitore und hinten passive oder umgekehrt laufen lassen.

Anbei mal das Datenblatt der JBLs:

http://www.jblpro.co...?doctype=3&docid=858

Auf Seite 2 sieht man, dass das digitale Signal durchgeschleift wird.

john_frink
Moderator

#16 erstellt: 24. Jan 2010, 12:37

Schau mal

hier!

und

hier

Beide haben zumindest digitale Eingänge (Pflicht!!!) und Vorverstärkerausgänge.
(Bevor etwas gekauft wird, wo zwar Rotel draufsteht, aber was sonst keine nützlichen Funktionen hat

)

Schönen gruss, le john

Deeepy
Stammgast

#17 erstellt: 24. Jan 2010, 14:03

Erik030474 schrieb:

Ja, du kannst z. B. vorne Aktivmonitore und hinten passive oder umgekehrt laufen lassen.

Ok, Prima!

Erik030474 schrieb:

Anbei mal das Datenblatt der JBLs:

http://www.jblpro.co...?doctype=3&docid=858

Auf Seite 2 sieht man, dass das digitale Signal durchgeschleift wird.

Du wirst es nicht glauben, den Link habe ich schon besucht, öffnet sich aber nix bei mir

, scheint aber irgendne Browsergeschichte zu sein, naja, nun weiß ich ja Bescheid

john_frink schrieb:

Schau mal

hier!

und

hier

Beide haben zumindest digitale Eingänge (Pflicht!!!) und Vorverstärkerausgänge.
(Bevor etwas gekauft wird, wo zwar Rotel draufsteht, aber was sonst keine nützlichen Funktionen hat

)

Schönen gruss, le john :prost

Hehe, sowas hab ich gebraucht, vom Rotel-Trip war ich schon runter, die Geräte in der Preisklasse waren einfach ein wenig alt *g*

Ich versuch mich grad durch das Typenbezeichnungswirrwarr der einzelnen Hersteller zu wühlen.

Was ist der Unterschied zwischen einem AV-Receiver und einem AV-Verstärker? Vor- und Endstufe scheinen ja beide Geräte drin zu haben... Irgendwo hier im Forum habe ich gelesen, dass der einzige Unterschied das integrierte Radio ist. Dann frag ich mich aber, warum die AV-Verstärker so unglaublich viel teurer sind (so war zumindest mein Eindruck bisher), Stichwort audiophil?

john_frink
Moderator

#18 erstellt: 24. Jan 2010, 14:32

Das mit dem Tuner stimmt soweit. Und wieso nur bei Highend geräten kein radio dabei ist, weiss ich nicht.

Würde den 3802er gründlich unter die Lupe nehmen, der war damals wohl ein hübscher Brocken.

Deeepy
Stammgast

#19 erstellt: 24. Jan 2010, 15:32

john_frink schrieb:

Hm, liegt eigentlich etwas über meinem angedachten Budget, ich stöber mal im Gebrauchtmarkt und der Bucht.

Und generell stell ich Design hinter die Funktionalität, aber die Farbe von dem Denon find ich doch etwas gruselig (erster Eindruck), vor allem in eher dunklen Möbeln

[Beitrag von Deeepy am 24. Jan 2010, 15:35 bearbeitet]

Deeepy
Stammgast

#20 erstellt: 26. Jan 2010, 21:20

Wie schaut's denn

hiermit aus? Sieht gut aus für mich, oder hab ich was wichtiges übersehen?

Erik030474
Inventar

#21 erstellt: 26. Jan 2010, 21:23

Nö, ist okay ... preislich vielleicht an der oberen Grenze.

Deeepy
Stammgast

#22 erstellt: 27. Jan 2010, 21:34

War schon weg

Habe noch was gefunden: auch schon weg

Dürfte doch eigentlich ähnlich sein, wie der andere, oder? Auf Ausgangsleistung muss ich ja nicht so achten

[Beitrag von Deeepy am 27. Jan 2010, 22:48 bearbeitet]

john_frink
Moderator

#23 erstellt: 28. Jan 2010, 00:23

Nein, nur darauf, dass die Preouts auch für alle Kanäle vorhanden sind.

Erik030474
Inventar

#24 erstellt: 01. Feb 2010, 15:54

Hallo,

habe heute durch einen anderen Thread das Ding hier entdeckt:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250569340822

Keine Ahnung, ob das etwas taugt ... andererseits nicht so teuer, als dass nicht mal einer das Risiko eingehen könnte

[Beitrag von Erik030474 am 01. Feb 2010, 15:56 bearbeitet]

Deeepy
Stammgast

#25 erstellt: 01. Feb 2010, 21:50

puh, keine Ahnung, was man so ein Einfuhrzöllen aus China bezahlt, aber da würd ich ja auch über 200€ kommen.

Garantieabwicklungen, die dann über China laufen hab ich auch nicht so viel Lust drauf.

Da bin ich doch ganz froh über meine Variante: Habe mir nun einen Denon 1905 günstig ersteigern können (130€). Denke das geht i.O.

Danke für eure Tipps