Welcher Receiver kann das?

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kantnerm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Jan 2010, 18:32

Hallo!

War bis vor kurzem eigentlich lediglich auf Stereo eingestellt und betreibe daher in meinem Wohnzimmer einen Vincent SV-236 mit zwei Nubert (nulien 100). Vor kurzem habe ich mir einen LED von Samsung (UE40B7000) gekauft - Bild super - Ton (bedingt durch das flache Gehäuse) schlecht.

Der Anschluss des Fernsehers an den SV-236 ist nicht ideal zumal der SV-236 keinen Digitaleingang besitzt und bei Anschluß über Cinch ein gewisse verzögerung des Tons zum Bild eintritt (geht soch auch der Anleitung des Fernsehers hervor).

Bin nunmehr am Überlegen mir doch einen Receiver anzuschaffen, möchte jedoch das Bestehende Stereo-System nicht verändern.

Grundsätzlich bestünde die Möglichkeit den Fernseher (über den Digitalausgang) mit dem Receiver zu verbinden und sodann die Frontlautsprecher insofern zu betreiben, als der Receiver über einen pre-out beim Receiver mit dem SV-236 verbunden wird.

Da ich einen Centerlautsprecher (aus optischen- und Platzgründen) nicht anbringen will stellt sich die Frage, ob das Signal für den Center auf die Frotlautsprecher übertragen werden kann. Einen Subwoofer würde ich ebenfalls nicht einbinden, zumal der vorhanden Bass bei den nuline für mich ausreichend ist und das Sub-Signal meines erachtens auf die Frontlautsprecher übertragen werden kann. Die Leistung des Receivers ist ebenfalls von untergeordneter Bedeutung zumal diese vom SV-236 erbracht wird.

Weiters ist das ständige Ein- und Ausschalten der Geräte mühsame; gibt es da eine Möglichkeit dahingend daß beim Einschalten des Fernseher autoatisch der Receiver und auch der Verstärker eingeschlaten wird??

Wäre dankbar für Tips, ob und wenn welches Gerät meine Wünsche erfüllen kann.

mfg
Manfred Kantner

Radiologe
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2010, 18:55

Hallo,
dein Gendanke über PRE Out eines AV-Receivers in deinen Stereo Verstärker zu gehen ist grundsätzlich möglich.
Es birgt zwar ein paar Komfortlücken in sich,aber es geht.

Einen Center benötigst du nicht.Ebensowenig einen Subwoofer.

Um Geräte gleichzeitig einschalten zu können gibt es sogenannten Master-Slave Steckdosenleisten.
An Master schließt man dann den TV an und die an Slave gesteckten Geräte gehen mit an.

Bezgüglich eines passenden AV-Receivers klaffen in einem Forum die Meinungen selbstverständlich auseinader.
Was der Receiver haben muss wäre der entsprechende Pre-Out und das sogenannte LipSync um Ton und Bild synchron zu bekommen.
Es gibt da einige Receiver am Markt die das alles und noch viel mehr beinhalten.Einen konkreten Tip welcher Receiver das sein könnte gebe ich nicht ab.Das führt sonst wieder zu endlosen Diskussionen über Verstärkerklang.

Gruß Markus

kantnerm
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jan 2010, 19:08

Danke Markus für deine schnelle und sehr hilfreiche Antwort!

Das mit der Master-Slave-Steckdosenleiste wusste ich nicht - sorry - beschäftige mich nur gelegentlich mit dem Thema; habe mir sonst überlegt, einen Receiver anzuschaffen welcher an der Hinterseite eine zusätzliche Steckdose aufweist.

Da du ausführst, dass ich einen center nicht benötige habe ich die Frage, ob das centersignal auf die Frontlautsprecher umgeleitet werden kann?

Welche "Komfortlücken" sprichst du an / was ist da??

danke
Manfred

Radiologe
Inventar

#4 erstellt: 18. Jan 2010, 20:03

Hallo Manfred,
nun,die Komfortlücke ist,dass Du plötzlich zwei Lautstärkeregler hast.Einen am Vincent und den anderen am AV-Receiver.Du müsstest also am AV-Receiver eine relativ hohe Grundlautstärke einstellen,damit du den Vincent auch voll Aussteuern könntest.Wenn der AV über einen rauschfreien Pre-Out verfügt ist das auch kein Problem.Sollte er zu stark rauschen,dann kann das schon störend werden.

Zum Center:
Wenn man im Menü des AV-Receivers den Center deaktiviert,dann wird der ürsprüngliche Centerkanal mit auf die Frontlautsprecher gemischt.

Zu den schalbaren Steckdosen an AV-Receivern:
Hier ist zu beachten,dass diese oft nur für eine Schaltleistung von etwa maximal 100Watt ausgelegt sind.
Das ist für Kleinverbraucher wie CD-Player und Tuner ausreichend,aber bei einem 40" LCD wir das sicher nicht ausreichend sein.Diese nehmen meinst deutlich mehr als 100Watt auf.

Gruß Markus

[Beitrag von Radiologe am 18. Jan 2010, 20:05 bearbeitet]

kantnerm
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Jan 2010, 18:17

Harman Kardon AVR 255 - könnte der in Frage kommen? Das Gerät spricht mich auch optisch an!

grüsse manfred

Radiologe
Inventar

#6 erstellt: 19. Jan 2010, 19:03

kantnerm schrieb:

Harman Kardon AVR 255 - könnte der in Frage kommen? Das Gerät spricht mich auch optisch an!

grüsse manfred

natürlich könnte der in Frage kommen.Er bietet die Funktionalität die Du benötigst.Ich kenne das Gerät aber nicht persönlich.

Nachtrag: Das

http://www.hifi-foru...2721&back=&sort=&z=1 habe ich gerade gefunden.Musst dir selbst ein Bild davon machen.Habe nur kurz angelesen.

Gruß Markus

[Beitrag von Radiologe am 19. Jan 2010, 19:27 bearbeitet]

Lord-Senfgurke
Inventar

#7 erstellt: 19. Jan 2010, 21:49

Radiologe schrieb:

Das ist aber nicht immer der Fall. Manche Vollverstärker (Wie z.B. meiner einer, siehe Profil ;)) verfügen über eine Funktion die den Verstärker quasi in einen "Endstufenmodus" schalten (Main Direct bezeichnet an meinem Beispiel). Dadurch wird ganz normal nur der Lautstärkeregler des AVR´s benötigt, der AMP läuft nur als Endstufe für die beiden Front kanäle.

Einen Center braucht man nicht, AVR´s (Audio Video Receiver) erkennen einen fehlenden Center im Auto Setup und setzen diesen in den "Phantom Modus", damit übernehmen die Front Lsp. die Arbeit des Centers.

Radiologe
Inventar

#8 erstellt: 19. Jan 2010, 22:02

Lord-Senfgurke schrieb:

Hallo,
ich bezog mich konkret auf den genannten Vincent Verstärker und den genannten Anwendungsfall.
Der Vollverstärker soll nämlich (wenn ich das richtig verstanden habe) weiterhin als solcher fungieren,also kann man,auch wenn es ginge,nicht einfach in einen vorhandenen MAIN-IN gehen.Man müsste in dem Falle nämlich auch die derzeit am Vincent angeschlossenen Komponenten wie CD usw. ebenfalls an den AVR anschließen.

Wenn der Vollverstärker eine auftrennbare Vor und Endstufe hätte (PreOut/MainIn),dann könnte man sich mit einem Cinch-Umschalter (2xEingang/1xAusgang) behelfen und somit zwischen PRE-Vincent und PRE-AVR umschalten.

Gruß Markus

kantnerm
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Jan 2010, 07:29

Hallo - sorry vorerst, daß ich offensichtlich im falschen Teil des Forums gepostet habe!

Der Vincent hat lediglich 6 Eingänge (für Cd, Tuner etc), einen PRE OUT und einen REC OUT); ein Main IN ist leider nicht vorhanden weshalb ich nicht glaube, daß man den Vincent als reine Endstufe verwenden kann.

Grundsätzlich ist es mir egal, ob die weiteren Geräte CD, etc an den Receiver angeschlossen werden.

Ich benötige eigentlich hinsichtlich der Lautstärke lediglich leise bis Zimmerlautstärke - kann man sich in diesem Fall nicht damit behelfen, den Lautstärkenregler des Vincent auf 12 Uhr zu stellen und dann die Lautstärke allgemein über den Receiver einzustellen; diesfalls sollte auch kein Brummen zu erkennen sein ?!?!

Grüsse Manfred

kantnerm
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Jan 2010, 10:57

Habe nun nochmals die Anleitung des SV-236 studiert und verstehe das nicht dort ist zum pre out angeüführt:

Über diesen Ausgang kann, wenn gewünscht, das vorverstärkte Stereo-Tonsignal der momentan gewählten Quelle an zwei zusätzliche Endstufenkanäle oder einen aktiven Subwoofer weitergegeben werden.

-> was bringt mir das? -> wird bei Verwendung von pre-out die Endstufe des SV-236 verwendet oder nicht?

-> überlege (da das ganze recht kompliziert erscheint) überhaupt auf den Vincenc zu verzeichten und etwas mehr Geld für einen Receiver auszugeben; ist das sinnvoll? Kann den Vincent überhaut jemand gebrauchen?

Manfred

Radiologe
Inventar

#11 erstellt: 20. Jan 2010, 12:11

kantnerm schrieb:

Ich benötige eigentlich hinsichtlich der Lautstärke lediglich leise bis Zimmerlautstärke - kann man sich in diesem Fall nicht damit behelfen, den Lautstärkenregler des Vincent auf 12 Uhr zu stellen und dann die Lautstärke allgemein über den Receiver einzustellen; diesfalls sollte auch kein Brummen zu erkennen sein ?!?!

Ja,das kann man so machen.

Bezüglich des Vincent Pre-out:
Pre bedeutet Vor,also wird dort nicht die Endstufe des Vincent benutzt,sondern die Vorstufe.Diese geht bis hinter den Lautstärkeregler und dieser sitzt vor den Endstufen des Vincent.
Man kann dort also nur eine weitere zusätzliche Endstufe ansteuern.

Den Vincent zu veräussern wäre eine weitere mögliche Option.Unsinnig wäre das nicht unbedingt,aber die Entscheidung liegt bei dir.Wertige AVR´s bekommt man auf jedem Fall.

Gruß Markus