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welcher Receiver zu Canton Karat M80??+A -A |
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Autor |
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abaratt
Ist häufiger hier |
19:03
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#1
erstellt: 01. Jul 2004, |
Hallo Ich habe neulich im E-Bay Canton Karat M80 Lautsprecher ersteigert. Ich suche nun einen passenden Receiver, der sowohl für Audio als auch für Heimkino geeignet ist. Ich plane ein Kinosorroundsystem einzurichten. Ich brauche Hilfe beim Receiverkauf. Ich dachte an Yamaha RX-V750, bzw 650, oder Denon 1804. Passen diese Receiver zum Canton Karatsystem?? Welchen empfehlt Ihr, Alternativ?? Vielen Dank an alle die hier einen Beitrag leisten abaratt [Beitrag von abaratt am 01. Jul 2004, 19:04 bearbeitet] |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
23:42
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#2
erstellt: 01. Jul 2004, |
Hallo, der Receiver muss nicht so elementar zu den Boxen passen. Die Boxen sollte primär zu dem Raum passen. Ich würde z.B. die Receiver von harman , marantz oder TEAC in die engere Wahl nehmen. Markus |
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Bass-Depth
Inventar |
23:59
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#3
erstellt: 01. Jul 2004, |
Ich würde auch noch den neuen Denon 2805 in betracht ziehen,sicher eine interressante Alternative zu Marantz & Co.... Der Denon hätte auch viele Einstellungsmöglichkeiten womit du noch genauer auf deine persönlichen Hörwünsche eingehen kannt(parametrischer EQ usw) Geh einfach mal probehören in guten Läden müssten die M80 eh zum hören bereitstehen... MfG,Jekyll |
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abaratt
Ist häufiger hier |
17:55
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#4
erstellt: 03. Jul 2004, |
Hallo Zunächst Danke an alle, die hier geantwortet haben. Der Denon 2805 kostet ca 900.00 Euro und hat 7X135 Watt. Das Geld liegt über mein Budget (bis ca 750 Euro mäglich). Welchen Receiver würdet Ihr aus dieser Preisklasse empfehlen? Wie wäre es zum Beispiel mit Yamaha XR-V1400, der ist günstiger, hat auch viele Einstellungsmöglichkeiten und bietet mehr Power. Hat jemand schon eine Erfahrung damit? Grüsse |
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Bass-Depth
Inventar |
02:49
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#5
erstellt: 04. Jul 2004, |
Der Yamaha hat weniger Power als der DENON schon mal was von Klirr gehört? Der Yamaha hat die 170 Watt bei 10% klirr und der denon bei 0.7% und das an 6 nicht an 8 Ohm ! Außerdem sagen die Herstellerangaben hier wenig aus... Der Denon kostet bei Hifi-regler 829€! |
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Leon-x
Inventar |
13:20
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#6
erstellt: 04. Jul 2004, |
Also ich würde in Richtung Marantz , Cambridge und Denon tendieren. Der Klangcharakter von Yamaha und Harman (vierstellige Serie) gefällt mir persönlich nichtso an meinen M80 JE. Wie alle schon sagten ist selber hören entscheident. Den Marantz SR 7400, Cambridge 540r und Denon 2803(Vorgänger vom 2805) dürften in deiner Preisklasse zu haben sein. Gruss Leon [Beitrag von Leon-x am 04. Jul 2004, 13:24 bearbeitet] |
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abaratt
Ist häufiger hier |
16:09
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#7
erstellt: 04. Jul 2004, |
Das ist für mich sehr hilfsreich, was Ihr da schreibt... Welches Gerät würdet Ihr bevorzügen von den folgenden Receivern: Marantz SR 7400, Cambridge 540r und Denon 2803 bzw. 2805. Hat jemand Erfahrung mit Onkyo z.B. Onkyo TX-DS 696 oder Onkyo TX-DS 787 . Sie liegen preislich auch sehr gut.. Vielen Dank nochmal abaratt |
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Stefan
Gesperrt |
16:16
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#8
erstellt: 04. Jul 2004, |
Der Markenname des Receivers ist in dieser Preislage wurscht. Durch den recht guten Wirkungsgrad den Canton seit jeher mit "einbaut", ist Receivermäßig alles ab stabilen 20W/Kanal aufwärts zu Alarmlautstärken fähig. MfG Stefan |
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abaratt
Ist häufiger hier |
16:26
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#9
erstellt: 04. Jul 2004, |
Ich möchte hier nur erwähnen, dass ich gelesen habe dass schwache Receiver insbesondere die Hcochtöner zerstören würden, was heisst schwach hier?? und wie kann ich wissen ob ein Receiver für die Karat 80DC zu schwach ist oder nicht??I |
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Leon-x
Inventar |
16:33
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#10
erstellt: 04. Jul 2004, |
Bei Onkyo würde ich eher den 601 in betracht ziehen. Wesendlich aktueller. Solange du keine Dauerpartys feierst sind alle genannten Receiver für die M80 ausreichend. Nach Bevorziehen würde ich gar nicht erst fragen. Es liegt letztenendes in deinem eigenen Geschmack und Ausstattungswünsche. Sonst bekommst du nur eine menge unterschiedlicher Antworten. Leon |
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Stefan
Gesperrt |
16:44
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#11
erstellt: 04. Jul 2004, |
Etwa ab der 11 Uhr-Stellung des Lautstärke-Reglers geben Verstärker im allgemeinen ihre volle Leistung ab. Nicht erst, wenn der Regler auf Anschlag Rechts steht. Dreht man weiter, erzeugt ein Verstärker nicht mehr mehr Leistung, sondern überproportional steigende Verzerrungen. Diese sind subjektiv für einen höheren Lautstärke-Eindruck verantwortlich, obwohl es nicht lauter werden kann, da das Netzteil des Amps seine max. Leistung abgibt, zerstören aber letztlich flux deine Chassis, meist zuerst den Hochtöner, da der mit zuviel Verzerrungen nicht so gut kann. Allerdings geschieht das nicht in Sekunden, sondern ein solcher Fall tritt erst nach einer Weile ein, d.h., er kündigt sich mit gräßlich verzerrtem Signal aus deinen Boxen an. Also nicht dauerhaft Pegel fahren, die der Receiver nicht kann, dann stirbt auch keine Box und dein Gehör bleibt länger heil. Hoffe, das reicht als grobe Erklärungen, ansonsten gibts hier die Suche-Funktion. Ansonsten dito zu leon MfG Stefan |
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abaratt
Ist häufiger hier |
16:45
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#12
erstellt: 04. Jul 2004, |
Danke Leon. Darf ich nach Deinem persönlichen Geschmack von den oben erwähnten Receivern fragen? |
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Leon-x
Inventar |
17:59
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#13
erstellt: 04. Jul 2004, |
Bin selber beim Denon 3805 gelandet. Marantz ist auch nicht schlecht in Verbindung mit den M80. Wenn du die Möglichkeit hast den Cambridge zu hören würde ich sie jedenfalls nutzen. Also Denon, Marantz und Cambridge würden auf meiner persönlichen Liste ganz oben stehen fürs Probehören. Gruss Leon |
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abaratt
Ist häufiger hier |
01:21
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#14
erstellt: 05. Jul 2004, |
Reichen die empfohlenen Receiver um ein grosses Zimmer zu beschallen?? Mein Wohnzimmer ist ca 70m² gross und ca 3.5 m hoch.Danke nochmal an alle. |
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Leon-x
Inventar |
10:39
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#15
erstellt: 05. Jul 2004, |
70m² ????...hola Das ist ne menge. Im Kino eingezogen ? ![]() Da müssen wir nochmal neu überlegen. Da gibt es sicherlich mit dem ein oder anderen Amp Probleme. Alles ab 45-50 ist schon problematisch. Da brachst du ja eine Rotel 1075 Mehrkanalendstufe dran um das zu beschallen. Ohne Probehören eines kräftigen Amps lauft da garnix. Wiehoch ist dein Budget ? Leon |
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Torsten_Adam
Inventar |
10:47
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#16
erstellt: 05. Jul 2004, |
Aber sicher doch nicht dein Hörraum? 70m²? |
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Bass-Depth
Inventar |
12:51
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#17
erstellt: 05. Jul 2004, |
Und wie groß ist die zu beschallende Fläche?Du wirst doch nicht die Boxen vorne an der Wand haben und hinten mitten an der Wand sitzen oder? MfG,Jekyll |
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abaratt
Ist häufiger hier |
13:28
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#18
erstellt: 05. Jul 2004, |
Ich werde die Boxen vorne an der Wand platzieren, die Rearlautsprecher (habe noch keine) ca. in der Mitte des Wohnzimmers, so dass der Raum praktisch aufgeteilt wird. Nach Hinten bleibt natürlich alles offen.Dies wird möglicherweise Auswirkungen auf die Klangqualität haben. Grüsse |
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Leon-x
Inventar |
13:59
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#19
erstellt: 05. Jul 2004, |
Die LS wird sicherlich Keiner in jeder Ecke des Zimmers platzieren. Hast es aber schon richtig erkannt. Selbst wenn man nicht die größe des Zimmers für die Aufstellung nutzt braucht man Leistung. Der Schall braucht ja seine Zeit in einem großen Raum um zu reflektieren. Zudem kostet das natürlich einiges an Lautstärke. Schließlich müssen die LS einen gewissen Wirkungsgrad aufbringen damit es angemessen laut ist. Du hast mir leider nochnicht die frage nach dem Budget beantwortet. Leon |
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abaratt
Ist häufiger hier |
18:49
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#20
erstellt: 05. Jul 2004, |
Ich wollte ursprünglich ca 750.00 Euro für einen Receiver bzw. Verstärker ausgeben. So wie es aussieht muss man vielleicht die Kasse etwas mehr belasten, ich werde vielleicht an die 1000,00 max. jedoch 1200.00 Eurogrenze stossen(Schmerzgrenze ((:-). Ich hoffe ich werde was vernünftiges finden, der AV soll einen warme Klangqualität haben, da die M80 eine kalte Tonqualität haben (so habe ich mindestens hier gelesen). Wie wäre es mit einem Verstärker (ohne Tuner) vielleicht wird die Sache etwas guenstiger, dies kann man sich später getrennt aneignen. Ein Sorroundsys soll aber später doch angeschlossen werden.Ich höre generell keine laute Musik, eher Gitarre, klassisch, lege viel Wert auf die meschliche Stimme beim Gesang. Grüsse [Beitrag von abaratt am 05. Jul 2004, 18:51 bearbeitet] |
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Leon-x
Inventar |
20:32
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#21
erstellt: 05. Jul 2004, |
Kalte Tonqualität ? Eher nartülich und unaufdringlich würde ich sagen. Wenn du einen warmen und betonten Klang suchst solltest du mal den H/K 630 hören. Der Onkyo TX 701 wäre auch eine Wahl. Die neuen Denons (2805,3805)sind eher ausgewogen. Kannst sie höchstens mit dem Manual EQ deinem Wunschcharakter anpassen. Deinem Raum/Leistungansprüchen würde ich deswegen entweder H/K AVR 630, Denon AVR 3805 oder Onkyo TX 701. Kann man schon für unter 1200,- EUR bekommen. Leon [Beitrag von Leon-x am 05. Jul 2004, 20:33 bearbeitet] |
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proscher
Ist häufiger hier |
20:37
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#22
erstellt: 05. Jul 2004, |
Hi, schau dir doch evt. auch mal den Pioneer VSX-D912-S an. Ein Freund von mir hat sich den zugelegt. Der liegt absolut in deiner Preisklasse und klingt in meinen Ohren auch ganz gut. Er betreibt Diesen an einer Canton Ergo-Reihe. Ansonnsten kann ich dir noch den NAD T 753 sehr emfehlen. Im Musikbereich wirklich sehr sehr gut und mit uvp 1100€ auch innerhalb deines Limits. Frank |
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Leon-x
Inventar |
20:41
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#23
erstellt: 05. Jul 2004, |
Der NAD T 753 erscheint mir etwas schwach für einen 70m² Raum. Ansonsten kann man sicherlich auch den Pioneer AX 3 nennen. Gibt es ja schon fast überall für um die 600,- EUR. Leon |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
20:46
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#24
erstellt: 05. Jul 2004, |
Stimmt, hatte den AX3 an meinen Canton RC-L, harmonierte sehr gut. Sehr gutes Gerät ohne irgendwelche Schwächen, auch klanglich, vor allem in Stereo top! |
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pitt
Hat sich gelöscht |
21:06
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#25
erstellt: 05. Jul 2004, |
Hi ! AX 3 aber in Silber (@ Harald ![]() mfg Pitt |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
21:09
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#26
erstellt: 05. Jul 2004, |
...dann hätt ich ihn wahrscheinlich behalten ![]() |
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proscher
Ist häufiger hier |
21:13
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#27
erstellt: 05. Jul 2004, |
Den AX 3 hatte ich auch im Hinterkopf, wusste aber nicht, dass es den schon für 600€ gibt. Das der NAD zu schwach ist, halte ich allerdings für ein Gerücht. Er hat im gegensatz zu vielen anderen Receivern eine sehr stabile Leistungsabgabe und bricht nicht so schnell ein wenn es etwas heftiger zur Sache geht. Wenn ich nur nach der vom Hersteller angegebenen Leistung gehe, müsste ich mir bei Otto oder Quelle eines dieser 2000Watt Wunder kaufen. |
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Leon-x
Inventar |
21:21
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#28
erstellt: 05. Jul 2004, |
Ich dachte nur weil beim NAD 773 etwas weniger Leistung gemessen wurde als beim Denon 3805. Laut AUDIO soll der T 773 hohe Impedanzen bevorzugen. Muss man halt beim T 753 testen. Leon |
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pitt
Hat sich gelöscht |
21:33
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#29
erstellt: 05. Jul 2004, |
Leistungsmäßig dürfte es beim AX 3 / M 80 keine Probleme geben ! Beim AX 3 können die beiden Surround Back - Kanäle zum Bi-Amping genutzt werden, klappt bei meinen AX 5i und den Jm Lab Eletra wunderbar ( auch Stereo !) mfg Pitt |
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Leon-x
Inventar |
21:35
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#30
erstellt: 05. Jul 2004, |
Da habe ich keine Befürchtung. Lediglich die Raumgröße würde mir sorgen bereiten. 70m² sind schon eine menge. Da muss man schon etwas mehr am Lautstärkeregler drehen als andere. Leon [Beitrag von Leon-x am 05. Jul 2004, 21:39 bearbeitet] |
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pitt
Hat sich gelöscht |
21:39
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#31
erstellt: 05. Jul 2004, |
@ Leon hab ich gelesen, das ist aber eher ein Problem für die Canton als für den Receiver und die M 80 sind ja schon vorhanden also sind sie die Basis ! mfg Pitt ![]() |
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abaratt
Ist häufiger hier |
21:50
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#32
erstellt: 05. Jul 2004, |
Ich habe den Raum nachgemessen, es sind zum Glück 62 qm, also etwas weniger, die höhe beträgt 3.20 m. Der ax3 scheint vom Preisher natürlich sehr attraktiv, kostet 609.00Eur. Könnte ich locker ausgeben. Ist er besser als der Denon 2803 oder 2805 bzw 3805 für meine Ansprüche. Lohnt sich eine höhere Investition. Ich möchte etwas für die nächsten Jahre (möglichst 5-8 Jahre) kaufen. Es macht mir richtig spass in diesem Forum zu sein. Man lernt wirklich viel von Euch. Ich danke Euch alle. |
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Leon-x
Inventar |
21:58
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#33
erstellt: 05. Jul 2004, |
Besser als der Denon 2803 sicherlich. Beim 2805 muss man erst abwarten oder am besten selber gegenhören. Mit Denon 2805 und Pioneer Ax 3 bist du schon gut dabei. Ob du den Denon 3805 brauchst liegt bei deinen Ansprüchen.(die Stereoperformens ist sehr gut) Wie aber schon erwähnt spielt er sehr natürlich und ausgewogen. Ein Allrounder eben. Einen warmen Klang findest du eher beim H/K 630. Leon PS: Hast du vor irgendwann auf 7.1 auszubauen ? [Beitrag von Leon-x am 05. Jul 2004, 22:01 bearbeitet] |
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abaratt
Ist häufiger hier |
22:07
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#34
erstellt: 05. Jul 2004, |
Welche Anschaffung würde sich eher lohnen Denon 2803 oder 2805?? Und der Denon 3803 oder 3805?? Ist der Unterschied hier so klar, dass sich eine höhere Investition lohnt?? Der Preisunterschied zw. aktuellem Modell und Vorgängermodell ist schon bemerkbar. |
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Leon-x
Inventar |
22:11
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#35
erstellt: 05. Jul 2004, |
Wenn der 2805er an den 3805er annähernd herranreicht würde ich ihn schon gegen den 3803 antreten lassen. Würde klar die neue Abstimmung der Neuen bevorzugen. Den 2803er würde ich eher weglassen. Leon |
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pitt
Hat sich gelöscht |
22:11
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#36
erstellt: 05. Jul 2004, |
Ich will jetzt hier nicht die Denon schlecht machen und ich kann auch nur über Erfahrungen mit dem PIO berichten. Ich glaube aber, daß Du mit dem AX3 auch die nächsten Jahren noch deine Freude haben kannst. Obwohl es "nur" 62 qm sind würde ich mir dann doch mal die Stereofariante plus einem SC Sub. von Canton gedanken machen! Bei der Fläche ist immer ein gutes Plätzchen für den Sub. über ! Er bringt auch im Stereobereich eine Menge Entlastung für die M 80 und läßt sie viel lockerer aufspielen, bei meinen Elektra laufen sie auch mit und es bringt viel ( auch wenn die LS bis 35 oder 40 Hz angegeben sind ![]() mfg Pitt ![]() |
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Mister_Two
Hat sich gelöscht |
22:17
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#37
erstellt: 05. Jul 2004, |
Mein Raum ist auch über 60qm, die zu beschallende Fläche aber nur 25qm. Die Front stehen quasi an der Wand und nach hinten ist es offen - ideal für Stereo, bei Surround war das egal. Wenn die M80 nen ähnlichen Bass bringt wie die RC-L, wirst du auch nicht unbedingt nen Sub brauchen, es sei denn es muss "wackeln" bei Filmen - für Musik war er aber absolut nicht nötig - ausprobieren. |
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Bass-Depth
Inventar |
22:19
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#38
erstellt: 05. Jul 2004, |
Vorteil für den AX-3 : Bi-Amping Vorteile des Denon 2805: PL2x und allgemein bessere Ausstattung.Und Komponentenanschlüsse (wichtig falls mal ein Beamer her soll) die der Pioneer warum auch immer nicht hat... Ich würde den Denon nehmen aber bei deiner Raumgröße weiß ich nicht ob da das Bi-Amping ein großer Vorteil sein könnte. Aber die Canton Karat M80 haben doch einen guten Wirkungsgrad da würde es doch ein "normal" starker Receiver wie der 2805 reichen das er die Boxen locker an ihre Grenzen bringt,oder? MfG,Jekyll |
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abaratt
Ist häufiger hier |
23:58
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#39
erstellt: 05. Jul 2004, |
Ein wichtiger Punkt wurde hier angesprochen, dass man keinen Beamer an den AX3 anschliessen kann. Ist das wirklich so?? Kann man das irgenwie durch adapter oder ähnliches ändern?? Ein Beamer soll bald her, sobald es meine Kasse zulässt. Folgende Geräte sollen mindestens angeschlossen werden können: Beamer Fernseher DVD Videorecorder evt.Computer evt. Spielkosole Der Preis der AX3 verführt mich schon. |
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Bass-Depth
Inventar |
07:22
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#40
erstellt: 06. Jul 2004, |
Dann würd ich den Denon kaufen,sieh dir mal aud der denon Seite an was er alles kann(war selbst erstaunt!). Am AX-3 kann man nur S-Video,anhängen jedoch kein RGB und mann kann ihn nicht als "Umschaltpult" wie den Denon nehmen. Schaus dir an dann weißt du was ich meine... MfG,Jekyll |
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abaratt
Ist häufiger hier |
13:33
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#41
erstellt: 06. Jul 2004, |
Würdest Du Denon 2805 oder 3803 nehmen? Danke für deh Hinweis, grüsse abaratt |
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Leon-x
Inventar |
14:27
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#42
erstellt: 06. Jul 2004, |
Der 2805 ist einfach noch zufrisch auf den Markt. Da kann man noch keine großen Dauerbeurteilungen abgeben. Letzenendes kannst nur du entscheiden ob 3803 oder 2805. Der Room-EQ des 2805 kann unter Umständen hilfreich für dich sein. Wie schon erwähnt: Wenn du vorhast mal auf 7.1 aufzurüsten ist der 2805 die bessere Wahl.(Thema DpL IIx) Leon |
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Bass-Depth
Inventar |
17:48
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#43
erstellt: 06. Jul 2004, |
Eindeutig den 2805! Viel mehr Funktionen und die Einmessautomatik die in deinem Raum sicherlich Vorteile bringt... Außerdem gefällt mir das Dsign des 2805 viel besser! Für Projektor: LipSyncDelay falls Video und Audio-Signal Zeitversetzt sind(passiert hauptsächlich bei Projektoren. Ich würde auch den AX-3 dem 3805 vorziehen. Und mit dem 2805-er hättest du wirklich ein Modell das voll Up to Date ist und alle Möglichen Decoder hat. MfG,Jekyll |
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Bass-Depth
Inventar |
17:57
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#44
erstellt: 06. Jul 2004, |
Tschuldigung hab gerade gesehen das der 3803-er die LipSync Funktion auch hat... Bei ![]() [Beitrag von Bass-Depth am 06. Jul 2004, 18:01 bearbeitet] |
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abaratt
Ist häufiger hier |
22:11
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#45
erstellt: 06. Jul 2004, |
Hallo Ich war heute bei einem Hädler, der hatte den Denon2803, den 2805 hat er nicht gehabt. Ich konnte den Receiver mit Canton Ergo 720 hören. Mir hat er besser gefallen als Hramann 401?(denke ich ), sowie ein Sony was um die 1000 Euro kostete. Mit dem 2803-Receiver lt. Händler kann mann auch einen Beamer betreiben. Bei nah hätte ich den Receiver gekauft, nur ich wusste nicht, wie er mit den M80er laufen würde, ausserdem wollte ich vorher noch den 2805 hören. Grüsse abaratt |
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proscher
Ist häufiger hier |
22:20
![]() |
#46
erstellt: 06. Jul 2004, |
Dann leih dir den Receiver doch mal aus. |
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Leon-x
Inventar |
22:30
![]() |
#47
erstellt: 06. Jul 2004, |
Bekommt er den 2805er überhaupt rein ? Würde jedenfalls schon darauf warten. Hast schon recht, nur nichts überstürzen. Leon |
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Bass-Depth
Inventar |
23:52
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#48
erstellt: 06. Jul 2004, |
Stimmen Leon-X vollkommen zu! Probier auf jeden Fall den 2805!Find ich vom Klang nochmal deutlich besser als den 2803! In Stereo find ich den 2805-er ziemlich gleich gut wie den 3803-er. Die Ausstattung des 2805-er ist wirklich super! Denk an Einmessfunktion & Dolby PL2x!!! Wenn dir schon der 2803-er gefallen hat dann freu dich aufs Probehören vom 2805-er! MfG,Jekyll |
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abaratt
Ist häufiger hier |
13:02
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#49
erstellt: 07. Jul 2004, |
Wie ist die Klangqualität der 3805 im Vergleich zu 2805 , weiss es jemand? |
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Bass-Depth
Inventar |
15:15
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#50
erstellt: 07. Jul 2004, |
Ich glaube der Aufpreis zum 3805-er lohnt sich nur wenn man auch Denon Link unbedingt will und da braucht man dann noch einen passenden Player. Und einer mit denon link ist zumindest zu verträglichen Preisen noch nicht zu erwerben. Klangqualität ist sicher ähnlich gut der 3805-er wird sicherlich eine Spur besser sein aber ob man das raushört? Der 2805-er ist übrigens um 370€(!!!) billiger zu bekommen als der 3805-er. MfG,Jekyll |
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Leon-x
Inventar |
16:59
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#51
erstellt: 07. Jul 2004, |
Je nach LS-Set wirst du im Surround keine großen Spünge erwarten können. Werkel doch glaube ich die gleichen Chips im 2805. In Stereo kann der 3805 vom Aufbau her schon einen Tick besser sein. Muss man halt vergleichen. Gruss Leon |
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