System von Pioneer

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union2000
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jun 2004, 23:01
Hallo,

ich habe jetzt schon viel gelesen und einige Händlerbesuche hinter mir. Ergebnis: Jeder Händler bzw. jede Website preisen das an, was sie schwerpunktmäßig vertreiben. Ich hoffe, daß mir hier geholfen werden kann.

Budget: 7.500 Euro

Folgende Ausgangslage:

Ich möchte mir ein Heimkino-System zusammenstellen. Schwerpunkt soll Film sein. Vielleicht 20% Musik. Meine bisherigen Nachforschungen haben mich zu folgendem System bewogen:

- 42 Zoll Plasma Pioneer PDP-434HDE-Set = 4.498 Euro
- A/V Receiver Pioneer VSX-AX5i-S = 1.114 Euro
- DVD-Player Pioneer DV-868AVi-S = 1.111 Euro
- Boxen Magnat THX Select System = 966 Euro

Die Preise sind von Guenstiger.de

Dieses System ist aus meiner Sicht als Laie gut kombinierbar, da fast alles von einer Marke. Bilschirm und Player sind per HDMI zu verbinden. Receiver und Player per ILink.

Alle Komponenten sind in der Heimkino im Testfeld gut positioniert.

Nun meine Fragen:

- Ist dieses System optimal für meinen Geldbetrag?
- Gibt es für diesen Betrag eine bessere Lösung?

Da ich hier sehr viel Geld ausgeben will, würde ich mich über jeden Hinweis freuen, damit mein "Home-Cinema" auch das entsprechende Feeling rüberbringt...

Danke und Gruß
Union2000
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Jun 2004, 23:05

Hallo,

ich habe jetzt schon viel gelesen und einige Händlerbesuche hinter mir. Ergebnis: Jeder Händler bzw. jede Website preisen das an, was sie schwerpunktmäßig vertreiben. Ich hoffe, daß mir hier geholfen werden kann.


Hallo,

wobei die Entscheidungsfindung sich schon von Händler zu Händler unterscheidet. Es ist ja auch sinnvoll, das der Händler sich mit der Ware beschäftigt und auch nur deshalb diese anbietet.

Vegiss die heimkino!
Bei den Boxen würde ich deutlichst nachbessern! Wobei es für das Komplettset auch vernünftige seriöse Händler gibt, du musst nicht viel "umändern".

Woher kommst du denn?

Markus
union2000
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jun 2004, 23:46
Hallo,

aus der Nähe von Wilhelmshaven im hohen Norden. Wie würde Deine konkrete Empfehlung bzgl. der Boxen aussehen?

Ich kann und will das Budget aber nicht noch weiter aussbauen (bis 100-200 Euro oder so). Gibt es ansonsten für den Betrag von 7.500 Euro sinnvollere Alternativsysteme?

Gruß
Union2000


[Beitrag von union2000 am 12. Jun 2004, 23:48 bearbeitet]
pitt
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Jun 2004, 07:57
Hallo Union !

Die i.Link Verbindung zwischen Player und Rec. macht nur einen echten Sinn, wenn Du großen Wert auf ein problemloses abspielen von Mehrkanal SACD und DVD A legst, ansonsten ist eine normale digitale bzw. analoge Verbindung ( wie beim AX 3 )voll ausreichend. Die HDMI Verbindung vom Player zum TV ist davon nicht betroffen !
Beim Kauf eines AX 3 ( der qualitativ dem AX 5 gleicht ) würdest Du einige huntert Euro für das Boxenset frei bekommen !
Es würde dann für ein komplettes Set z.B. JM Lab Chorus ( 2 x 716 S, 2 x 706 S, 1 x CC 700 S und einen SW 700 ) budgetmäßig locker reichen!

mfg Pitt
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Jun 2004, 09:07

Hallo,

aus der Nähe von Wilhelmshaven im hohen Norden. Wie würde Deine konkrete Empfehlung bzgl. der Boxen aussehen?

Ich kann und will das Budget aber nicht noch weiter aussbauen (bis 100-200 Euro oder so). Gibt es ansonsten für den Betrag von 7.500 Euro sinnvollere Alternativsysteme?

Gruß
Union2000


Hallo,

dann solltest du im Norden mal den Weg nach
www.grobi-nord.de auf dich nehmen. Erstens ist er Pioneer High End Händler, hat also den 868 da und zweitens sollte man in dem Budget möglichst viel probehören....
Ich weiss nicht wie gut Expert Bening in Wilhelmshaven bestückt ist.

Markus
union2000
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Jun 2004, 17:30
Okay, dann könnte ich ja im Prinzip den kleineren Player (DV-668AV-S) nehmen? Der hat auch HDMI und kein ILink. Das spart nochmal.

Dann komme ich mit dem Geld schon fast wieder an das Teufel System 5 heran. Das wäre dann eine Lösung mit guten Boxen, oder?

Gruß Union2000

P.S.: Läuft nur DVD A und SACD über den ILink-Bus oder grundsätzlich alles an Audiomaterial?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jun 2004, 21:39
Hallo,

ich würde dir immer noch empfehlen dir mehrere Alternativen zu dem Teufel System anhören! z.B. Monitor Audio, Wharfedale, Mordaunt-Short usw.

Markus
pitt
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Jun 2004, 21:39

P.S.: Läuft nur DVD A und SACD über den ILink-Bus oder grundsätzlich alles an Audiomaterial?


alles an Audiosignalen + gesamte Informationen zu den Menüeinstellungen für den Rec. passend zum im Player eingelegten Medium ! ( scheibe einlegen und Lautstärke einstellen, fertig ).
Der Player gibt über i.Link also ein zusätzliches Signal an den Rec. was ihm jetzt geschickt wird und der reagiert.

Bei der Einmessung werden für jede Art ( Musik, Movie und SACD ) eigene Werte gespeichert ! Die kann man nach eigenem Geschmack abändern und bleiben dann weiter so gespeichert wie gewünscht.

mfg Pitt

p.s. hat der 668 HDMI? Der 757 hat es nicht!
Wenn das HDMI von besonderer Bedeutung ist, dann halte ich die Entscheidung für gut so!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Jun 2004, 21:41

p.s. hat der 668 HDMI? Der 757 hat es nicht!
Wenn das HDMI von besonderer Bedeutung ist, dann halte ich die Entscheidung für gut so!


Hallo,

der 668 hat HDMI

Markus
pitt
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 13. Jun 2004, 21:43
Nachtrag !

Das sehe ich auch so wie Markus!

Z.Z. mögen es nur 20 % Musik sein, daß wird aber meiner Ansicht nach mehr werden

mfg Pitt
union2000
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Jun 2004, 22:28
Gut, dann würde ich doch bei der Konstellation vom Thread-Anfang bleiben. Wenn keine allzugroßen Gegenstimmen zu dem Pioneer-Dreigespann aufkommen, geht es nur noch um die Boxen.

Da ich erst Anfang September kaufen werde, kann ich vielleicht noch etwas mehr locker machen und auf weiteren Preisverfall setzen. Dann bekomme ich die Pioneer-Komponenten vielleicht auch schon für weniger als 6.500 Euro. Dann könnte ich den derzeitigen Boxenanteil von 1.000 Euro wieder auf 2.000 Euro erhöhen, trotz der hochwertigeren Pioneer-Komponenten.

Gibt es im PLZ-Umfeld 26316 noch einen Händler, der a.)Ahnung hat und b.) eine vernünftige Auswahl. Ich möchte ungern erst nach Hamburg fahren müssen.

Ich werde mein Wunschsystem mit den dann aktuellen Preisen von Günstiger.de zusammenfassen und ein Fax an die Händler im Umfeld senden. Entweder sie können zu dem Preis mitgehen oder nicht. Ich denke schon, daß bei dem Volumen auch schon mal Abstriche in der Marge gemacht werden.

Gruß
Union2000
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Jun 2004, 22:58
Hallo,

gut und kompetent ist auch EP: Coldeway in Westerstede und EP: Team Behrens in Hude b. Oldenburg.

www.ep-behrens.de

www.ep-coldewey.de/

Markus

P.S. Ruf vorher an, was die in der Austellung haben, oder nicht.
b.feller
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 14. Jun 2004, 17:24

p.s. hat der 668 HDMI?

der 668 hat HDMI



... aber keinen eingebauten Scaler wie der 868.

AX5i mit 868, verbunden per FireWire macht schon Spass... (automatische Quellenumschaltung, einfache/problemlose digitale Verbindung für alle Soundformate, nicht vergessen die USB-Schnittstelle fürs Notebook, YUV-Ein-/Ausgänge, keinen Jitter über iLink etc.); Hauptaugenmerk sollten aber schon die Lautsprecher bilden (in Verbindung mit dem Receiver halt).

Schon mal daran gedacht als Übergangslösung einen etwas einfacheren Röhrenfernseher oder aber einen Beamer aus der Preisklasse 2000€ einzusetzen? Ist zwar nicht ganz so cool, aber technologisch m.E. die sinnvollere Variante.

Die aktuellen Plasmas sind zwar schon ganz nett, aber die Preise m.E. noch unverschämt hoch und die Technik noch verbesserungswürdig (HDTV, Nutzung des Scalers im 868, etc.)

und die gesparten €2500 machen in der Qualität der Boxen echt was aus - und für ne Pronto könnte es auch noch reichen
pitt
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Jun 2004, 20:03
dieser Meinung kann ich mich aus TV-Sicht gesehen nur anschließen!
Aber wer kann der Versuchung widerstehen und wartet noch ein/zwei Jahre(Preis/Leistung), war es nicht mit allem und immer so im TV- und HIFI-Bereich !?!

mfg Pitt
union2000
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Jun 2004, 20:06
Gut, und der Scaler wäre ja schon sinnvoll, bei dem 434-Plasma von Pioneer, da man nur so die volle Auflösung ohne Qualitätseinbußen nutzen kann.

Wer kann mir noch was zu den Möglichkeiten per USB erzählen? Ist der AX5i dann sowas wie eine USB-Soundkarte?
Gibts dafür dann einen Treiber?

Bin mal gespannt...

Gruß
Union2000
pitt
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Jun 2004, 20:29
Hin oder her, die ganze Sache ist nicht einfach zu entscheiden, man muß immer davon ausgehen was man hat und was man mittelfristig will und auch sinnvoll ist. Die Industrie gibt sich natürlich alle Mühe einem die richtige Entscheidung schwehr zu machen. Im Prinzip macht man es langfristig gesehen immer falsch, man kann aber auch nicht immer weiter warten und zögern! Wichtig ist einfach zu überlegen, wo sind in nächster Zeit die technischen ( und damit preislichen ) Veränderungen zu erwarten !!!!
Wenn z.B. eine 16/9 Röhre ( wie bei mir, seit 3 Jahren) vorhanden ist, gibt es nur eine richtige Entscheidung: warten !!
Den USB des PIO ( wie bei allen anderen)kann man als Spielzeug verbuchen ( nur Audioverbindung PC - Rec. )sonst nix soweit ich weiß, könnte sich aber noch ändern , oder ....?

mfg Pitt
b.feller
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 14. Jun 2004, 21:49

Ist der AX5i dann sowas wie eine USB-Soundkarte?


Yep - aber pitt sieht das schon richtig: typisches "Spielzeug"-Feature; aber auch Spielzeuge können - wie wir alle wissen - ihren Reiz haben. Als Soundkarte dürfte der AX5i aber definitiv mehr taugen als viele der marktüblichen Brüllwürfel-Zulieferer für PCs Ob sich der Verwendungszweck für die USB-Schnittstelle noch ändert, wage ich mal zu bezweifeln... Treiber brauchts übrigens keine; ab Windows2000/XP (und ich glaubte auch ME) bindet sich der AX5i als "generic Sounddevice" ins System ein.

Das Haupt-Feature des AX5i in Verbindung mit dem 868-er (und im Vergleich mit dem AX3i) ist sicherlich die iLink-Verbindung, die übrigens auf dem gleichen Chipsatz aufbaut wie beim AX10i.


Die Industrie gibt sich natürlich alle Mühe einem die richtige Entscheidung schwehr zu machen. Im Prinzip macht man es langfristig gesehen immer falsch, man kann aber auch nicht immer weiter warten und zögern! Wichtig ist einfach zu überlegen, wo sind in nächster Zeit die technischen ( und damit preislichen ) Veränderungen zu erwarten !!!!


Sehe ich auch so. Im Bereich "Sound" gibt's zwar stetige Verbesserungen aber für den Heimbereich eigentlich nicht allzuviel wirklich Revolutionäres (von der technischen Entwicklung zu den Digitalverstärkern hin mal abgesehen).

Auf der anderen Seite hat die Industrie das Marktpotential für Grossbildflächen entdeckt. Während Rückprojektoren (fürs "kleine" Heimkino übrigens auch eine bezahlbare und nicht ganz uninteressante Variante)und Beamer immer billiger (und leider nicht immer wirklich besser) werden, sind die LCDs und Plasmas technisch noch ziemlich in den Kinderschuhen und an den Grenzen des technisch Machbaren; hohe Investitionen in den Bereich "Bildschirm" dürften sich momentan nur begrenzt und eher kurzfristig als mittelfristig lohnen. Persönlich finde ich die Bildqualität, die ich auf diversen neueren Marken-Plasmas letzthin wieder mal verglichen habe, miserabel; noch trauriger ist das Bild bei den Gross-LCDs (Sorry, Samsung: der Sonnenuntergang mit nur 4 Rottönen in Regenbogenanordnung und deutlicher "Treppenbildung" an den Farbsäumen ist die x-tausend Euronen echt nicht wert). Einzig Positives: je neuer die Gerätegeneration, desto besser die Bildqualität - so sind z.B. die neuen Philips-Plasmas m.E. bereits deutlich besser als die beiden Pioneers - vielleicht auch Geschmackssache und Zufall bei der Programmwahl. Hier gibts aber auf der Skala nach oben sicherlich noch sehr, sehr viel Entwicklungsspielraum.

Und was will ich mit dem ganzen Gelabber eigentlich sagen:
Heute würde ich primär in den Sound investieren (Hauptanteil Lautsprecher) und - falls wie üblich Budget begrenzt - eher im Bild sparen und auf bessere Zeiten/Preise/Qualität warten; und glaub mir: die werden schon bald einmal kommen...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Jun 2004, 22:00

Und was will ich mit dem ganzen Gelabber eigentlich sagen:
Heute würde ich primär in den Sound investieren (Hauptanteil Lautsprecher) und - falls wie üblich Budget begrenzt - eher im Bild sparen und auf bessere Zeiten/Preise/Qualität warten; und glaub mir: die werden schon bald einmal kommen... :*


Hallo,

wow...dem stimme ich 100% zu.

Markus
union2000
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Jun 2004, 08:48
Nochmal zum USB-Anschluß: Ist die Übertragung in Stereo oder 5.1/6.1/7.1? Ich könnte dann via Sony Vaio Notebook an den Plasma gehen und dazu noch den Surround-Sound genießen.

Macht sich bei Spielen wie Far Cry bestimmt gut...

Gruß Union2000
b.feller
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 15. Jun 2004, 17:34
Das Manual (bei Pioneer online) beantwortet die Frage auch ohne Feldversuch: empfängt nur 2-Kanalton. Dafür muss dann halt DD PL2 ran.
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