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SR4003 für Heimkino lohenswert?+A -A |
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Autor |
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der_langer
Stammgast |
#1 erstellt: 25. Jun 2009, 09:43 | |||
Ich möchte mir gern ein Heimkino aufbauen und brauche dafür einen AV-Receiver. Ich bin ein großer Freund von Marantz, leider ist mein Budget aber recht beschränkt. Im Prinzip wäre ich ja mit einem SR5003 gut bedient, der ist mir aber leider zu teuer. Daher kam ich auf den SR4003, der aber die neuen HD-Formate nicht beherrscht. Lohnt es sich, so einen Receiver noch zu kaufen? Wie stark unterschiedlich ist das Klangerlebnis von DD zu TrueHD? Zuspieler ist ein Philips BDP3000, Boxen sind Front KEF IQ5, Center KEF IQ2c und Rear Yamaha NX E 400 (von meiner alten Pianocraft ;), klingen aber sehr gut). Wäre für jeden Rat dankbar! |
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happy001
Inventar |
#2 erstellt: 25. Jun 2009, 10:18 | |||
Wieso hast den IQ2C an den IQ5? |
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der_langer
Stammgast |
#3 erstellt: 25. Jun 2009, 11:13 | |||
Wieso, passt das nicht? Die IQ5 sind die Frontlautsprecher, den IQ2c habe ich als Center auserkohren, weil er so gut sein soll. Was wäre besser geeignet? Die IQ5 sind halt schon da, da muss ich was drum herum bauen. |
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happy001
Inventar |
#4 erstellt: 25. Jun 2009, 11:21 | |||
Normal wäre was die Bestückung angeht der IQ6C dafür passender. Der 4003 kann übrigens den HD-Ton durchschleifen und über PCM ausgeben. Musst nur vom Player dann alles machen lassen |
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der_langer
Stammgast |
#5 erstellt: 25. Jun 2009, 11:25 | |||
Oh Gott, jetzt gerate ich schon wieder an meine Grenzen.. Bedeutet das nun, dass er es doch wiedergeben kann, nur irgendwie anders?? Klappt das denn mit einem Philips BDP3000? Könntest Du das mal eben checken? Wenn ja, habe ich dann das volle HD-Vergnügen auch mit dem 4003? Das wäre natürlich super! Was sagst Du sonst zum Marantz? Gutes Ding? Den IQ6c hatte ich noch gar nicht entdeckt, aber macht auch nen guten Eindruck. Der ist ja auch nicht viel teurer als der 2c, überlege ich mir mal, danke für den Tipp! |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 25. Jun 2009, 11:33 | |||
Hallo, wenn man von der Chassis - Größe ausgeht (gleiche Bestückung) passt der IQ2c und ist wahrscheinlich auch für die IQ5 gedacht. Der IQ6c ist eher für die IQ7 oder 9 passend. |
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der_langer
Stammgast |
#7 erstellt: 25. Jun 2009, 11:34 | |||
Deshalb hatte ich auch den IQ2c eingeplant, aber ich muss die eh nochmal probehören. Den 2c kenne ich, aber ein Vergleich schadet wohl nicht! |
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der_langer
Stammgast |
#8 erstellt: 25. Jun 2009, 11:40 | |||
Nimmt er denn den Ton via HDMI auf oder muss ich ihn optisch verkabeln? |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 25. Jun 2009, 11:46 | |||
Brauchst nicht optisch zu verkabeln, das macht er via HDMI. |
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der_langer
Stammgast |
#10 erstellt: 25. Jun 2009, 11:48 | |||
Das ist natürlich geil. Aber die Frage von oben besteht weiterhin: Klappt das mit dem Philips BDP3000? Happy hatte was gesagt mit PCM und der Player muss das machen, kann meiner das? Wäre nett, wenn Du das prüfen würdest! Ich hab keinen Plan... |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 25. Jun 2009, 12:08 | |||
Sorry, aber darüber konnte ich nichts finden! Selbst im Philips - Support wird der 3000 nicht gelistet. |
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der_langer
Stammgast |
#12 erstellt: 25. Jun 2009, 12:13 | |||
Wie kann ich denn das mal rausfinden? Ich hab bei Philips nen Datenblatt gefunden, kann man da irgendwas in Erfahrung bringen? Hier der Auszug Sound: Sound •D/A-Konverter: 24 Bit, 192 kHz •Dynamikumfang (1 kHz): 100 dB •Frequenzgang: (20 kHz) ± 0,5 dB (Max./Min. 2ch, DVD) Hz •Signal/Rausch-Verhältnis: 120 dB •Soundsystem: Dolby Digital, DTS, Dolby True HD, DTS 2.0 + Digital-Ausgang Hier ist der Link zum Support: Support Philips BDP3000 |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 25. Jun 2009, 12:29 | |||
Hey, wie hast Du die Support Seite gefunden? Bei mir war das Suchergebnis negativ! Egal, aus dem Datenblatt kann ich leider auch nichts herauslesen. Habe jetzt im BR-Forum gepostet, vielleicht weiß da jemand Rat. KLICK |
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der_langer
Stammgast |
#14 erstellt: 25. Jun 2009, 12:31 | |||
Das ist super nett von Dir, vielen Dank! Also wenn in dem anderen Thread jetzt jemand ja sagt, kann ich mit dem 4003 HD-Ton von meinem BDP abspielen? Und das mit nem HDMI-Kabel? Richtig verstanden? |
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happy001
Inventar |
#15 erstellt: 25. Jun 2009, 12:33 | |||
Zum Philips kann ich leider auch nichts sagen |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#16 erstellt: 25. Jun 2009, 12:41 | |||
Du könntest natürlich ganz auf Nummer sicher gehen und den SR 6003 nehmen... gibts zur Zeit für schlappe 850 Tacken... hm... |
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der_langer
Stammgast |
#17 erstellt: 25. Jun 2009, 12:43 | |||
Überweis mal eben, dann bestelle ich ihn sofort!! Aber nochmal: Wenn das mit dem Philips funktioniert, ist der Marantz ein guter Fang? Oder sollte ich doch zu den üblichen Verdächtigen von Yamaha, Onkyo etc. greifen? |
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happy001
Inventar |
#18 erstellt: 25. Jun 2009, 12:51 | |||
Zum 4003 kann ich dir weniger sagen aber der 5003 den ich habe ist einfach Klasse |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 25. Jun 2009, 13:24 | |||
Du kannst es vielleicht daran ausmachen, ob der Philips das mit HD-Ton kann. Wenn nicht, wäre der 5003 wirklich überlegenswert, auch wenn er teurer ist (zur Zeit 500,-). Schliesslich kann er auch HD-Audio. |
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happy001
Inventar |
#20 erstellt: 25. Jun 2009, 13:52 | |||
Sehe ich auch so |
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der_langer
Stammgast |
#21 erstellt: 25. Jun 2009, 16:59 | |||
In der Betriebsanleitunf des Philips habe ich folgendes gefunden, vielleicht ist das des Rätsels Lösung? [HDMI-Audio] Wählen Sie eine HDMI-Audioausgabeeinstellung, wenn Sie dieses Gerät mit einem HDMI-Kabel an ein Fernseh- bzw. Audiogerät anschließen. • [Bitstream] – Auswählen des besten Original- HD-Audio-Erlebnisses (nur über einen HDAudio- kompatiblen Receiver). • [Auto] – Automatisches Erkennen und Auswählen des besten unterstützten Audioformats. [Digital Audio] Auswählen eines Audio-Ausgabeformats am DIGITAL OUT-Ausgang (koaxial/optisch). • [Auto] – Automatisches Erkennen und Auswählen des besten unterstützten Audioformats. • [PCM] – Das Audiogerät unterstützt kein Mehrkanalformat. Audio wird per Downmix für die Zweikanal-Ausgabe entschlüsselt. • [Bitstream] – Auswählen von Original-Audio für die Ausgabe als Dolby– oder DTS-Audio (Deaktivierung der speziellen Soundeffekte von BD-Video). [PCM-Downsampling] Auswählen der Sampling-Rate für die Ausgabe von PCM-Audio vom DIGITAL OUT-Ausgang (koaxial/ optisch). • [Ein] - Für PCM-Audio erfolgt ein Downsampling auf 48 kHz. • [Aus] – Bei BDs und DVDs (mit LPCM ohne Kopierschutz) werden 2-Kanal-Audiosignale bis zu 96 kHz als LPCM-Signale ohne Umwandlung ausgegeben. [Beitrag von der_langer am 25. Jun 2009, 16:59 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#22 erstellt: 25. Jun 2009, 18:40 | |||
Hallo, so wie sich das liest, könnte es klappen.
Die Frage ist, was sie unter einem "HD-Audio kompatiblen Receiver" verstehen. Leider kann ich weiterhin nur vermuten, daß es geht. |
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der_langer
Stammgast |
#23 erstellt: 26. Jun 2009, 08:53 | |||
Hmm, das ist natürlich schwierig. Auf gut Glück will ich ja auch nichts kaufen. Jemanden im MM zu fragen wird wohl kaum Aussicht auf Erfolg haben, oder? Ich könnte ja bei Philips mal anrufen. Welche Frage muss ich denen genau stellen? Vielleicht könntet Ihr mir mal nen Satz formulieren? Ich habe wirklich überhaupt keine Ahnung von der Thematik.. |
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der_langer
Stammgast |
#24 erstellt: 26. Jun 2009, 12:55 | |||
Also, ich habe einfach bei Phlips angerufen und den Satz vorgelesen, den Varadero17 in dem anderen Thread geschrieben hatte. Die Antwort war: Ja, der BDP3000 kann den Ton über HDMI als PCM in 5.1 und 7.1 ausgeben! Geilomat! Zudem ist der Marantz 4003 heute bei Amazon auf 300€ gefallen, besser geht es ja gar nicht mehr! Ich danke Euch für die Hilfe - ist sicher nicht leicht bei so einem unwissenden wie mir.. ! Jetzt freue mich auf mein Heimkino und berichte dann mal, ob alles funktioniert und ob meine Erwartungen erfüllt wurden! EDIT: Doch noch eine Frage an die Fachleute: Ich habe gerade im Menu des Players nachgesehen. Dort kann ich unter Digital-Out zwischen Auto, Bitstream und PCM auswählen, unter HDMI-Out aber nur zwischen Auto und Bitstream. Kann er HD-Ton also doch nicht als PCM ausgeben?? Hat der Mensch bei Philips ne falsche Auskunft gegeben? Ich bin jetzt echt durcheinander. Bitte nochmal um Hilfe.. [Beitrag von der_langer am 26. Jun 2009, 13:00 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 26. Jun 2009, 13:59 | |||
Hallo, da freu ich mich für Dich!
Bitstream müsste die richtige Einstellung sein. Hast Du den Marantz schon bei Amazon bestellt? Ich bin nämlich drauf und dran, meine Schlafzimmer - IQ1 zum 5.1 - System zu erweitern und habe gerade nachgeschaut: "versandfertig in 2 bis 4 Wochen" ist verdammt lange! Wer weiß, wie hoch er in vier Wochen woanders liegt? Den schwarzen für 388,- haben sie "auf Lager", die Schlawiner! [Beitrag von blabupp123 am 26. Jun 2009, 14:04 bearbeitet] |
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der_langer
Stammgast |
#26 erstellt: 26. Jun 2009, 15:25 | |||
Aber ich dachte, es ginge darum, dass der Philips den Ton als PCM und eben NICHT als Bitstream ausgibt, oder sehe ich das falsch? Ich raff das nicht, sorry!
Das macht ja nichts. Sollte er bis dahin deutlich günstiger sein, gebe ich ihn zurück, was ich aber gar nicht mal glaube. Und für 40€ Ersparnis warte ich gern ein bischen. Übrigens gibt Amazon die Lieferzeit von 2-4 Wochen an, wenn sie etwas erst auf Bestellung besorgen. Es ist auch möglich, dass sie das Gerät schon in 2-4 Tagen liefern, je nachdem, wie schnell sie es bekommen! [Beitrag von der_langer am 26. Jun 2009, 15:32 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 26. Jun 2009, 18:47 | |||
Nein, Du siehst das genau richtig!!!! Für mich noch ein Beweis, daß ich alt werde! (...und ich sach noch...) Klar soll er das per PCM ausgeben, die Frage ist, warum er nur "Bitstream" und "Auto" zur Auswahl hat. Und was bitte schön soll dann Auto sein? Langsam kommt in mir der Verdacht hoch, daß der Philips - Mann es selber nicht genau wußte, dann stünden wir jetzt da, wo wir schon mal waren, goil.... Da mich bis dato der 4003 nicht so sehr interessierte, wollte ich ihn mir heute in Natura anschauen, aber die hatten nur die beiden großen da, schade. Wenn bei dem kleinen die selben Materialien verwendet werden und er so wertig daher kommt, wie der 5003, ist er mir! Vielleicht weiß Happy mehr? |
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der_langer
Stammgast |
#28 erstellt: 26. Jun 2009, 22:26 | |||
Keine Angst, so schnell geht das auch wieder nicht! Also um den Thread abzuschließen: Ich habe mich für den Marantz 4003 entschieden und ihn günstig bei Amzon geschossen. Nochmals Dank an alle, die geholfen haben! |
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happy001
Inventar |
#29 erstellt: 26. Jun 2009, 22:32 | |||
Die Frage kann ich nicht eindeutig beantworten da ich den 5003 habe, optisch aber mit dem 4003 eigentlich gleich. Der 4003 sollte aber viel Freude machen. |
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der_langer
Stammgast |
#30 erstellt: 26. Jun 2009, 22:35 | |||
Das hoffe ich dann mal. Ich kann mir nicht denken, dass beim 4003 alles aus Plastik ist, während doch das Design identisch ist. Mal sehen, ich bin bester Hoffnung! |
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happy001
Inventar |
#31 erstellt: 26. Jun 2009, 22:37 | |||
Keine Sorge, nur die seitlichen Abdeckungen sind aus Kunststoff wie bei den anderen 03 Modellen auch, die Front ist Alu |
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der_langer
Stammgast |
#32 erstellt: 26. Jun 2009, 22:40 | |||
Sehr gut, das macht ja schon einen riesen Unterschied, ob Alu oder Plastik. Leider konnte ich das Gerät nirgendwo testen, weder haptisch noch akkustisch. Aber Marantz genießt bei mir großes Ansehen, das wird alles schon. Wie gesagt, ich schreibe dann hier mal rein, was ich vom 4003 halte, wenn es von Interesse ist! |
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happy001
Inventar |
#33 erstellt: 26. Jun 2009, 22:48 | |||
Gerne |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 26. Jun 2009, 22:55 | |||
Hallo, das liest sich schon mal sehr positiv, danke! Tja, dann werd' ick mal eben bei Schludi 'n Pärchen IQ3 "abgreifen" und den Center bei den Helden, bevor sie janz wech sind! Mann, Mann, dabei wollte ich doch nur zwei kleine IQs für den TV - Ton! Jetzt wird's ein 5.1 System, i must be nuts! Irgendwie machen die Dinger süchtig! |
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happy001
Inventar |
#35 erstellt: 26. Jun 2009, 23:02 | |||
Ich kann dich da verstehen und die Kombi KEF mir Marantz klingt wirklich Klasse. |
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jan.r
Stammgast |
#36 erstellt: 27. Jun 2009, 21:38 | |||
Bei aller Begeisterung für den Marantz SR 4003, wie ich den Ton durch den receiver kriege ist doch egal (HDMI, coax/opt.,5.1/7.1). Die Frage aller Fragen ist doch, kann er mit lipsynch. die Tonverzögerungen, die bei Bildrechenkünsten entstehen, kompensieren? Gruß Jan Rauscher |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#37 erstellt: 27. Jun 2009, 22:13 | |||
So egal ist das nicht! HD-Audio kann digital ausschliesslich per HDMI übertragen werden. Aber gut, daß Du das ansprichst: Lipsync wird hier eher selten erwähnt bzw. berücksichtigt, und da sieht es beim 4003 schlecht aus! |
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der_langer
Stammgast |
#38 erstellt: 27. Jun 2009, 22:37 | |||
Tatsächlich? Das ist natürlich ein herber Rückschlag. Wieso sieht es da schlecht aus? Ich hatte daran gedacht, es aber überhaupt nicht für möglich gehalten, dass das Probleme geben könnte. Ist das problematisch nur beim 4003? Oder bei allen Marantz xx03? Klär mich mal auf! |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#39 erstellt: 27. Jun 2009, 22:55 | |||
Hi, laut Marantz-HP hat der 4003 gar kein Lipsync! Zum 5003 gibt es zur Zeit keine technischen Infos, da wäre Happy mal wieder der richtige Ansprechpartner! Aber noch ist Hopfen und Malz nicht verloren! Habe mir gerade die "Spezifikationen" des 6003 angeschaut: laut der Liste hat er NIX!!! Beispiel: Digital Audio über HDMI - NIX! Dabei hat er definitiv den HD-Audio Decorder eingebaut. Also würde ich auf die Auskünfte der HP nichts geben. Kann mir auch ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß daß beim 4003 kein Lipsync an Board ist, das müsste eigentlich Standard sein. |
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der_langer
Stammgast |
#40 erstellt: 27. Jun 2009, 22:58 | |||
Genau aus dem Grunde hatte ich das Thema gleich nach dem ersten Gedanken wieder ad acta gelegt - ich hatte mal gelesen, dass es bei Marantz damit überhaupt keine Probleme gäbe. Die Aussage oben hat mich daher ziemlich erschrocken, dass es damit schlecht aussieht.. [Beitrag von der_langer am 27. Jun 2009, 22:58 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#41 erstellt: 27. Jun 2009, 23:14 | |||
... und mich erst! Bin gerade dabei, mich durch die Bedienungsanleitung zu wühlen. Eine andere Frage: hat Dein Philips analoge Cinch-Ausgänge für alle Kanäle? Zu meinem erstaunen konnte ich nämlich gerade feststellen, daß der 4003 7 analoge Eingänge hat!!!! In dieser Preisklasse nicht gerade üblich. Das könnte die Lösung des HD-Audio Problems sein, TA TAAA! Jetzt wühle ich weiter auf der Suche nach Lipsync. Wenn Du übrigens Lust hast, kannst Du mitwühlen. Darfst auch die ersten 25 Seiten überspringen (so weit war ich schon). KLICK [Beitrag von blabupp123 am 27. Jun 2009, 23:17 bearbeitet] |
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der_langer
Stammgast |
#42 erstellt: 27. Jun 2009, 23:26 | |||
Nee, der hat nur den üblichen Cinch Rechts/Links. Aber von HD habe ich mich eh verabschiedet, ist mir aber auch egal, DD und DTS werden wohl ausreichen. Das mit dem Lipsync bleibt aber interessant. Wenn es da Probleme gibt, verabschiede ich mich doch noch vom Marantz. Aber wie gesagt, vorstellen kann ich mir das gar nicht. Aber dass er Audio über HDMI abgreifen kann, bleibt doch, oder? Wobei doch DD und DTS auch koaxial übertragen werden können!?!? [Beitrag von der_langer am 27. Jun 2009, 23:26 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#43 erstellt: 27. Jun 2009, 23:37 | |||
Jupp, beides trifft definitiv zu. Wenn wir bezüglich des Lipsync nicht schlauer werden, werde ich am Montag bei Hifi-Regler anrufen. Vielleicht wissen die Bescheid. [Beitrag von blabupp123 am 27. Jun 2009, 23:39 bearbeitet] |
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der_langer
Stammgast |
#44 erstellt: 27. Jun 2009, 23:40 | |||
OK, dann ist es ja doch mein Gerät. Über Lipsync konnte ich jetzt in der BA nichts finden. Bleibt also nur hoffen. Aber erstens kann ich mir nicht vorstellen, dass es bei Marantz wirklich Probleme damit gibt und zweitens bleibt immer noch der Notfallausgang, das Gerät zurückzugeben. Hat man beim 4003 eigentlich ein Menu auf dem Fernseher?
Das wäre natürlich suuuuper! Ich weiß gar nicht, womit ich Deine Hilfe hier verdient habe..... [Beitrag von der_langer am 27. Jun 2009, 23:42 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#45 erstellt: 27. Jun 2009, 23:47 | |||
Na ja, ich helfe auch mir selbst, da ich gestern Nacht die IQ3 und den Centr bestellt habe und jetzt natürlich auch einen AVR brauche... OSD (Bildschirmmenu) scheint er nicht zu haben, aber ich wühle noch mal. |
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der_langer
Stammgast |
#46 erstellt: 27. Jun 2009, 23:50 | |||
Ich hab grad selbst gewühlt und nur das Menu an der Gerätefront entdeckt. Ist aber auch nicht schlimm, wäre nur nett gewesen. Ich hau mich jetzt mal hin, fliege morgen nach Madrid und fahre dann mit nem Auto zurück nach Deutschland. Bin Dienstag wieder online! Viel Spaß bei der Suche nach nem AVR und gute Nacht! |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#47 erstellt: 28. Jun 2009, 00:07 | |||
Bildschirmmenu geht, dazu muß der AVR zusätzlich mit einem Cinch-Video oder S-Videokabel mit dem TV verbunden werden. (Seite 21) Viel Spaß in Madrid! [Beitrag von blabupp123 am 28. Jun 2009, 00:08 bearbeitet] |
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happy001
Inventar |
#48 erstellt: 28. Jun 2009, 07:08 | |||
Lyp Syn findet man auf der FB unter dem Ziffernblock (Taste 7) beim 4003 jedoch ohne Funktion. Falls man tatsächlich diese Funktion braucht kann man die auch am jeweiligen Player benutzen. |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#49 erstellt: 28. Jun 2009, 11:46 | |||
Danke Happy! Das stimmt mich traurig, denn mein alter Pio 444 hat sowas auch nicht. Dann hoffe ich mal für den TE, daß sein Philips das kann. Hat der 5003 auch kein Lipsync? [Beitrag von blabupp123 am 28. Jun 2009, 11:48 bearbeitet] |
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happy001
Inventar |
#50 erstellt: 28. Jun 2009, 11:58 | |||
Der 5003 hat das, ist halt blöde wenn die FB für viele Geräte gleich sind aber manche Funktionen nur Gerätespezifisch sind. Alle Player mit HDMI ich ich bisher zwischen die Finger bekommen habe hatte Lip Syc. |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#51 erstellt: 28. Jun 2009, 12:11 | |||
Dann wird beim TE alles gut. Der Pio 444 hat kein HDMI, aber ich habe hier noch so 'ne Cyberhome - Schleuder (mit HDMI! ). Vielleicht kann er das. Weißt Du zufällig, ob der alte 5001 das kann? Habe den zum gleichen Preis gefunden, wie der 4003 und finde ihn eine gute Alternative. |
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