5.1. Boxenaufstellung / Raumbemessung

Autor

Beitrag

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Mai 2009, 05:05

Hey Leute,

da in einer anderen Abteilung dieses Forums mein Fred zwar gelesen, doch nicht beantwortet wurde, denke ich mir, dass in dieser die falschen Leute meinen Text lesen, um ihn schlussendlich zu beantworten.
Aufgrund dessen habe ich mir einmal die Mühe gemacht,
ihn nocheinmal woanders hin zu verfrachten.

Ich habe vor mir in Kürze, mein erstes 5.1 System zuzulegen. Vorausichtlich wird es das Motiv 5 von Teufel sein. Ich lasse mir jedoch auch von einem Kauf abraten, gegebenfalls mir eine Alternative vorgeschlagen wird.
Den maximalen Kaufpreis möchte ich bei 500 Euro belassen, jedoch würde ich mir auch Vorschläge, im Rahmen bis hin zu 600 Euro überlegen, wenn die Qualität im Bezug auf das Motiv 5 DEUTLICH höher wäre.

Nun zur Bemessung.
Ich habe meine Zimmer ausgemessen und weiß nicht, ob diese ausreichen werden, um in den vollen Genuß des 5.1 Effektes zu kommen.

Hier eine bildliche Darstellung, meines Zimmers:

http://img268.imageshack.us/img268/7752/unbenanntviw.png

Meine Frage ist eben die, ob die Abstände von Stuhl, sprich meinen Ohren bis zu den Boxen ausreicht, damit der Klang dynamisch und "3d" wirkt.
Vorallem aber interessiert mich, ob der <Abstand> (<--->) von 2.20M ausreicht, um den Sound tatsächlich von der Seite wahrnehmen zu können.
Was ich meine ist, ob der Ton also von rechts und links zu hören ist, oder, aufgrund des geringen Abstandes (?) eher mittig wahrgenommen wird.

Schlussendlich stellt sich mir natürlich die Frage, ob sich ein Kauf eines 500 Euro teuren 5.1 Systemes, mit der Bemessung meines Zimmers wirklich lohnt, oder mir abzuraten wäre.

Danke im Voraus und hoffe diesmal nicht nur auf Views,
sondern auch auf Antworten.

Ian

[Beitrag von IanR am 31. Mai 2009, 05:08 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 31. Mai 2009, 08:04

IanR schrieb:

Schlussendlich stellt sich mir natürlich die Frage, ob sich ein Kauf eines 500 Euro teuren 5.1 Systemes, mit der Bemessung meines Zimmers wirklich lohnt, oder mir abzuraten wäre.

Hi,
Deine Bedenken kann ich verstehen; der Raum ist schmal und lang.
Andererseits konntest Du ein fast perfektes Stereo-Dreieck aufbauen, was beste Voraussetzung für einen guten Surroundklang ist.

Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen, die LS etwas aus den Ecken raus zur Mitte hin setzen und statt einem Satellitensystem kleine kompakte LS wählen.
U.U. könntest Du hier sogar auf einen Center verzichten und 4.1 fahren.

Daß Probehören vor dem Kauf absolute Pflicht ist, ist Dir sicher nicht neu.
In Deinem Fall würde ich sogar eine Ausnahme machen und auch ungehört auf

Dieses Angebot setzen, was ich dem Motiv jederzeit vorziehen würde.
Wenn noch ein Sub dazu kommt, ist Dein Budget zwar überschritten, dafür hast Du aber "richtige" LS, die "Brüllwürfeln" in jeder Hinsicht überlegen sind.

Bist Du keinesfalls gewillt / in der Lage, mehr auszugeben, ist das

KHT 2005.2 eine sehr gute Alternative.

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 31. Mai 2009, 08:26

Hallo,

wie gesagt. Ich bin neu in der Abteilung "Soundmanagement" und desgleichen.
Also was LS bedeuten soll, weiß ich leider nicht =)
Leadspeaker eventuell?! Keine Ahnung.
Na wie dem auch sei. Deine Antwort war in einiger Hinsicht aufschlussreich, allerdings bräuchte ich eine etwas detailiertere Auskunft mit Beschreibung. Eventuell noch einen Sub empfehlen, der zu den Speakern passt, die du mir als Alternative vorgeschlagen hast und ich weiß jetzt nicht, ob sich ein 5.1 in meinem Zimmer lohnen würde.
Du sprachst von einem Stereo-Dreieck und von 4.1 - ist aber ein 5.1 nicht schöner anzuhören, oder meinst du damit, dass es sich tatsächlich nicht lohnt 5 Boxen in meinem Zimmer aufzustellen?

Danke,
Ian

ps: und was hat mit dem Kef iQ1 auf sich. Ist das nur ein Lautsprecher und wo wäre der Lautsprecher, mit dem man die Lautstärke und so etwas regeln kann?
Wenn du mir dazu rätst, keine Komplett-Anlage zu kaufen, sondern was einzelenes zusammen zu stellen, dann poste mir bitte jeden Speaker(5)+Sub mit beschreibung. Ich bin ein absoluter Laie in dieser Richtung

[Beitrag von IanR am 31. Mai 2009, 08:33 bearbeitet]

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 31. Mai 2009, 08:38

Übrigens: dienen soll das System für Musik, HD-Filme und Spiele.

Ich würde sagen 50% Spiele, 10% HD-Filme und 40% Musik, falls sowas von belangen wäre ...

happy001
Inventar

#5 erstellt: 31. Mai 2009, 08:45

Wenn ich das richtig hier herauslese dann hast du bisher keinen Verstärker für die Boxen ...... Auch für das Motiv bräuchtest noch einen

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 31. Mai 2009, 09:04

Als erstes: LS = Lautsprecher.

Als Du geschrieben hast, Daß Du ein 5.1-System suchst, nahm ich an, daß Du bereits einen AVR (Audio/Video Receiver) besitzt.
Es ist ein Verstärker und Schaltzentrale für angeschlossenes Equipment (DVD-Player usw.), somit der Mittelpunkt der Anlage. Günstigste AVR bewegen sich im Bereich um 200€.

Einen Lautstärkeregler am LS haben sogenannte aktive LS, die bereits einen eingebauten Verstärker haben (bekannt von PC-Lautsprechern).
Das Motiv 5 wäre so ein System. Die dazugehörige "Decodiereinheit" dient hier als Schaltzentrale und Decorder für digitale Tonformate, um Rundum - Klang zu ermöglichen.

Die IQ1 sind "passive" LS, die einen externen Verstärker benötigen (AVR).

Es wäre zunächst hilfreich, wenn Du mitteilst, was an Equipment bereits vorhanden ist.

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 31. Mai 2009, 09:25

Keine Decorderstation, im Prinzip hab ich zur zeit nichts. Außer das Logitech 5.1, wo allerdings nur 2 Boxen vorhanden sind.

happy001
Inventar

#8 erstellt: 31. Mai 2009, 09:30

Dann solltest wie schon geschrieben dir mal Gedanken über einen Verstärker noch machen was dein Budget maßhaltig verändert.

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 31. Mai 2009, 10:55

Ihr würdet mir also raten einen AVR, Sub und 4 LS einzelt, für 600 Euro zu kaufen, statt irgendeinem Komplett-Set, beispielsweise Motiv 5.

Könnt ihr mir das was feines zusammen stellen?
Welcher Center, welche LS überhaupt, welcher AVR und welcher Sub?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 31. Mai 2009, 11:24

Eine Lösung mit AVR + kompakt - LS inklusive Sub ist für 600€ schlecht realisierbar.
Wenn Du bereit bist, etwas mehr zu investieren, bekommst Du dafür ein System, mit dem Du auf Dauer zufrieden sein kannst.
Das Motiv ist imho nur eine Behelfslösung, die klanglich schon bald nervig wirkt.
Auf Dauer gesehen doppelt ausgegebenes Geld.

Du könntest das System nach und nach kaufen, also erst mit einem AVR und Front-LS anfangen, später nachrüsten.

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 31. Mai 2009, 11:36

Was meinst du, wie viel man mindestens ausgeben müsste für einen solchen Weg?
Kannst du mir dann für diesen Preis etwas zusammen stellen?

Vergess dabei aber bitte nicht, mein kleines Zimmer

[Beitrag von IanR am 31. Mai 2009, 11:37 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 31. Mai 2009, 11:54

Mal angenommen, wir bleiben bei dem KEF - Angebot.
4X IQ1 + IQ Center = 550€

AVR: z.B.

Yamaha 363

Ohne Sub bist Du mit rund 750€ dabei, wobei zu bedenken ist, daß die LS mal deutlich teurer waren und jetzt die letzte Gelegenheit besteht, sie noch zum Superpreis zu bekommen.

Alternativ kämen

Heco Victa oder

Canton GLE in Betracht.

Wharfedale Diamond 9.2 wären auch eine Option, wenn Du sie anhören kannst.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 31. Mai 2009, 11:56

Vergess dabei aber bitte nicht, mein kleines Zimmer

Das habe ich stets im Auge, deswegen ausschliesslich kleine kompakte.

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 31. Mai 2009, 17:03

Hey Varadero,

deine letzten beiden Beiträge haben mir sehr geholfen. Wobei ich sagen muss, dass es mir teilweise so vorkommt, dass du schnell vergisst das ich, ganz im Gegenteil zu dir absolut keine Ahnung habe, worauf man beim Kauf achten muss und was es so alles im Angebot gibt.

Nun habe ich einen Resiver (ich hoffe der ist gut - vielleicht auch etwas über ihn sagen und warum gerade er gut ist)und Boxen auch, allerdings weiß ich nicht, ob es einen Unterschied zwischen den normalen LS gibt und einem Center. Kann ich die Boxen einfach 5x bestellen und gut ist?
Wenn nein, dann link mir bitte auch noch einen Center, falls nötig. Vorne rechts, links , hinten links und rechts können gleich sein, ja?!

Und nun zum Sub, auch da habe ich null Ahnung und weiß nicht, wo ich anfangen soll zu suchen.
Da gibt es einen bei Teufel für 300, aber er soll ja auch ein wenig zum Design der LS passen =)

Unterm strich möchte ich nochmal wissen:
1. gibt es unterschiede, beim Kauf von einzelnen LS - kann ich mir einfach deine gelinkten Boxen 5x in den Warenkorb legen? (bitte nicht nur ja, oder nein. Auch Angebote linken, mit beschreibung "was ist was")

2. einen, wenn möglich vom design passenden und, für den preis guten sub

3. resiver hast du mir ja einen vorgeschlagen

4. bitte sagen, warum genau ich diese vorschläge nehmen sollte

5. eventeull noch 2-3 alternative resiver in der gleichen preisspanne - hier geht es lediglich ums design.

tausend danke,
Ian

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 31. Mai 2009, 17:20

Also,

ich hab den maximalen Kaufpreis nun auf 1000 Euro hochgeschraubt. Ihr habt mich überzeugt, dass es sich erst ab diesem Budge wirklich lohnt. Ansonsten kann man sich gleich was kleines für 200-300 Euro kaufen.

1000 Euro sollen es also sein.

Da dies hier die Kaufberatung ist, bitte

1. 4 LS
2. 1 Center
3. 1 Sub
4. 1 Resiver
5 - bitte mit erklärungen

6. design ist zweitrangig, sollte aber wenn möglich aufeinander abgestimmt sein

blabupp123
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 31. Mai 2009, 23:40

Hallo,
ob Du 5X den gleichen LS nimmst oder einen "richtigen" Center, hängt davon ab, ob Du den LS unter oder über dem TV platzieren kannst.
Meist gibt es diese Platzprobleme, deswegen bieten die Hersteller spezielle, flache Center an.
Du kannst messen, wieviel Platz da ist. Sollte die Box von der Höhe her unter den TV passen, spricht nichts gegen 5X gleich.

IQ - Center

Canton GLE

Heco Victa

Wharfedale Diamond

Alternative AVR:

Onkyo 506

Onkyo 307

Denon 1709

Yamaha 363

Habe Dir den Yamaha vorgeschlagen, weil er in meinen Augen das beste Preis / Leistungsverhältnis bietet, d.h. er ist genauso gut, wie die anderen und gleichzeitig günstiger.

Einen guten Sub gibt es zur Zeit im Angebot:

Heco Metas Für den Preis eine uneingeschränkte Empfehlung von mir. Wenn Du mit Kirsche leben kannst, wäre er meine erste Wahl.

Auch empfehlenswert der

Nubert 441, allerdings deutlich teurer.

Zuerst solltest Du Dir aber passende LS aussuchen, dann findet sich auch ein Sub

IanR
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 01. Jun 2009, 05:34

Super, danke Varadero.

Ich würde gerne noch wissen, wie hoch Speaker platziert werden können/dürfen/müssen.
Ich werde mir einen 24"er kaufen. Ob da ein Center drunter passt, weiß ich nicht. Gehen wir einmal davon aus, er tut es nicht.
Dann bliebe ja nur noch die Möglichkeit ihn über dem TFT zu platzieren. Ist das inordnung, wenn die Speaker so weit oben aufgestellt werden?

Ich habe aber alles nochmal ein wenig präziser in folgendem Topic beschrieben. Bitte schreibe mein oben gefragtes in den neuen Topic.
Außerdem habe ich nochmal über dein Gesagtes nachgedacht und die Preisschraube von anfänglich 500 Euro hochgeschraubt. Das steht aber alles im neuen Topic.
Danke Varadero.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=27860

[Beitrag von IanR am 01. Jun 2009, 05:35 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 01. Jun 2009, 05:48

Hi,
ich schreibe das jetzt mal hier, weil es in neuem Topic aus dem Zusammenhang gerissen wirkt.

Die LS sollten sich auf Ohrhöhe befinden. Beim Center ist das schlecht zu realisieren wegen der Glotze in der Mitte

Also entweder unter oder über dem TV. Wenn er drüber muß, würde ich eher den klassischen, liegenden Center nehmen und ihn leicht nach unten anwinkeln.
Unten halt umgekehrt: leicht nach hinten kippen, daß er etwas hoch strahlt.