Pio AX3 sofort, oder doch auf den Yamaha RX-V 1400 warten?

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Flexor
Stammgast

#1 erstellt: 12. Mai 2004, 10:02

Da ich jetzt schon mehrere Woche auf meinen bestellten Yamaha RX-V 1400 warte und heute die aktuelle Info erhalten hab, daß ich voraussichtlich nocht 2-3 Wochen warten muss, bin ich jetzt ein bisschen verärgert.
Vor allem weil ich seit 2 Tagen ein gesamten Boxenset zuhause stehen hab.

Da mich der Klang des Pioneers beim Probehören auch schon ziemlich beeindruckt hat, steh ich jetzt vor der Überlegung mir diesen zu bestellen und auf den Yamaha zu verzichten.

Da mir diese Entscheidung schwer fällt, wollt ich mal eure Meinungen dazu hören.
Beide Geräte kosten ziemlich das gleiche Geld (Strassenpreis) , Ausstattungsmässig sind sie auch nocht so weit auseinander.

Was sollte ich tun? Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht?
Welche Vor und Nachteile hätte ich beim Wechsel?

PS: Lautsprecher hab ich folgende 2x Canton RC-L, 2x Ergo 200, 1x Ergo CM502, Sub AR Chronos W38

Mister_Two
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Mai 2004, 10:24

Hab mir auch den AX3 geordert, weil ich schon vom Klang des Pioneer D712 begeistert war. Pioneer scheint gut mit den RC-L zu harmonieren und da ich mehr Stereo wie Surround höre, war der AX3 erste Wahl für mich.

Wenn du auf Stereo nicht soo sehr Wert legst, sondern dir mehr an den DSP-Programmen für Surround liegt, hol dir den Yammi.

Flexor
Stammgast

#3 erstellt: 12. Mai 2004, 11:08

Naja er sollte schon in stereo gut klingen. Am liebsten wäre mir ein Allrounder.
Der Yamaha hat mich am meisten durch die tollen DSPs beeindruckt. Der Pio hat aber auch einiges zu bieten was DSPs angeht. Ausstattungsmässig geben sie sich nicht viel.

LG Flexor

[Beitrag von Flexor am 12. Mai 2004, 11:16 bearbeitet]

Torsten_Adam
Inventar

#4 erstellt: 12. Mai 2004, 11:12

DSPs nutzt du mehr zum Anfang, später wenn du keine Lust auf Spielereien mehr hast nutzt du sie eh nicht mehr.
Am besten hört sich Stereo pur an, beim Heimkino wählst du eh nur DD oder DTS. Also weniger ist oft mehr, siehe Onkyo!

PIWI
Inventar

#5 erstellt: 12. Mai 2004, 11:12

Hi Flexor !

Warten ist wohl ärgerlich.
Aber ansonsten nimmt man doch wohl das Gerät, was man vorher ausgewählt hat.
Für mich etwas unverständlich.

Hast Du jetzt Beide Aspiranten gehört oder nicht ?
Insofern sind doch wohl Deine eigenen Maßstäbe wichtig, und nicht die von anderen Personen.
Sofern diese überhaupt den 1400 kennen.

Wenn das andere Gerät Dir allerdings genauso gefallen hat, spricht nichts gegen ein Umbestellen.

Ansonsten kauft man einen Yammi doch wohl hoffentlich nicht wegen seinen DSPs.
(Obwohl die eine feine Sache sein können.)
Sondern weil man selbst festgestellt hat, dass so einige Aussagen im Forum sich schon garnicht auf alle Modelle verallgemeinern lassen.

Ich kann da allerdings nur für meinen AZ2 sprechen.

Viel Erfolg
PIWI

Flexor
Stammgast

#6 erstellt: 12. Mai 2004, 11:19

Ich hab beide Geräte schon in die engere Wahl genommen. Da der Yammi von anfang an das bessere Preis/Leistungsverhältnis gehabt hat, bzw. in dem Preisrahmen für mich vertretbar war, hab ich mich für ihn entschieden.

Da der Pio, der ja eigentlich eine Preisklasse darüber angesiedelt ist, um den gleichen Preis zu bekommen ist, hab ich mir jetzt spontan überlegt, mir doch diesen zu holen???

Letztens hab ich die beiden verglichen und sie haben mir beide sehr gut gefallen. Da der Yammi aber austtattungsmässig leicht vorne liegt hab ich ihn bestellt.

PIWI
Inventar

#7 erstellt: 12. Mai 2004, 11:37

Hi Flexor !

Das mit dem Preis/Leistungsverhältnis verstehe ich jetzt nicht nicht so ganz.
Meinst Du die unverbindlichen Richtpreise ?

Entscheidend ist doch letztendlich, was Du dafür beim Händler bezahlen musst.
Da sagst Du ja, dass Deine "individuellen" Preise für beide Geräte gleich sind.

--> Also alle Faktoren (Klang, Austattung, etc.) für Dich selbst abwägen.
--> Wenn Warten-Müssen als Faktor hinzukommt. Bei 2 bis 3 Wochen zwar nicht ganz verstänlich,
--> Aber auch Deine Entscheidung.

MfG
PIWI

Flexor
Stammgast

#8 erstellt: 12. Mai 2004, 11:42

Mir gehts darum, daß ich bereits mehr als 3 Wochen darauf warte und nochmals 3 Wochen warten müsste, meine Boxen aber schon da sind und ich endlich mal testen möchte.

bothfelder
Inventar

#9 erstellt: 12. Mai 2004, 11:51

Hi!

Erfahrung(en) sammeln kostet (viel) Geld.
Wenn's Dir die Erfahrung was Wert ist, kauf den PIO jetzt und den Yamaha auch noch... 3 Wochen Testen reichen IMHO eh nicht aus...

Das ewige Nachdenken... Ist nun der Andere doch besser? ....kostet Dich am Ende mehr Nerven und Zeit... (und damit auch Geld)...

Andre

PIWI
Inventar

#10 erstellt: 12. Mai 2004, 12:01

Hi Flexor !

Mir gehts darum, daß ich bereits mehr als 3 Wochen darauf warte und nochmals 3 Wochen warten müsste, meine Boxen aber schon da sind und ich endlich mal testen möchte.

Das kann ich durchaus verstehen.
Bei mir kam die erste Bestellung auch nicht komplett an einem Tag.
Es betraf allerdings die Lautsprecher.

Die Sache ist doch jetzt wirklich einfach.
--> Dein Händler oder Yamaha hat Lieferprobleme.
(Der Nachfrage an 1400ern wurde wohl von irgendjemandem deutlich unterschätzt.)
--> Du kannst nicht abwarten.
--> Dann bestell doch um.

MfG
PIWI

PIWI
Inventar

#11 erstellt: 12. Mai 2004, 12:15

Hi Andre !

Erfahrung(en) sammeln kostet (viel) Geld.
Wenn's Dir die Erfahrung was Wert ist, kauf den PIO jetzt und den Yamaha auch noch... 3 Wochen Testen reichen IMHO eh nicht aus...

Auf den Begriff TESTEN, habe ich gar nicht so geachtet.
Hatte das eher mehr als HÖREN mit Surround verstanden.
Es geht Flexor ja um Umbestellen/Storno des 1400.
Als Test beider Geräte gegeneinander hatte ich das nicht gesehen.

MfG
PIWI

Flexor
Stammgast

#12 erstellt: 12. Mai 2004, 12:19

Stimmt.. soll auch kein Test beider Geräte sein.

Sondern rein der Ärger, daß ich noch 3 Wochen warten muss. Und jetzt hab ich noch erfahren, daß ich den AX-3 auch vermutlich erst in 1-2 Wochen bekommen könnte...!

In Österreich/Wien gibts nicht soo viele Anbieter mit guten Preisen.

LG Flexor

PIWI
Inventar

#13 erstellt: 12. Mai 2004, 12:30

Oh Flexor !

Wie sieht es mit dem Genuss der VORFREUDE aus ?
In unserer schnellebigen Zeit wohl leider immer seltener anzutreffen.

--> Geh doch zu einem Hänler und höre Dir das an, was er wirklich da hat.
--> Dann kannst Du es gleich mitnehmen.

Viele andere Möglichkeiten außer Warten hast Du anscheinend nicht.

MfG
PIWI

[Beitrag von PIWI am 12. Mai 2004, 12:31 bearbeitet]

bothfelder
Inventar

#14 erstellt: 12. Mai 2004, 12:32

Hi!

Ich wollte die Möglichkeit nur mal so als Gedankengang in den Raum werfen....

Andre

PIWI
Inventar

#15 erstellt: 12. Mai 2004, 12:39

Hi Andre !

Ich wollte die Möglichkeit nur mal so als Gedankengang in den Raum werfen....

... und das ist absolut richtig.

--> Aber ohne Geduld ?

MfG
PIWI

bothfelder
Inventar

#16 erstellt: 12. Mai 2004, 13:03

Hi!

Tja, das mit der Geduld.... dafür müßten wir wohl alle in ein Soziologie-Forum rein.
Wer hat schon gerne Geduld (bei schönen Dingen).
Auch ne Erfahrung die jeder machen muß...

Andre

Flexor
Stammgast

#17 erstellt: 12. Mai 2004, 13:10

Geduld hätte ich ja...

Es geht mir darum, daß ich die Boxen, die ich ja erst seit Montag hab, mal ordentlich ansteuern möchte um zu sehen, ob sie überhaupt passen, klanglich gesehen meine ich.

Ein Chronos W38 wartet auch sehnsüchtig mit Bass gefüttert zu werden. Der macht mir die meisten Bedenken und wenn ich den Receiver erst in 3 Wochen bekomm, ist die 2 wöchige Rückgabefrist abgelaufen und ich bleibe auf meinen Boxen sitzen.. was ich eigentlich so und so vorgehabt hab, aber da ich mich bzw. mein Glück in solchen Sachen kenne, passt irgendwas nicht oder ist nicht zufriedenstellend.

Verwirrt?

Ich hab jetzt nachdem ich die RC-L an einen alten Technics Stereoreceiver angehängt hab, ein Auslöschungsproblem, wie in einem anderen Thread beschrieben.
Zwischen 50-70Hz hör ich nichts an meinem Hörplatz.
Dachte, daß ein Einmesssystem wie YPAO das vielleicht ausgleichen könnte.
Aber das ist jetzt nur indirekt Thema!?

bothfelder
Inventar

#18 erstellt: 12. Mai 2004, 13:19

Hi!

Dein "Problem" ist schon klar... nur Du mußt das alleine mit deinem Händler klären....

1. gegeben:
2. gesucht:
3. den anrufen/hingehen...
4. findet zusammen den für beide besten Weg...

Andre

Mister_Two
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 12. Mai 2004, 13:27

Am für dich perfekten (Stereo) Klang wirst du sowieso noch eine Menge feilen müssen, gerade was die Boxenaufstellung angeht.
An den RC-L hast du dich sicher nicht verkauft und austesten kannst du die auch mit dem Technics-Verstärker, da brauchste nicht auf einen Receiver warten.

Tip: Wenn du genau im gleichschenkligen Stereo-Dreieck sitzt, rutsch noch nen halben Meter zurück.
Von dem Platz aus drehst du die RC-L so, daß du genau auf die Front siehst - dann drehst du sie etwa noch 5° weiter nach aussen.

Bie mir klingt das so einfach perfekt, probier es mal aus. Es kommt natürlich auch auf deine Räumlichkeiten und deren Beschaffenheit an, wie das bei dir ausfällt.

Die Einmessungen vom Pio oder Yammi optimieren das Surround und sind für eh Stereo nicht zu gebrauchen.

Dalai-lama
Stammgast

#20 erstellt: 12. Mai 2004, 13:30

Ich würde den verstärker nehmen den DU lieber haben möchtest. Nciht das du danach ein flaues Gefühl im Magen hast das du vielelciht den falschen gekauft hast.

Ich finde der Pio passt super zu den Cantons, habe auch diese Kombination, damit machst du nix falsch =)

Torsten_Adam
Inventar

#21 erstellt: 12. Mai 2004, 13:37

Hallo Flexor!

Schicke mir mal die Bilder.

Flexor
Stammgast

#22 erstellt: 12. Mai 2004, 14:08

Ich werde gleich heimfahren und dann mal versuchen mein Problem darzustellen. Werde die Fotos reinstellen.

Ich sitz an der Rückwand, da geht nix mehr mit verschieben.

Vielleicht ist der Raum auch zu klein!? Sind zwar insgesamt 40² aber Abhörplatz ca. 20² auf einer Seite komplett offen.
Ziemlich viele Möbel im Raum.
Werde dann berichten.

LG Flexor

Flexor
Stammgast

#23 erstellt: 12. Mai 2004, 15:07

Das Thema Bassloch geht in dem Thread weiter, da es nicht mehr um das Topic Receiver geht.

http://www.hifi-foru...4660&back=&sort=&z=2

LG Zigi

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 13. Mai 2004, 08:44

Hallo,

warum wird an die Kauffrage so falsch herangegangen? Wird der Golf auch ohne Probefahrt direkt bestellt?

Es ist doch ersteinmal sinnvoll sich ein Bild von verschiedenen Alternativen zu machen...

@Dalai-Lama: Die Boxen müssen in den Raum passen. Da ist also die Interaktion elementar! Und dramatisch wichtiger, ob die Boxen nun zum Receiver passen.

Aber es gibt halt immer wieder welche, die sich klug kaufen möchten.

Markus

Flexor
Stammgast

#25 erstellt: 13. Mai 2004, 08:56

Falls du mich mit klug kaufen meinst, muss ich dich enttäuschen.
Ich hab den Yamaha einige male angehört und auch gemeinsam mit den RC-L und war vom Klang her zufrieden. Daß es immer was besseres gibt, ist mir klar, kostet dann aber auch mehr.

LG Flexor

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 13. Mai 2004, 10:49

Hallo,

also vor dem endgültigen Kauf hast du die Kombi zuhause gehört? Besseres muss nicht immer mehr kosten. Das es andersherum sein muss ist eine Mär.

Markus

Flexor
Stammgast

#27 erstellt: 13. Mai 2004, 10:57

Zuhause hab ichs nicht gehört. IN verschiedenen Studios an einer Riesen Umschaltbox, die ja bekanntlicherweise klangmindernd ist.

Am besten hat mir die Kombi RC-L an dem PMA 2000 von Denon gefallen. Da hat kein Receiver mithalten können.
Man muss halt irgendwo Abstriche machen.

An und für sich klingt wahrscheinlich jede Kombi besser als meine alte Kompaktanlage, die ich zuvor hatte.

LG Flexor

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 13. Mai 2004, 11:03

An und für sich klingt wahrscheinlich jede Kombi besser als meine alte Kompaktanlage, die ich zuvor hatte.

LG Flexor

Hallo,

deshalb sollte man sich IHMO mit der Kaufentscheidung Zeit lassen und viel hören.....Vielleicht hätte es ja auch einen REceiver gegeben, der klanglich an den Denon Vollverstärker kommt und nicht wirklich mehr kostet?!?!

Markus

Flexor
Stammgast

#29 erstellt: 13. Mai 2004, 11:10

Ja der Pio AX10i und vielleicht der Z9 von Yamaha, aber sonst kaum einer.
Nicht mal das "Stereowunder" Harman Kardon 630.

Wir haben damals zu dritt sämtliche Geräte durchgespielt.
Aber ich glaub daß es auch klar ist, daß kaum ein Receiver dem Denon Paroli bieten kann.

Sind 2 Paar Schuhe.

LG Flexor

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 13. Mai 2004, 11:15

Hallo,

ich bin mir sicher das der Arcam AVR200 oder auch der Cambridge Audio dramatisch nahe an den Denon kommen. Aber wenn man nur in Märkten stöbert und nur auf gut getestete Marken schaut ist sicherlich die Auswahl eingeschränkt.

Schon mal einen Arcam AVR 200 gegen Denon AVR 3803 gehört?

Markus

Flexor
Stammgast

#31 erstellt: 13. Mai 2004, 11:20

Da muss ich dir rechtgeben.

Ich hab nicht alle am Markt befindlichen Geräte zur Verfügung gehabt.

Und Nein habe ich nicht. Mir gefiel die Optik an den Denon Reveivern nicht besonders - daher sind die schon mal rausgefallen.

LG Flexor

Torsten_Adam
Inventar

#32 erstellt: 13. Mai 2004, 11:30

Hallo Markus!
Flexor hat seine Wahl schon getroffen bzw. hat seine Geräte schon fast Zuhause! Probleme mit der Raumakustik hätte er auch mit AudioMonitor gehabt. Daher sollte man ihm eher bei dem Problem Raumakustik helfen und nicht tritzen.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 13. Mai 2004, 12:19

Hallo Torsten,

bitte liess dir den Thread in Ruhe nochmal durch! Ich habe nicht getritzt. Ausser das ich anmerkte, das man IHMO falsch an die Sache herangegangen ist. Ich habe übrigens erst ab Dalai-Lama, der ja noch von einer Kaufentscheidung sprach, gepostet.

Und knapp daneben ist auch daneben. Wenn er sie fast zuhause hat, kann man trotzdem vielleicht noch korrigierend eingreifen. Aber wenn das nicht gewünscht ist, ok.

Danke!

Markus

Flexor
Stammgast

#34 erstellt: 13. Mai 2004, 12:24

An und für sich war/ist meine Entscheidung nach langen Überelegungen festgefroren.

Da ich aber nicht mehr lange warten wollte hab ich überlegt mir ein "vielleicht" besseres Gerät zum gleichen Preis zu holen.
Diese Überlegung habe ich aber wiederrufen und freue mich jetzt umso mehr auf meinen Yamaha.

Also bitte wegen mit keine unnötigen Diskussionen mehr führen.

LG Flexor

Torsten_Adam
Inventar

#35 erstellt: 13. Mai 2004, 12:26

Markus, nicht eingeschnappt sein!!!!!!

Ich glaube es ist müßig, jemanden der schnell was haben möchte, davon ab zubringen. Ich glaube, das die LS und Receiver bei einem Händler, zu einem verhandelten Paket gehören.
Ich bin kein Yamaha Fan, dass weiss fast schon jeder hier.
Ich hätte eher zu einem Denon oder Marantz an seiner Stelle gegriffen. Aber er wollte eben so haben, was natürlich sein Recht ist!

Aber noch einmal zu dem Cambridge zukommen, in Hannover kann noch kein Händler ihn vorführen.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 13. Mai 2004, 12:34

Markus, nicht eingeschnappt sein!!!!!!

Ich glaube es ist müßig, jemanden der schnell was haben möchte, davon ab zubringen.

Aber noch einmal zu dem Cambridge zukommen, in Hannover kann noch kein Händler ihn vorführen.

Hallo,

wenn aber die Meinung schon vorgefertigt ist, ist es unsinnig irgendwo nachzufragen. Oder soll ich meine Meinung so "zerfetzen, zerstückeln" das sie dem Threadersteller gefällt? Ich bring meine persönlcihe Meinung zum Ausdruck.

Hast du schon mal bei Taurus angerufen?
040 553 53 58 Vielleicht kennen die einen Händler in Hannover oder Umgebung.

Markus

Torsten_Adam
Inventar

#37 erstellt: 13. Mai 2004, 13:05

Kenne leider Taurus nicht!