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Einrichtung Heimkino+A -A |
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Autor |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 07. Mrz 2009, 23:31 | |||||||
Liebe Forumuser, möchte unser Wohnzimmer (43qm) heimkinomäßig einrichten. Beschallt werden sollen nur ca. 30qm, da die restliche Fläche zum Essbereich (Wintergarten) gehört. Nun stehe ich vor dem großen Problem nicht zu wissen, welche Komponenten für diese Fläche geeignet sind. Habe mir bereits einige Forumeinträge, Tests in Zeitschriften und Internet durchgelesen. Je mehr man liest, desto verwirrter wird man. Folgende Geräte werden benötigt: TV: 46" Fernseher, LCD (Sony KDL 46Z4500) o. Plasma (Panasonic TH-46PZ85E)? AVR: Onkyo, Denon, ... (sollte an ein Netzwerk anschliessbar sein) LS: brauche ich unbedingt ein 5.1 System oder würde es auch mit 2 LS + Center reichen? Habe im Forum über Heco, Nubert und Teufel gelesen. Was würdet Ihr empfehlen? Herzlichen Dank im Voraus für Eure Empfehlungen. Schöne Grüße, Dieter |
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Tony-Montana
Inventar |
#2 erstellt: 08. Mrz 2009, 00:24 | |||||||
Hi abackin, erstmal geil das du so ein Wohnzimmer hast, so groß hätte ich meins auch gerne Zum TV würde ich persönlich einen Plasma bevorzugen, wobei das Geschmackssache ist. Ich persönlich empfinde das DvD´s bzw. Bluerays natürlicher auf einem Plasma dargestellt werden. Interessant wäre noch der Sitzabstand? Ich selber besitze einen Panasonic TH-50PX8E und bin durchaus zufrieden. Für das Geld erste Sahne, und Full HD kann man ab einem gewissen Sitzabstand vernachlässigen. Soviel zum TV, als AVR bleiben ja nicht viele möglichkeiten wenn du Wert auf deen Netzwerkanschluss legst. Mein Favorit wäre da natürlich der Onkyo TX-NR 906, der solche funktionen mitbringt. Nebenbei bietet er noch genügend HDMI Anschlüsse und eine super Videosektion die wirklich erste Sahne sein soll, testen konnte ich es leider noch nicht. Bei den Lautsprechern ist das Thema schon sehr schwierig, da müsste man erstmal wissen wieviel du ausgeben möchtest und je nachdem wie wichtig es dir ist, wie sollen sie aussehen? Sicher sollen sich die Lautsprecher auch einigermaßen schön ins Wohnzimmer integrieren können. Aber eins kann man vorweg sagen, zwei LS und Center würden mir definitiv nicht reichen. Nur komplett mit Subwoofer und Rears kommt da richtig freude auf. Wenn du mir dein Preislimit genannt hast könnte man weitersehen welche Lautsprechersystem in frage kämen. Liebe Grüße |
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Eminenz
Inventar |
#3 erstellt: 08. Mrz 2009, 08:15 | |||||||
WEnn du Surround haben willst, dann sollte es ein 5.1 schon sein. Das Netzwerk-Feature bei AVR ist ein Merkmal der Top-Receiver (Denon 3808/4808, Yamaha 3800/3900, Marantz 8003 Kombi, Onkyo 905/906) Beim TV ist das Geschmackssache, Wenn du einen sehr hellen Raum hast würde ich zum Plasma tendieren bei eher dunkleren Räumen zu nem LCD. Rest kommt nach Budgetangabe. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 08. Mrz 2009, 11:39 | |||||||
Danke schon mal für Eure Mitteilungen. zu TV: der Sitzabstand beträgt 4-4,5m. Der Fernseher wird in den Wohnzimmerschrank, der eine Mischung aus Regale und Schränke ist, integriert. Kann hier auf max. 50" gehen, wobei dann der Abstand zu den äußeren Regalbrettern recht gering ist (ca. 5cm). Dies würde optisch dann nicht so gut aussehen, wie wenn ich einen 46" hernehmen würde. Zur Lichteinstrahlung: an der rechten Wand vom Fernseher aus gesehen ist ein Fenster und auf der gegenüberliegenden Seite ist ein großer Wintergarten (kommt ziemlich viel Licht rein). Da wird wahrscheinlich ein Plasma bessere Dienste leisten wie ein LCD, oder? Welchen 46" würdet Ihr empfehlen? zu AVR: bin auch irgendwie beim Onkyo hängengeblieben. Der TX-NR 905 hat auch einen Netzwerkanschluss. Oder soll ich lieber den 906 nehmen? Wie stellt man die Verbindung zum Netzwerk her? Über TCP/IP? zu LS: die LS sollen natürlich mit dem AVR gut harmonieren. Von der Farbe her sollen sie schwarz sein. Die schmalen sehen optisch gut aus, können aber klanglich mit den "kastenförmigen" LS nicht mithalten. Deswegen wird es wahrscheinlich was "kastenförmiges" sein (wenn möglich nicht zu bombig). Möchte Fernsehen aber auch Musik (Radio, CDs, MP3s, ...) hören. Im Forum wurde viel über die Heco's geredet. Optisch gefallen mir die Nubert-Teile. Weiss nicht, was zum AVR gut passt. Preislich werde ich mich zwischen 500,- und 1.500,- bewegen müssen. |
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fusion1983
Inventar |
#5 erstellt: 08. Mrz 2009, 12:04 | |||||||
Du willst 500 - 1500 euro für die LS ausgeben ? 5.1 oder was hast du dir da genau vorgestellt ? Das ganze macht absolut keinen sinn . Ich würde mir eher einen kleineren AV kaufen , und den rest in die LS stecken . |
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Eminenz
Inventar |
#6 erstellt: 08. Mrz 2009, 13:47 | |||||||
Er will aber LAN. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#7 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:42 | |||||||
beim LS hätte ich preislich auch noch Luft nach oben. Die 500,- bis 1.500,- EUR waren für die LS gedacht. Wie von Euch bereits angedeutet, soll es ein 5.1 System sein. Bloss welches? Und beim TV stehe ich auch noch auf dem Schlauch. [Beitrag von dbackin am 08. Mrz 2009, 15:47 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#8 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:46 | |||||||
Hast du vorab schon mal Lautsprecher gehört und verglichen? Auf was legst du Wert? |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:51 | |||||||
War gestern im Media Markt. Die haben von Pioneer was laufen gehabt, hat aber nur gedröhnt (es waren ja auch nur kleine LS mit Subwoofer). Sonst bin ich nicht dazu gekommen, mir was anzuhören. Möchte vielleicht diese Woche in München gute Hifi-Läden abklappern. Kennt Ihr da welche, die eine grosse Auswahl haben? |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 09. Mrz 2009, 09:03 | |||||||
Schönen guten morgen, greife nochmal mein Thema hervor, da ich noch immer keine richtige Lösung für den TV und die 5.1 LS habe. Als AVR wird es wohl der Onkyo TX-NR 906 werden. Aber sonst weiss ich nicht weiter :-( Gruß, Dieter |
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Eminenz
Inventar |
#11 erstellt: 09. Mrz 2009, 09:05 | |||||||
Hör bzw schau dir mal die Heco Metas Serie und die Canton GLE Serie an. Die passen klanglich ganz gut zum Onkyo wie ich finde. Die Metas werden langsam rar, da sollte man sich beeilen. |
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Micha_321
Hat sich gelöscht |
#12 erstellt: 09. Mrz 2009, 09:28 | |||||||
Hallo! Der Onkyo könnte noch ganz andere Kaliber befeuern. Es ist eigentlich schade, dass oft beim AVR dermaßen geklotzt wird und die Lautsprecher im Gegenzug sehr stiefmütterlich behandelt werden, machen sie doch als Schallwandler den Löwenanteil am klanglichen Resultat aus. Micha [Beitrag von Micha_321 am 09. Mrz 2009, 09:29 bearbeitet] |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 09. Mrz 2009, 09:50 | |||||||
Die Metas werden wirklich rar. Gibt es die auch in schwarz? Canton sieht auch nicht schlecht aus. Muss die LS mal probehören, denn nach dem Aussehen soll man keine Kaufentscheidung treffen. Wie sieht es mit Nubert nuBox aus? |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#14 erstellt: 09. Mrz 2009, 09:53 | |||||||
Hallo Micha_321, welche LS bzw. LS-Set würdest du empfehlen? Beim AVR ist mir wichtig, dass er LAN hat. Gruß, Dieter |
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Micha_321
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 09. Mrz 2009, 10:02 | |||||||
Hallo! Normalerweise lautet die Faustregel: 1/3 des Budgets für den AVR, 2/3 für die Lautsprecher. Insofern kannst du selbst abschätzen, in welcher Preisklasse sich adäquate Spielpartner für den AVR befinden. Ich kann mir kaum vorstellen, dass der Onkyo nur wegen der Netzwerkfähigkeit angeschafft wurde. Das sollte auch günstiger zu realisieren sein. Micha |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#16 erstellt: 09. Mrz 2009, 10:10 | |||||||
Hallo Micha, habe den Onkyo noch nicht gekauft, bin daher noch flexibel was den AVR angeht. Hast du da vielleicht eine andere Lösung bzgl. dem LAN parat? Gruß, Dieter |
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Eminenz
Inventar |
#17 erstellt: 09. Mrz 2009, 10:18 | |||||||
Prinzipiell hat Micha vollkommen Recht. Ein 905er Onkyo sollte sowas wie ein Heco Celan oder Canton Vento Set befeuern, muss aber nicht. LAN Anschlüsse findest du auch bei älteren AVR, wie z.B. dem Yamaha RX-V2700. Der ist allerdings neu nicht mehr erhältlich, gebraucht aber so für 500-600€ zu bekommen. Die Frage, die sich stellt wäre, für was brauchst du das LAN? |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#18 erstellt: 09. Mrz 2009, 11:01 | |||||||
Möchte Musik und Filme direkt von der Festplatte abspielen. Dafür das LAN. |
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Eminenz
Inventar |
#19 erstellt: 09. Mrz 2009, 11:29 | |||||||
Musik geht (sofern mp3) aber Videodateien unterstützen die AVR allesamt nicht. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#20 erstellt: 09. Mrz 2009, 11:49 | |||||||
Dachte, dass man z.B. avi- bzw. mpeg-Dateien über den LAN-Anschluss auf dem Fernseher bringen kann?!?! Welche LAN-Receiver würden noch in die Auswahl kommen? Und dann noch das 5.1 System dazu. |
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Eminenz
Inventar |
#21 erstellt: 09. Mrz 2009, 12:08 | |||||||
Nein, das geht leider nicht. AVR unterstützen lediglich Audio über LAN und dann auch nur bestimte Formate. Ich würde an deiner Stelle mal über eine Multimediafestplatte nachdenken, dafür einen Mittelklasse AVR nehmen. Denon AVR 1909 + Canton GLE Yamaha RX-V663 + Magnat Monitor Supreme Marantz 5003 + Heco Victa Onkyo 606 + Nubert Nubox Harman Kardon AVR 255 + Mordaunt Short Avanti etc... Ich denke, du kannst LAN vernachlässigen und holst dir ne Multimediaplatte. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#22 erstellt: 09. Mrz 2009, 12:20 | |||||||
Gute Idee. Die Multimediaplatte kann ich dann trotzdem an meinen Router stecken (per USB oder Netzwerkkabel). Über welchen Anschluss wird die Platte an den Receiver angeschlossen? Welche Kombination bevorzugst Du aus den vor Dir dragestellten? |
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Eminenz
Inventar |
#23 erstellt: 09. Mrz 2009, 12:34 | |||||||
Platte per HDMI und Toslink an den AVR. Bzw je nachdem was für Ausgänge die Platte hat. Der AVR kann ja dann hochskalieren auf 1080i oder p. Ich persönlich würde die Marantz/Victa Kombination nehmen. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#24 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:01 | |||||||
Danke für Deine Hilfe und Beurteilung. Werde mir mal die Kombinationen (Marantz und Onkyo) im Laden anhören. Habe noch eine doofe Frage: in unserem Wohnzimmer wurden vom Voreigentümer die LS-Kabel in Leerrohren verlegt. Als Dosen hat er eine Varianten von Busch-Jäger hergenommen mit zwei Anschlüssen (pro Anschluss breite und dünne Platine) pro Dose. An der vorderen Wand sind zwei Dosen mit jeweils zwei Anschlüssen bei denen es sich vermutlich um den LS-Eingang handelt und zwei Dosen für den LS-Ausgang für die Front-LS. Im hinteren Bereich habe ich dann auf jeder Seitenwand jeweils eine Dose mit jeweils zwei Anschlüssen. Nun stehe ich vor dem Problem wie das Ganze funktionieren soll?!?! Das verlegte Kabel hat einen Durchmesser von 1,5qmm. Sollte ich hier 2,5qmm verlegen und vielleicht auf Chinch-Dosen umsteigen? PS: bzgl. des TV habe ich mich für den Panasonic TH-46PZ85EA entschieden. Hoffe, er enttäuscht mich nicht. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#25 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:17 | |||||||
Hirsch-Ille hat den harman/kardon AVR 445 drastisch reduziert. Wie ist der im Vergleich zu den anderen Receivern? |
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Eminenz
Inventar |
#26 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:31 | |||||||
Schade dass es so ein Klingeldraht ist, eigentlich ist 2,5mm² besser. Die Verkabelung kannst du bequem nach Bedienungsanleitung machen. Hast du die Möglichkeit noch 2,5mm² zu verlegen würde ich das machen. Cinch bringt dir bei Lautsprechern nichts. Der Harman ist ein klangliches Meisterwerk, jedoch leider mit geringer Austattung und nicht so praller Verarbeitung. Wenn du bei der Austattung Abstriche machen kannst, dann wäre das schon ein guter Tipp. Du hättest dann einen AVR, der klanglich mind. in der 1000.- Liga spielt. Auch hier der Hinweis auf die Heco Victas, sofern du welche bekommen kannst die höhere Heco Metas Serie. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#27 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:49 | |||||||
prinzipiell muss ich nur andere Kabel durch die Leerrohre ziehen. Sollte, denke ich, kein Problem sein. Verbinde das eine Ende des alten Kabels mit dem Ende des neuen Kabels und ziehe am anderen Ende des alten Kabels ganz fest. Wo bekomme ich gute 2,5mm² Kabel am günstigsten? Sind dies Kupferkabel? Ist der Marantz im Vergleich zum Onkyo besser? Preislich liegt er ja höher. Wie ist es bei den LS zwischen Heco und Nubert? |
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Eminenz
Inventar |
#28 erstellt: 09. Mrz 2009, 14:20 | |||||||
Kauf dir bei Ebay oder bei hirschille.de eine Kabelrolle 50m. Beim Kabel brauchst nicht so tief in die Tasche greifen, ich habe weitestgehend Baumarktware hier liegen.
Ich finde ihn besser. Nubert spielt eine Etage über den Victas. Wäre eher Vergleichbar mit der Metas Serie von Heco. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#29 erstellt: 09. Mrz 2009, 15:41 | |||||||
Bietet der Marantz mehr Möglichkeiten als der Onkyo? Wäre dann nicht die Konstellation Marantz + Nubert besser? |
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Eminenz
Inventar |
#30 erstellt: 09. Mrz 2009, 15:44 | |||||||
Der Marantz bietet in meinen Augen vor allem mehr Klang, vor allem auch im Stereobetrieb. Wenn du eher der Surrounduser bist, wird dir evtl der Onkyo besser gefallen. Der Marantz ist im Grunde genauso aufgebaut wie sein großer Bruder (6003), hat die gleichen Endstufen drin und ist auch sonst weitgehend baugleich. Ist ein Insider, du bekommst quasi einen abgespeckten 6003 beim Kauf eines 5003. Zu Nubert kann ich nicht viel sagen, da ich die selber nie gehört habe. Aber da diese als neutral beschrieben werden dürfte das auch prima funktionieren. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#31 erstellt: 12. Mrz 2009, 14:39 | |||||||
Habe mich für die nuBox entschieden. Bloss weiss ich nicht welche Größe (551 oder 681) für mich geeignet ist. Als AVR wird es wohl der Onkyo SR-606 sein. Vielleicht könnt Ihr mir helfen :-) |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#32 erstellt: 13. Mrz 2009, 09:46 | |||||||
Beim Receiver bin ich noch immer am grübeln. Irgendwie glaube ich, dass ich mit dem Onkyo TX SR-606 in der Zukunft nicht zufrieden sein werde. Spiele mit dem Gedanke den 876 oder den 906 zu nehmen, weiss aber nicht, ob die nuBox dann dafür zu schwach sind. Mach es Sinn, wenn ich ein nuBox-Set ohne den Rear-LS nehme? So Richtung Stereobetrieb? |
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Mr_Mo
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 13. Mrz 2009, 09:55 | |||||||
Ich wollte Dir noch einen Tipp zur Multimedia-Festplatte geben. Guck Dir mal die Popcorn-Hour an. Wenn mich nicht alles täuscht hat das neuste Modell A110 WLAN integriert, normales LAN (RJ45-Stecker) besitzt sie definitiv. Das schöne an ihr ist, dass sie wirklich nahezu jedes Format abspielt und regelmässig Software-Updates erscheinen. Je nach Dollar-Kurs lohnt es sich, das Ding in den Staaten zu bestellen. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#34 erstellt: 13. Mrz 2009, 10:11 | |||||||
Danke für den genialen Tipp. Das ist ja ein Hammer-Teil. Im A110 ist kein WLAN integriert, man kann es aber erweitern. Das sollte nicht das Problem sein. Dann fällt schon mal der Onkyo TX-NR906 weg. Wie sieht es mit dem Onkyo TX-SR876 aus. Lohnt sich der Kauf gegenüber dem 606, wenn man die höchsten LS-Varianten der nuBox einsetzt? |
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Mr_Mo
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 13. Mrz 2009, 10:23 | |||||||
Das Ding ist echt genial. Ich wollte mir vor nem 1/2 Jahr eine zulegen, das ist dann leider an finanziellen Möglichkeiten gescheitert. Aber ich denke dass ich mir jetzt eine gönnen werde und ne 1TB Festplatte reinpacke. Wobei mir ein normaler LAN Anschluss reicht. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#36 erstellt: 13. Mrz 2009, 10:33 | |||||||
Werde mir das Teil auch zulegen und es an den WLAN-Router und den zukünftigen AV-Receiver anschliessen. Zum Receiver und LS hast du keine Erfahrung, oder? |
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Mr_Mo
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 13. Mrz 2009, 10:55 | |||||||
Nicht wirklich... war bzw. bin selber noch auf der Suche. Boxen habe ich gestern ein B&W DM300-Set erstanden. Dazu soll bald der Denon AVR1909 kommen. Hatte bis jetzt einen Denon und hab im Laden das Set auch mit dem Denon gehört und für meine Ansprüche ist das mehr als ausreichend. Generell, wie hier glaub ich auch schon erwähnt, kann man wirklich sagen, dass man ca. 1/3 für den AVR und 2/3 in die Boxen investieren sollte. Und sonst einfach hören hören hören. Denke auch dass sich in diesem Preissegment kein AVR allzu deutlich von den anderen abhebt. Also gucken welcher sich von den Anschlüssen am besten eignet und dann hängt es vom persönlichen Hör-Eindruck und -Geschmack ab, zu welchem man eher tendiert. Denke Eminenz hat da einige sehr vernünftige Kombinationen gepostet. |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#38 erstellt: 13. Mrz 2009, 12:57 | |||||||
@Eminenz habe nun die grossen Varianten der nuBox-LS bestellt. Jetzt stehe ich vor dem Receiver-Problem: reicht der Onkyo 606 aus, oder soll ich sicherheitshalber auf den 876 gehen? |
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Eminenz
Inventar |
#39 erstellt: 13. Mrz 2009, 17:19 | |||||||
Leistungstechnisch reicht der kleine Onkyo aus. Du wirst nie so laut hören können, wie der Receiver könnte (außer du magst dein Trommelfell nicht). Das Leistungsplus ist somit zu vernachlässigen, aber die geniale Videosektion des 876 wäre mir den Aufpreis wert (vor allem im Zusammenhang mit der Platte) |
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dbackin
Schaut ab und zu mal vorbei |
#40 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:32 | |||||||
Herzlichen Dank Eminenz für deine Beurteilung. Werde mir dann den 876 und die Multimedia-Platte zulegen. |
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Eminenz
Inventar |
#41 erstellt: 14. Mrz 2009, 07:18 | |||||||
Freue mich auf dein Feedback. |
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