Dolby 5.1 auf Festplattenreorder !

Hallo Jakker,

so etwas gibt es bisher noch nicht. Philips hat kürzlich einen DVD-Rekorder vorgestellt, der das kann. Ist aber wohl erst frühestens im Sommer verfügbar. Also noch abwarten.

Hallo, normalerweise müsste es doch gehen, z.B. mit Geräten von Topfield. Die sind in der Lage den 5.1 Ton mit aufzuzeichnen und über den Digital Out an den Receiver zu schicken! Das müsste bei Timeshift auch funktionieren. Also ich hatte mal einen Hyundai HDD 730, sogar der konnte das. Ich würde dir raten, dir einfach mal ein paar Geräte anzugucken, z.B. bei Media Markt oder so.

Viel Spaß beim Suchen!!!!!!

Hallo, hast Du Digital-Kabel oder Digi-SAT?

Was du suchst ist ein "PVR" (wofür steht die Abkürzung?)
Ich habe einen Topfield 4000 für SAT. Der kann das. Es gibt auch noch das 5000er Modell, das einiges mehr kann, aber gerade beim DD-Sound derzeit noch Probleme hat. Firmware wird aber laufend verbessert. Dazu gibt es auch noch ein Super-Board http://board.topfield.de/. Ähnliches wie die Topfields kann nur noch die Dreambox, eine schlechtere "Alternative" ist Humax, etc.

Welche Kabel-Receiver es gibt weiss ich leider nicht.

Ist vielleicht nicht ganz was Du suchst, aber sehr empfehlenswert: Hast Du einen alten leisen PC (min. Pentium 200)? Dann steck' da eine digitale TV-Karte mit mpeg-de/encoder hinein (für SAT z.B. Technotrend 1.5 für 170 EUR), das CI-Modul für die Karte von Premiere (~70 EUR ?) und eine dicke Festplatte (~100 EUR). Du brauchst dann noch so ein digital-optischen-Slotstecker (~10 EUR) und die fast Idiotensichere VDR-Software z.B. von ct (10 min. Installieraufwand). Wenn Du Dir noch einen DVD-Brenner leisten willst (100 EUR), dann bau den auch noch hinein für die paar wirklich guten Filme. CD's und DVD kann das dann auch abspielen und brennen. Und natürlich alles in 5.1, soweit Premiere, Pro 7, Sat 1 und ZDF das senden, was eigentlich bei neuen Filme meist passiert.

Das einzige Problem dabei ist, dass Du wahrscheinlich alle paar Monate ein Update einspielst, weil die gerade wie die wilden programmieren (zur Zeit gibt es automatisches Werbung-herausschneiden, automatisches an- und ausschalten des Rechners, Fernsteuerung übers Netz, Wetternachrichten, divx, 3 Filme aufnehmen und einen anderen zeitversetzt ansehen gleichzeitig, Spiele ...)

Viele Grüße,
SATire

PS: PVR=persönlicher Video Rekorder, VDR= Video Disk Rekorder

PPS: Ich glaube nicht, dass Du irgendetwas kaufen kannst, mit dem Du die Filme digital aufzeichnen kannst. Die Firmen wollen die Signale entweder nur analog aus den Geräten lassen oder verschlüsselt, damit Du mit den Filmen eben nicht machen kannst, was Du vielleicht gerne würdest... Wenn wir alle keine Werbung mehr sehen, wer bezahlt dann das free-TV? Und wer kauft sich eine DVD, wenn der Film schon bei Premiere lief... Ausnahme ist halt, wenn jemand was schönes programmiert und allen einfach offen die Quellen gibt (Dreambox, ct-VDR, LinVDR,...).

Ich glaube nicht, dass Du irgendetwas kaufen kannst, mit dem Du die Filme digital aufzeichnen kannst.

Doch genug, z.B. den erwähnten Topfield oder die Dreambox (wenn's vom Digi-SAT kommt). Die Video-Daten werden direkt - wie vom SAT kommend - im MPEG-2 Format (DVB-Standard) auf der Fesplatte gespeichert und können auch ohne Verluste als DVD gebrannt werden. Dazu benötigt es dann allerdings ein paar Hilfsprogramme (Auslesen von der Festplatte, demuxen, schneiden, DVD-authoren, Brennen - alles als Freeware erhältlich).

Ich glaube nicht, dass Du irgendetwas kaufen kannst, mit dem Du die Filme digital aufzeichnen kannst. Doch genug, z.B. den erwähnten Topfield oder die Dreambox (wenn's vom Digi-SAT kommt). Die Video-Daten werden direkt - wie vom SAT kommend - im MPEG-2 Format (DVB-Standard) auf der Fesplatte gespeichert und können auch ohne Verluste als DVD gebrannt werden. Dazu benötigt es dann allerdings ein paar Hilfsprogramme (Auslesen von der Festplatte, demuxen, schneiden, DVD-authoren, Brennen - alles als Freeware erhältlich).

OK, aufzeichnen können die Festplatten Receiver alle digital, aber wenn Du eine DVD daraus machen willst, dann muss Du jedesmal die Festplatte herausbauen oder was???
Das ist keine Lösung, mit der die Familie wirklich glücklich wird.
Und eigentlich sind diese Maschinen ja PC's mit Satkarte und Linux - nur halt mit absichtlich deutlich eingeschränktem Funktionsumfang (z.B. kein automatisiertes Werbung herausschneiden, kein DVDconvert, kein Divx-encoding...). Vielleicht kannst Du auf Deinen Receiver sogar den VDR aufspielen, hört sich aber nach viel Gefrickel an...

Diese freie Hilfsprogramme von denen Du sprichst sind genau die Sorte Programme, die beim VDR im Hintergrund arbeiten, aber halt direkt und schmerzfrei vom on-screen-Display gesteuert werden.

(Mit oder ohne DVD Recording, egal, bei einer Stunde Aufnahme eh wurscht ).

Ohne Werbung passen alle Filme (2-3 h) auf eine 4.7 GB DVD. Manchmal gehen sogar 2 auf eine DVD, direkt das mpeg2 mit ac3 Digitalton ohne irgendein resampeln oder komprimieren (was Du natürlich auch machen kannst, wenn Du willst).

Viele Grüße,
Jens

OK, aufzeichnen können die Festplatten Receiver alle digital, aber wenn Du eine DVD daraus machen willst, dann muss Du jedesmal die Festplatte herausbauen oder was??? Das ist keine Lösung, mit der die Familie wirklich glücklich wird.

Bitte nicht so schimpfen. Zu deiner Information. Den Topfield 4000 versehen viele mit Wechselrahmen, der Topfield 5000 hat USB2 und kann darüber die Daten direkt auf den PC überspielen, die Dreambox hat so viel ich weiß direkten Netzwerkanschluss, soviel zu dem.

Und eigentlich sind diese Maschinen ja PC's mit Satkarte und Linux - nur halt mit absichtlich deutlich eingeschränktem Funktionsumfang ...

Leider auch falsch, das trifft auf die D-Box zu (die ich nicht genannt habe) und auch auf die Dreambox, nicht auf die Topfield PVRs und andere (Humax etc.).

Diese freie Hilfsprogramme von denen Du sprichst sind genau die Sorte Programme, die beim VDR im Hintergrund arbeiten, aber halt direkt und schmerzfrei vom on-screen-Display gesteuert werden.

Ja natürlich "die Sorte", wenn du unter einer "Sorte" Programme verstehst, die das Gleiche bewirken, hier (z.B. Topfield) aber am Windows-PC, wa für mich wesentlich schmerzfreier ist, als über ein OSD.

Viele Grüße,
Dieter

am Windows-PC, wa für mich wesentlich schmerzfreier ist, als über ein OSD.

Wieso ist das schmerzfreier als einfach vom Sofa aus das Ding per OSD mit der Fernbedienung zu brennen oder wieder abzuspielen???

Ich würde nicht sagen, dass der digitale Videorekorder das alles kann wenn Du eigentlich vor einem PC sitzen musst und alle mögliche Programme anschmeißt und Festplatten hin und her trägst...

PS: und wieso läuft auf dem Topfield kein Linux??? Der hat doch auch EPG und so weiter?

Ich weiß nicht wirklich, was du willst?

Lies doch nochmals die ursprüngliche Frage. Die hab ich beantwortet und zwischendurch deine falschen Aussagen korrigiert.
Das mit "schmerzfrei" war auf mich bezogen, wenn es bei dir anders ist o.k.
Und EPG ist wirklich keine Erfindung von Linux ...

Ich weiß nicht wirklich, was du willst?

Ich dachte bloß, der VDR wäre, was Jakker vielleicht eigentlich will aber noch nicht weiß, dass es so etwas gibt. Das sollte nur helfen. So'n VDR halte ich eben für eine sehr gute Sache im Vergleich zu den anderen Festplattenreceivern.

zwischendurch deine falschen Aussagen korrigiert.

Das hat mich schon ein bischen gestört, weil ich meine Aussagen für richtig halte. Vielleicht haben wir uns da gelegentlich missverstanden?

Ob ich jetzt geholfen habe oder nur Dir auf die Nerven gegangen bin, kann ich noch nicht beurteilen. Falls sich jemand für den VDR interessieren sollte, könnte ich noch was dazu erzählen. Sonst halt nich.

High,

das ist ja auch wirklich kein einfaches Thema. Folgende Infos kann ich noch beisteuern:

-> Ich möchte keine PC Lösung, sondern ein einfaches Gerät im Medienregal integrieren (OSD Fraktion), auch aus hauseigenen Raumgründen. Obwohl das natürlich ein Lösungsanastz wäre.
-> Ich bin leider verkabelt, SAT ist nicht möglich. Das ist ja der Mist. Digitalreciever können es ja.
-> Für SAT gibt es da bald was. Eine Settopbox, Premiere zertifiziert, mit Festplatte, aber natürlich null Ausgabe nach draussen, und nicht von Windoof etc. lesbar. Also nur für den Heimgebrauch. Anbieter ist mir entfallen, hab aber im Laufe der Googlesucherei eine Ankündigung eines Herstellers am ca. 27.4 gelesen.

Selbst als Kabelgerät entspräche es nicht meinem Wunsch, da die Decoder ja nur Digitale Programme einlesen, und da fehlen ja noch einige. In Zukunft wird sicher einiges anders, aber ich würde halt gern jetzt Time-Shiften . Alle analogen Programme und die Digitalen halt mit Dolby-Ton etc.

Danke an alle bisherigen Ideengeber, aber von Dolby werde ich mich wohl leider verabschieden müssen. Temporär. Ausser irgendjemand hat noch eine neue Idee.

Gruß Jakker

Der VDR geht auch mit einigen DVB-C Karten und einer zusätzlichen analogen Karte für den Kabelempfang. Da kenne ich mich aber nicht so mit aus und muss auf das www.vdrportal.de verweisen

Und wenn Du etwas mehr Geld übrig hast: Neue VDR (z.B. mit Epia M 10000 Prozessor) sehen überhaupt nicht wie ein PC aus und hören sich auch nicht so an. Die Bedienung ist auch ähnlich der anderen Festplattenreceiver (was ja eigentlich auch ein ähnlicher PC ist...). Aber wahrscheinlich packt einen irgendwann doch der Bastelfaktor, wenn man hört, was die anderen alles noch für Funktionen haben...

Und wie gesagt: Digitalen output von Filmen (ich meine: digital aus der Kiste heraus zum DVD-brennen, ins-Internet-stellen oder anders böse kopieren) wirst Du kaum kommerziell bekommen, höchstens von einigen schwarzen Schafen (Hollywood-Sicht) aus der Linux-Ecke.

Viele Grüße,
Jens

Und wie gesagt: Digitalen output von Filmen (ich meine: digital aus der Kiste heraus zum DVD-brennen, ... wirst Du kaum kommerziell bekommen, höchstens von einigen schwarzen Schafen (Hollywood-Sicht) aus der Linux-Ecke.

Nur weil du es bereits gesagt hast wird es mit der Wiederholung nicht richtiger. Manche sind einfach unbelehrbar ...

Hallo Dieter,

dann nenne uns doch mal eine kommerzielle Lösung, mit der Du die Fernsehfilme digital z.B. auf eine DVD bekommst. Und zwar ohne dass Du irgendwelche nicht-zertifizierten Programme aus der Linux-Ecke oder andere freie Software einsetzt oder sogar einen Kopierschutz umgehst.

Falls Du so einen Hersteller einer rein kommerziellen Lösung dafür findest: Wieviele Klagen hat er bereits am Hals und wie lange wird es ihn wohl noch geben? Selbst Premiere bekommt die Filme ja nur, weil ihre Receiver das garantiert nicht zulassen.
Das die Typen von convergence da einen Linux-Treiber für ein paar DVB Karten geschrieben haben, dafür kann Premiere ja nichts. Wenn die Quellen mal offen sind, dann sprudeln sie natürlich auch...

Gut, dann versuch ich es noch einmal, wenn du es dann nicht verstehst, fürchte ich, dass du es nicht verstehen willst.

Du kannst sowohl mit dem Topfield 4000 als auch mit dem Topfield 5000 direkt den DVB-stream der vom SAT kommt auf die eingebaute Festplatte aufzeichnen. Dies geht auch für Premiere Sender obwohl der Topf nicht von Premiere zertifiziert ist (was meiner Ansicht nur heißt, dass sie für die Funktion nicht garantieren). Du benötigst natürlich ein gültiges Premiere Abo und das entsprechende CAM.
Von beiden Receivern kannst du die aufgezeichneten files direkt (ohne Verlust) auf einen Windows-PC kopieren (beim 5000er über USB2, beim 4000er durch Festplattenumbau - meist durch Wechselrahmen gelöst). Diese Dateien müssen dann demuxt (aus dem DVB Signal Video-stream und Audio-streams extrahieren), geschnitten (Werbung tschüss) und mit einem Authoring Programm auf DVD gebrannt werden.
Keiner dieser Schritte ist illegal!
Das ganze funktioniert aber eben nur für Digi-SAT was unserem Jakker aber leider nichts nützt (aber vielleicht anderen?). Mit der Dreambox sollte es gleichermaßen funktionieren, da ich sie nicht habe, mach ich aber keine konkreteren Aussagen, das gleiche gilt für weitere Anbieter.
Ob es so ähnliche Geräte für den digitalen Kabelempfang gibt, versuche ich noch herauszufinden, mir ist derzeit keines bekannt.

Gut, dann versuch ich es noch einmal, wenn du es dann nicht verstehst, fürchte ich, dass du es nicht verstehen willst.

Ruhig Blut, bitte. Ich bin sehr verständig, wenn jemand etwas erklärt.

Von beiden Receivern kannst du die aufgezeichneten files direkt (ohne Verlust) auf einen Windows-PC kopieren (beim 5000er über USB2,

Das verblüfft mich wirklich sehr, dass der Hersteller so etwas wirklich anbietet. Aus verständlichen Gründen ist das sehr riskant für ihn. Bist Du sicher, dass der Hersteller das so angibt oder muss der Anwender das mit anderer Software selber machen? Oder ist das Recht in Östereich anders?

beim 4000er durch Festplattenumbau - meist durch Wechselrahmen gelöst).

Das ist OK und mir bekannt. Der Hersteller ist auf der sicheren Seite, weil der Anwender an dem Gerät herumbastelt und eventuell die Urheberrechte selbst verletzt. Wie Du vielleicht weißt, dürfen (in D. jedenfalls) keine digitalen Kopien erstellt werden. Aber die Rechtslage ist zum Teil gerade etwas unklar, schwammig und wird laufend überarbeitet.

Diese Dateien müssen dann demuxt (aus dem DVB Signal Video-stream und Audio-streams extrahieren), geschnitten (Werbung tschüss) und mit einem Authoring Programm auf DVD gebrannt werden.

macht der VDR genauso, bloß schon in der Kiste... Ist nicht kritisch für die Hersteller, da meist open source Software oder andere freie Software von Privatpersonen eingesetzt wird.

Keiner dieser Schritte ist illegal!

Da lehnst Du Dich jetzt aber etwas aus dem Fenster, jedenfalls wenn es um Deutschland geht... (Vielleicht ist die unterschiedliche Rechtslage ja Ursache unserer Missverständnisse?)

Das ganze funktioniert aber eben nur für Digi-SAT was unserem Jakker aber leider nichts nützt (aber vielleicht anderen?). Mit der Dreambox sollte es gleichermaßen funktionieren, da ich sie nicht habe, mach ich aber keine konkreteren Aussagen, das gleiche gilt für weitere Anbieter. Ob es so ähnliche Geräte für den digitalen Kabelempfang gibt, versuche ich noch herauszufinden, mir ist derzeit keines bekannt.

Geht mir auch so, für DVB-T gibt es was und noch mehr angekündigtes (meist mit Linux 'drin, auch wenn es oft nicht 'drauf steht), beim Kabel bin ich mir nicht sicher. VDR geht glaube ich digital und analog mit Kabel, aber nicht mit der simplen ct-CD. Da wirds dann leider doch wieder Linux-typische Bastelei. Aber die Leuts sind da gerade so in Schwung, vielleicht gibt's dann ja auch bald die CD für den Kabel-VDR?

Aber ob das dann wirklich was für unseren Jakker ist, weiß ich auch nicht. Der VDR ist wie jeder andere Festplattenreceiver auch OSD-basiert und kann durchaus Medienregal-tauglich sein (wenn Du nicht einen alten Blecheimer receiclest), zur Installation und für updates muss man aber noch einen Monitor und eine Tastatur anschließen, daher würde ich den schon eher "PC-basiert" nennen. Premiere kannst Du da natürlich auch nur mit Vertrag und Karte in der/den CI-Slot(s) sehen.

Viele Grüße,
Jens

Ich bin sehr verständig, wenn jemand etwas erklärt.

Dachte ich mir doch, deshalb habe ich auch geantwortet.

... Der Hersteller ist auf der sicheren Seite, weil der Anwender an dem Gerät herumbastelt und eventuell die Urheberrechte selbst verletzt.

Wohl nicht beim angebotenen USB2 Gerät, da brauch ich nichts herumzubasteln.

Wie Du vielleicht weißt, dürfen (in D. jedenfalls) keine digitalen Kopien erstellt werden.

Das würde mich aber wundern, ich nehme an du beziehst dich auf Musik und Videos , aber da wird es dann auch schon unklar (von DVD, von CD, privater Gebrauch, vom SAT???, ...) - da las ich mich aber nicht auf eine Diskussion ein.

Geht mir auch so, für DVB-T gibt es was ...

ja, den Topfield TF5000PVRt

[ ich nehme an du beziehst dich auf Musik und Videos ,

Hallo??? Es ging um digitale Filme von Premiere.

Nun doch was für Kabel?

habe nun folgende Information aus dem Topfieldforum.

von hgdo@Topfieldforum:
Die Micronik ELIPSUS DVR 3202/3204 (C) für Kabelempfang sollte das können.
Lies mal hier! (Vielleicht kommst du da weiter).
Aus der Produktbeschreibung auf der Micronik-Homepage geht das allerdings nicht hervor.

... und auch Topfield selbst wird voraussichtlich einen Kabel-Festplattenreceiver bringen (siehe Topfield Forum)

High,

Topfield: Es wäre so schön wenn dem so wäre, die Topfield Technik hat mir sogar die DD 5.1 Aufnahme bestätigt. Leider ist denen in der Technik nichts, aber auch gar nichts von einer Kabelversion bekannt.

Mikronik Elipsus: Das Forum klingt ehrlich gesagt nicht gerade ermutigend (Produktqualität, Service etc.). Ansonsten wäre dieses Spacige-Gerät echt was, wie ich es mir vorstelle. Ich werde jetzt noch mit Mikronik in Kontakt treten (wenn ich das schaffe). Mal sehen was für Infos dabei rüberkommen.

Ansonsten bleibt mir nur abwarten und Tee trinken.

Gruß Jakker

Also die 3000er Version (ohne PVR Funktion, also nicht gerade das was du willst) gibt es schon. Ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit bis eine PVR-Version kommt, das kann aber auch noch etwas länger sein

Ansonsten bleibt mir nur abwarten und Tee trinken.

Auch mit dem Risiko, dass ich schon wieder nerve. Da das Problem noch nicht gelöst scheint, mit dem VDR geht es analog
(mit Haupauge DVB-C Karte PVR 350) http://www.vdr-portal.de/board/thread.php?threadid=13979 und Premiere auch http://www.vdr-porta...D+Premiere+AND+Kabel

Alternativ zum ct-VDR gibt es auch LinVDR, der ist noch einfacher zu installieren aber nicht so flexibel zu erweitern (darum ist das ja so einfach...)

Und??? Immer noch kein Interesse?

Viele Grüße,
Jens

PS: Du bräuchtest 2 Karten: eine für digital mit mpeg encoder für Premiere und timeshift (das geht heute schon sofort) und eine analoge (die wird noch ein bischen anstrengend zu installieren sein, jedenfalls solange das noch nicht voreingestellt im VDR dabei ist). siehe dazu auch hier: http://www.vdr-portal.de/board/thread.php?threadid=7893
Wenn Du mehrere analoge Sender gleichzeitig aufnehmen/sehen möchtest, brauchst Du aber auch ebenso viele analoge Karten. Nur die digitalen Karten können mehrere Sender gleichzeitig aufnehmen. Dein Wohnzimmer-Rechner könnte also recht voll werden...

Und jetzt noch ich, ggg!

Kann man das alles mit Kabelanschluß und dem neuen Aldi Multi Media PC machen (zzgl. 5.1 Audio-Anlage natürlich)? Bekomm ich mit dem auch die digitalen Hörfunkprogramme aus dem Kabel?

Danke!

Bekomm ich mit dem auch die digitalen Hörfunkprogramme aus dem Kabel?

Na logo, Radio kommt da auch 'raus! Nur, was Du dann im Fernseher siehst, ist bei Radio immer ein bischen willkürlich... also dann besser aus lassen, die Flimmerkiste

Die TV-Karte(n) musst Du für Deinen Aldi-PC noch kaufen, und ob der leise und formschön genug fürs Wohnzimmer ist, musst Du selbst entscheiden. Die Medion-Fernbedienung geht aber nachweislich.

Unglaublich, jetzt wollen die den VDR sogar schon verkaufen: http://www.reel-mult...1100/Funktionen.html
und werben noch damit, dass die Software eigentlich nichts kostet. Bezahlt man da jetzt das 'draufkopieren? Na, mal sehen, was das kosten soll...

Na ja, der link ist mindestens seit Weihnachten (oder schon länger?) gleich geblieben. Verkauft soll da wohl die Hardware und die funktionierende Software werden (falls es jemals zustandekommt). Du willst außerdem wohl nicht ernsthaft behaupten, dass eine Linux-VDR Installation einem Kopieren von Software gleichkommt (nur zur Information, ich betreibe selbst Linux Server, kenn mich ein bisschen aus, und habe nichts gegen Linux). Und falls es dir schon aufgefallen ist, auch Linux wird verkauft.