5.1 Surround System + Receiver für ~ 600-800 Euro

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shorx
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Jan 2009, 15:52

Servus,

wie man am Titel vermutlich schon erkennen kann bin ich auf der Suche nach einem Surround System für die Preisklasse von ca. 600-800 euro (inklusive Kabel etc.). Die Präferenz liegt eindeutig auf Filmsounds, Musik würde damit a) nicht sehr laut und b) selten gehört, primär Radio. Optimal wäre das das System bzw. die Boxen schwarz sind und auch ansprechende designed sind. Mir persönlich gefallen die Säulensysteme ganz gut (vom aussehen her!). Der zu beschallende Raum ist quadratisch, nicht übermäßig hoch und ca. 28 qm² groß.

Ich besitze keinen Receiver und bräuchte also einen - von System mit integriertem Receiver ist ja tendenziell abzuraten oder nicht ? (z.B. Teufel Concept S+R). Folgende Geräte sollen permanent oder temporär angeschlossen werden: LCD TV, PS3,DVB-S Receiver, DVD-Rec, Laptop.

Meine bisherigen recherchen in diesem Forum haben mich hin zu Boxensystemen geführt, wobei ich nun bei der exakten Auswahl etwas überfordert bin. Insbesondere das Thema Teufel wird ja sehr kontrovers diskutiert.
Ich habe mich bisher allerdings hauptsächlich bei Teufel umgeschaut.
Für mich in Frage kämen hier bisher: Concept S (bzw. Concept S+R falls dies doch zu empfehlen ist) oder Concept R2.

Was für Systeme gibt es von anderen Herstellern mit ähnlicher bzw. noch besserer Preis/Leistung?

Welche Receiver könnt ihr mir für diese Kategorie empfehlen, besonders preislich?
Inwiefern sind die von Teufel empfohlenen Receiver wirklich empfehlenswert ?

Click
Sind diese nicht zu teuer für ein entsprechendes boxensystem ? Das wäre ja dann ca. 350€ receiver für 500 euro boxen....
Welche Kabel(Durchmesser) sollte man sich holen und von welchem Hersteller? 2,5 qmm²?

Ich hoffe ihr beantwortet meine Fragen so ausführlich wie möglich, auch wenn vermutlich viele ähnliche davon bereits im Forum gestellt wurden.

Danke Schonmal!

[Beitrag von shorx am 13. Jan 2009, 16:13 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#2 erstellt: 13. Jan 2009, 17:37

Hallo,

so ganz schnell (ausführliche Antworten findest du in ca 15 ähnlichen Threads auf den letzten 3-4 Seiten dieses Forums

)

Wenn es ein Teufel Set sein muss, dann auf jeden Fall eines ohne integrierten Verstärker. Wenn dir das Concept S gefällt, nimm es.. es gibt zwar für den Preis besseres, allerdings nicht mit Säulendesign..

Receiver:

Nein, die Preisklasse ist schon in Ordnung. Außerdem brauchst du ein Gerät, was den Ton deiner PS3 per HDMI abgreifen kann, da du sonst die neuen HD Tonformate nicht nutzen kannst.

Der hier z.B.

http://geizhals.at/deutschland/a328153.html

Als Kabel für dieses System reicht ganz normales Baumarkt 2,5qmm!

big-d
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Jan 2009, 17:48

moin,

also wirklich ausführlich kann ich dir nicht antworten aber ich tue es trotzdem. Stand vor kurzem vor der gleichen entscheidung. Als Receiver habe ich einen Onkyo 576 (300€). Von Yamaha gibt es auch noch den 463 im gleichen preis segment. Die beiden tun sich nicht viel, musst du mal genau vergleichen. Ich habe mich damals für den onkyo entscieden weil der yamaha in schwarz nicht verfügbar war, bzw. 100€ mehr gekostet hätte. Bei amazon gibts den Yamaha aber wieder vorrätig in schwarz. Bin aber bis jetzt sehr zufrieden, auch wenn ich mir manchmal eine Bedienung per HDMI auf dem TV wünsche.

Als boxen musste ich mich aus platzgründen für die HKTS 11 entscheiden (330€). Ansonsten wäre meine Wahl ganz klar die Heco Victa serie gewesen (2x700, 2x300 + 1x100) gibt es im set für 470€ inkl versand. Subwoofer müsste dann bei bedarf mit der zeit nachgerüstet werden! In schwarz gibts die nicht. Meine wahl wäre rose wood gewesen. Für 28qm sollten die Heco Victa schon auch noch reich. Bei den HKTS 11 wird es wohl etwas kritisch.

Zu Teufel kann ich nicht viel sagen. Hatte das Theater 1 in der engeren auswahl, aber da ich es nirgends probehören konnte und die meinung geteilt sind wolle ich nicht bestellen und mir den stress mit evtl. zurückschicken antun, auch wenn man lange probehören kann.

Zu Kabel kann ich dir auch nichts sagen, da ich die genommen habe die bei dem hkts 11 set dabei waren. Wandhalterungen sind ebenfalls dabei falls es dich interessiert. Denke aber in der preiskategorie macht sich da eh kaum ein unterschied hörbar. Baumarktkabel werden sicher reichen wenn sie 2,5qmm haben.

Vielleicht hilft es dir ja etwas! Achja, sehe gerade das du ne ps3 hast. Dann musst du nochmal nachlesen falls der onkyo dich interessiert. Die kombo soll nicht optimal laufen.

shorx
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 13. Jan 2009, 17:49

Hey Mikeforce, danke schonmal für die Antwort.
Der von dir genannte Receiver ist allerdings laut Teufel ja für die kleineren Sets gedacht und nicht für das Concept S. Deswegen wundert es mich ja ein wenig einen Receiver für 350+ Euro zu holen wenn die Boxen nur 500 kosten.
Reicht denn der von dir genannte bzw. vergleichbare Vertreter vollkommen aus?

An welche Systeme denkst du wenn du von den nicht säulen-alternativen sprichts?

@ Big-D: Die Heco Victa Serie ist habe ich in einigen anderen Threads nun schon öfters gelesen. Werde wohl mal zum H+I fahren und die Probe hören. Leider gibt es die nicht in schwarz und machen mich optisch nicht so an.
Wie siehts mit Canton Movie CD 1000 aus? Vergleichbar mit dem Concept S?

[Beitrag von shorx am 13. Jan 2009, 18:40 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#5 erstellt: 13. Jan 2009, 19:30

Wenn du dir mal die Produktpaletten der entsprechenden Hersteller anschaust, wirst du feststellen, dass ein 350€ (UVP) AVR höchstens der unter(st)en Mittelklasse zuzuordnen ist. Von daher erübrigt sich die Frage ob der Preis in Relation zu den Boxen okay ist schon deswegen weil bestimmte zeitgemäße Ausstattungsmerkmale, die nichts direkt mit dem Klang zu tun haben müssen (Anzahl/Funktionalität der HDMI-Eingänge,etc) nicht in der Einstiegsklasse zu haben sind und die nächsthöhere Klasse schon die 350€ Klasse ist.

Aber zu deiner Frage: Ja, er reicht locker!

Mein Tip wären auch die Victas gewesen.

Canton Movie 1000 wären sicherlich eine Alternative, die solltest du dir aber vorher auf jeden Fall anhören, da die meisten Canton Sets dieser Bauart ziemlich präsente Hochtöner verbaut haben.

xebraa
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 13. Jan 2009, 19:36

Ich habe den onkyo 606 für insgesamt 280 € bekommen. Somit denke ich muss ich deiner These von den 300 € maixmum widersprechen. Oder ist der auch nur unterste Einstiegsklasse?

mikeforce
Inventar

#7 erstellt: 13. Jan 2009, 20:08

xebraa schrieb:

Ich habe den onkyo 606 für insgesamt 280 € bekommen. Somit denke ich muss ich deiner These von den 300 € maixmum widersprechen. Oder ist der auch nur unterste Einstiegsklasse?

Wie wäre es wenn du erstmal richtig liest was ich geschrieben habe?
Erstens sprach ich von unterer Mittelklasse und zweitens von UVPs !.

Und ja, der 606 ist in der aktuellen Onkyo Produktreihe genau dort positioniert.

xebraa
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Jan 2009, 21:14

Er wird den AVR wohl nicht zum UVP kaufen, du rechnest aber damit.

Ausserdem wurde mir gesagt dass man erst ab der Mittelklasse was einstiegstaugliches bekommt, davor soll man zu komplettsystemen greifen.

Ergo Mittelklasse = Einsteigerklasse, Unterklasse = MÜLL

mikeforce
Inventar

#9 erstellt: 13. Jan 2009, 23:56

xebraa schrieb:

Ausserdem wurde mir gesagt dass man erst ab der Mittelklasse was einstiegstaugliches bekommt, davor soll man zu komplettsystemen greifen.

Ergo Mittelklasse = Einsteigerklasse, Unterklasse = MÜLL

Dann hast du Unsinn gehört.
Die meisten aktuellen Einstiegs AVRs (Yamaha 363, Onkyo 506, Denon 1509, etc) können es klanglich mit Komplettsystemen aufnehmen, die das 3 fache kosten.

[Beitrag von mikeforce am 13. Jan 2009, 23:59 bearbeitet]

xebraa
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Jan 2009, 02:09

Ist auch klar - für boxen sollte man ja etwa 2/3 des Budgets ausgeben, wäre dann gesamt 3 x der reciever. Dann hat man ein Soundsystem das genausoviel kostet wie das Komplettsystem.

mikeforce
Inventar

#11 erstellt: 14. Jan 2009, 02:17

xebraa schrieb:

Ist auch klar - für boxen sollte man ja etwa 2/3 des Budgets ausgeben, wäre dann gesamt 3 x der reciever. Dann hat man ein Soundsystem das genausoviel kostet wie das Komplettsystem.

Ich rede von Komplettsystemen -ohne- Boxen...

shorx
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 16. Jan 2009, 00:47

Sodele heute war ich dann mal im Hirsch um mir mal n paar receiver anzuschauen und die Meinung des netten Verkäufers dort einzuholen... was der mir allerdings gesagt hat hat mich doch etwas verwundert. Hatte ihn auf meine Receiver Favoriten angesprochen (Yamaha v463 bzw. onkyo) woraufhin er mir sofort energisch vom Yamaha abgeraten hat und generell von Yamaha, da die "gerade keinen Lauf haben, leider.. die guten Marken zur Zeit seien Marantz, Denon und HK. Was meint ihr dazu?

Als System hat er mir das Elac Cinema System empfohlen + Marantz 4003 (nimmer ganz sicher, 500€ der AVR). Als ich nach HK HTKS 11 nachfragte sagte er nur "kein Kommentar, Made in China, wenn du da dranstößt mitm Staubsauger sind sie kaputt".

Nunja was meint ihr dazu? Ist nicht rein vom prinzip der Receiver viel zu teuer für ein solches System (hatte ihm als Budgetramen max 1000€ gesagt.

xebraa
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Jan 2009, 01:14

Ein Huhn kann man solange rupfen wie es federn hat ^^

Grundsätzlich ist es in dem forum so, man sagt preis A und wird sofort für Preis A+200€ beraten.
War bei mir so. Bin von nem Teufel CEM auf n System 5 + Onkyo 606 gekommen. Ein guter Verkäufer toppt das allerdings!
Frage: Wie viele Onkyos standen herum? ist der 606er überhaupt gerade da?
Wie teuer wird das ganze system? Wenn du 1000 € ausgeben willst empfiehlt das Forum etwa 1/3 in den Reciever und 2/3 in die Boxen zu stecken, das wären 330 € der Reciever und 660 die Boxen.

Die HKTS hat ein Freund von nem guten Freund im Partyraum hängen. Und der feiert doch ordentlichst

Und das HK und Denon ziemlich gut sind, stimmt. Onkyo wird aber gern als P/L-sieger betitelt.

shorx
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 16. Jan 2009, 09:07

Und was is mit den Yamaha AVR ? Sind die wirklich nich so dolle, die wurden mir und anderen hier im forum doch schon öfters empfohlen.

xebraa
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 16. Jan 2009, 11:39

Ich hatte noch keinen kann deshalb nur spekulieren, aber auch mir wurden sie empfohlen.
Ich denke in der Preisklasse kann man bei den Markenherstellern wenig falsch machen, solang man nicht irgendwelchen speziellen Features sucht.

mikeforce
Inventar

#16 erstellt: 16. Jan 2009, 18:40

shorx schrieb:

Und was is mit den Yamaha AVR ? Sind die wirklich nich so dolle, die wurden mir und anderen hier im forum doch schon öfters empfohlen.

Die sind völlig in Ordnung.

shorx
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 17. Jan 2009, 16:56

Denon AVR-1709 bei Mediamarkt für 297 €, top Preis oder?

Oder ist das irgend ne abgespeckte Version ?

don1984
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Jan 2009, 17:00

Ne ist die ganz normale Version.
Wobei ich finde, dass der Denon für diese Preisklasse eine etwas Dürftige Ausstattung hat

shorx
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 17. Jan 2009, 19:12

Was meint ihr, fürs Teufel Concept S und die PS3 als BR Player is der Denon AVR 1709 doch gut geeignet oder(is ja grade für 297€ im Mediamarkt)? Die PS3 dann übers optische Kabel dran, DOLBY HD is mir nicht so wichtig bzw. kann man vermutlich eh nicht raushören bei der Boxenklasse?

Würde mir den dann nämlich direkt mal sichern.

don1984
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 18. Jan 2009, 00:22

Würde trotzdem bei 300€ nen anderen Receiver kaufen.
ICh fand, das sowohl mein jetziger Marantz wie auch der Yamaha 463 den ich auch zuhause hatte besser klingen und mit diesen könntest du die Tonformate hören, falls du dir ev mal neuen Boxen kaufst
Vor allem ist der Denon nicht so gut Ausgestattet wie der Yamaha und der MArantz hat eine bombastische Haptik, ist nicht zu vergleichen mit Denns Plastikbomber.

Und beide wirst du auch noch billiger bekommen als den Denon. Was muss man da noch überlegen?

party-rio
Stammgast

#21 erstellt: 18. Jan 2009, 01:01

[quote="shorx"]Was meint ihr, fürs Teufel Concept S und die PS3 als BR Player is der Denon AVR 1709 doch gut geeignet oder(is ja grade für 297€ im Mediamarkt)? Die PS3 dann übers optische Kabel dran, DOLBY HD is mir nicht so wichtig bzw. kann man vermutlich eh nicht raushören bei der Boxenklasse?quote]

die neuen Tonformate werden meines Wissens eh schon von der PS3 decodiert, insofern brauchst du keinen Receiver der die neuen Tonformate decodiert. Darum würde ich in der Preisklasse eher den Yamaha RX-V 661(sollte um 350,- zu bekommen sein) empfehlen, weil der leistungsmäßig doch stärker ist als der Denon 1709. Das heißt aber nicht, dass der Denon schlecht ist.

Zu den Boxen kann ich nur sagen, dass wenn es Säulenlautsprecher sein sollen, dann ist das Concept S in dieser Preisklasse wohl das Beste.
Mit guten Regallautsprechern oder gar Standlautsprechern können die Säulen natürlich nicht mithalten