5.1 für kleineren Raum

Kann ich dir das Klipsch Quintett II emfehlen!

Ist im Moment günstig zu haben und imho jeden Penny wert!

Dommes schrieb:

Kann ich dir das Klipsch Quintett II emfehlen! Ist im Moment günstig zu haben und imho jeden Penny wert!

Ja schon möglich dass es gut ist, aber wie siehts im kleinen Raum damit aus, das ich ja mein Hauptproblem außerdem sehe ich grade, dass das Klipsch keineswegs an die 2000 Grenze drankommt, also musst du dir wohl doch meinen obigen Text durchlesen

optimal für kleine bis mittlere Räume, je nach Aufstellung auch in großen Räumen (bei mir 48m²) kein Problem!

Da ich kein Fan von Sets bin würde ich Dir raten eigenes Gespür walten zu lassen & LS zusammenzustellen - ich bin damit gut gefahren und es war immer günstiger als die angepriesenen Sets.

BTW: Zu groß würde ich das Teufel nicht einschätzen, eher so, dass Du´s nicht voll entfalten kannst bei dem Raum / der Raumakkustik!

Danke erstmal für die Antwort, doch auch bei einzelnen Lautsprechen welche ich selbst zusammenstelle (wogegen ich nichts habe) muss ich mich ja fragen ob diese Dinger gut in kleinen Räumen spielen, in der "Audio" gibt es ja solche Angaben, könnts ja mal probieren

Da habe ich und einige andere sicher andere Erfahrung gemacht!

Meiner Meinung nach ist es sogar zwingend erforderlich das zumindest die gleichen Hochtöner verwendet werden.

Andernfalls wirst du kein vernünftiges homogenes Klangbild bekommen!

Verschiedene LS im 5.1 setup wird immer ein Kompromiss sein!!!

Dommes schrieb:

Da habe ich und einige andere sicher andere Erfahrung gemacht! Meiner Meinung nach ist es sogar zwingend erforderlich das zumindest die gleichen Hochtöner verwendet werden. Andernfalls wirst du kein vernünftiges homogenes Klangbild bekommen!

... würdest Du vorwiegend auf Mehrkanal-Musik abstimmen gäbe ich Dir Recht!
Für Kino-Sound und mit einer ordentlichen Einmessautomatik inkl. Audissey zum "Ausbügeln" vonRaummoden u.ä. ist das nicht m.M.n. nicht zwingend nötig!
Aber: De gustibus non est disputandum

Ich habe in diesem Bereich speziell in meiner Anfangszeit
viel experimentiert und schon einiges an Hochwertigen Kompakt LS und Centern kombiniert.
Für mich war das wie gesagt nicht überzeugend. Obwohl die LS von den Eckdaten ähnlich waren wollte nie ein ordentlicher Raum dargestellt.
Selbst eine Kombination von verschiedenen Serien der gleichen Hersteller (in meinem Fall B&W) war für mich noch ein Kompromiss!
Lieber gleich was passendes suchen- sparst Dir letztendlich Geld.......Aber wie gesagt nur meine Meinung

Hätten alle die gleiche Meinung, wäre es ja langweilig

Da hast Du recht

Alles schön und gut es hilft mir leider nur bedingt weiter.
Gibts vielleicht trotzdemjemanden in diesem Forum (hat ja mehr als genuig Mitglieder ) welches ein hochwertige Set oder Kombination verschiedener Lautsprecher in einem etwas kleineren Raum nützt. Schön wärs wenn er es selbst besitzt und nicht irgendwo gelesen/gehört hat, dass es gut in solchen Räumen aufspielt danke

Ok anscheinend ist es wie ich vermutet habe
Haben wohl echt wenige einen kleinen Raum und ein gutes System.
Oder es liegt daran dass mein Thread innerhalb 3 Tage in den Tiefen dieses Forums verschwunden ist, kommen ja stündlich neue Themen hinzu

haifaii schrieb:

Ok anscheinend ist es wie ich vermutet habe Haben wohl echt wenige einen kleinen Raum und ein gutes System. Oder es liegt daran dass mein Thread innerhalb 3 Tage in den Tiefen dieses Forums verschwunden ist, kommen ja stündlich neue Themen hinzu :KR

... na kleine Räume reizen eben nicht wenn mann 1000de von Euros in den Sound stecken möchte

haifaii schrieb:

Ok anscheinend ist es wie ich vermutet habe Haben wohl echt wenige einen kleinen Raum und ein gutes System. Oder es liegt daran dass mein Thread innerhalb 3 Tage in den Tiefen dieses Forums verschwunden ist, kommen ja stündlich neue Themen hinzu :KR

Moin Haifai
Was solls ,man kann nicht alles sehen ,abgesehen davon gibt es durchaus schon einige Threads ,wo sich mit Heimkino in kleinen Räumen beschäftigt wird .

Ich für meinen Teil hab Heimkino und Stereo auf knappen 20 qm sogar getrennt laufen und kann dir nur sagen ,richtig zusammen gestellt ist das gar kein Problem .
Bei mir sind im Stereo Betrieb nachgemessen um die 105 dB machbar ,wohlgemerkt am Hörplatz ca. 3 m weg von den Lautsprechern ,das sollte wohl reichen .

Bei dir kommen erschwerend noch die Schrägen dazu ,ein Photo oder zumindest eine Zeichnung wie es mit den Aufstellmöglichkeiten aussieht wäre nett .

Generell kann man sagen nein ,teuer bedeutet nicht automatisch groß und pegelfest samt qualitativ hochwertig muss auch nicht automatisch groß sein .
Wobei du auf deiner Fläche mit ein paar beachteten Punkten auch durchaus Standboxen für die Front nutzen kannst ,dürfen halt nur keine sein die 1m Wandabstand und 3,5 m Hörabstand brauchen ,um wirklich zu klingen .

Aber wie gesagt ,ein Bild deiner Räumlichkeit wäre wünschenswert um dir ein paar Sachen zum Probe hören zu empfehlen .

Gruß Haiopai

Ok hier 3 Bilder. Wer sich jetzt fragt, was diese häßlichen Möbel, der scheußliche Teppichboden und die losen Kabel sollen , Antwort:Gehörte alles zum Vormieter und es ist viel Arbeit alles umzugestalten und so lange es nur das "Filmeschau" Zimmer ist, bleibt es auch ersteinmal so. Das Wohnzimmer sieht um Welten besser aus
So genug gerechtfertig vor der einrichtungskritischen Community hier, das Zimmer ist so wie ihr es seht ca 18,19 qm groß. Es gibt noch eine Ecke mit ca 3, 4 qm, die wird nicht beschallt und ist somit unwichtig.
Falls es noch Fragen gibt, immer her damit und vielleich kann mir nun geholfen werden.

http://img88.imagesh...8730/dsc00044ix9.jpg
http://img88.imagesh...6757/dsc00047bb7.jpg
http://img88.imagesh...1732/dsc00048pr7.jpg

Ups ,das kann man wohl mit Fug und Recht als Herausforderung betrachten ,da was verbessern zu wollen .

Was ich mich jetzt frage ,der Fernsehsessel ,der ist dein Hörplatz ,richtig ??
Die beiden Sofas sind relativ unwichtig ???

Wenn du schaust ,wirst du doch aber sicherlich noch soweit wie möglich nach hinten rücken ,richtig ??

Wie sieht es denn da erstens mit deinem Sichtabstand zum Bild und dem Abstand zu den Fronts und deren Abstand zueinander aus ??

Vorab eins ,wenn du räumlich nichts verändern willst ,dann werden Standboxen ausscheiden .
Zusätzlich erschwerend ist die Tatsache ,das das Theater 1 bei den Räumlichkeiten eine gute Wahl ist .

Ein besseres System sollte folgende Dinge mit dem Teufel gemeinsam haben .
Die Satelliten sollten nicht viel größer sein und vor allem ebenfalls geschlossen sein .
Für eine Aufstellung direkt im Regal ist das tatsächlich die problemloseste Bauart .

Lohnen was die reine klangliche Qualität angeht würde sicher das Kef 3005 mal Probe zu hören .

Nicht wundern ,hier sind die Satelliten sogar noch etwas kleiner ,du könntest dadurch aber die volle Raumbreite im Rearbereich nutzen und auf der Front ebenfalls etwas weiter auseinander gehen .
Deinem Fernseher würde ich ein kleines Podest verpassen aus Holz ,auf das der Center unter den Fernseher passt .
Geht das nicht ,zumindest einen Halter oben setzen ,der den Center so dicht als möglich an die Oberkante Bildschirm bringt .

Hier ist es mal beschrieben (link)

Kann sein ,das du mich im ersten Moment für verrückt hältst ,aber tonal ist das Kef mehr als nur eine Klasse besser als das Theater 1 ,vor allem was die Musik Wiedergabe angeht .

So lange du aus dem Raum nicht die Schrankwand und die beiden grünen Ungetüme raus bekommst ,sehe ich für Standboxen keine vernünftige Aufstell Möglichkeit .

Auch für bessere(größere) Kompakt Lautsprecher wie zum Beispiel eine Heco Celan 300 sehe ich keine Aufstell Möglichkeit ,weder für die Front noch für den Center.
Da passen weder Wandabstände noch Hörabstände ,wenn du sie auf Ständer vor die Schrankwand stellst .

Eine recht spezielle Möglichkeit gebe es noch ,die wäre qualitativ vielleicht sogar der Hammer schlechthin und das wären aktive Nahfeldmonitore .

Die Adam A5 könnte z.B. was sein + ein vernünftiger Woofer .

Hier mal zu sehen

Pflicht wäre hier dann nur zumindest ein AV-Receiver mit Pre -Out Ausgängen für alle Kanäle .

In dieser Hinsicht haben andere hier aber mehr Ahnung bezüglich möglicher Alternativen ,das ist nicht so meine Welt ,aber gerade in so komplizierten Räumen sollte man aktive Lautsprecher mit Ortsanpassung auf gar keinen Fall außen vor lassen .

Bisschen lang geworden das Ganze jetzt ,aber siehe es einfach mal als ein paar Gedanken an ,die mir durch deine Photos durch den Kopf gegangen sind .

Gruß Haiopai

Hallo, erstmal danke für die Mühe die du dir gemacht hast, jetzt beantworte ich mal deine Fragen.

Ja der Fernsehsessel ist mein Hörplatz, wenn ich Blu-rays schaue bleibt dieser Abstand, sind ca 2m.
Wenn ich eine DVD gucke, dann rück ich nochmal 1 bis 1,5 Meter nach hinten.

Bei einer Blu-ray sitze ich von der linken Front 2,20m weg von der rechten 2,40m. Die beiden sind ca 2m voneinander weg.
Platz für größere Kompaktboxen wäre aber noch, kommt vielleicht auf den Bildern nicht gut rüber (musste sie leider mit meinem Handy machen Digi Cam war verschwunden)Und zwar: Das Fach wo die rechte Front steht ist 50cm(Höhe)*80cm(breite) groß,könnte die Box also noch weiter nach rechts rücken, wollte aber den gleichen Abstand zu beiden Fronts haben, die Center Box ist 40 *40cm grpß, wenn ich die Schräge mal weg lasse, das Fach wo die linke Front steht, ist ebenfalls ohne Schräge 40cm*40cm groß.

Die beiden "grünen Ungetüme" ist eigentlich nur ein Sofa udn ein Sessel, die bleiben erstmal drin, weil 1. sind sie ziemlich bequem und 2. Kommen relativ oft Leute zu Besuch, weghen Film oder Zock Abend. Also brauch ich alle Sitzmöglichkeiten.

Die Schrankwand könnte theoretisch raus, wenn es denn einen großen akustischen Vorteil bringt. Sie ist halt extra angefertig worden (hat zwar der Vormieter gezahlt aber trotzdem) Und es passen halt 200 Dvds + Blu-rays + Elektronik , fernseher usw locker rein.

Was die Surrounds angeht, die sind nicht auf der kompletten Rückwand angebracht weil da ja noch der Schacht für den Kamin ist und der ist weiter im Raum drin, wollte sie lieber auf einer Höhe haben, anstatt weiter auseinander.

Mit dem Podest für den Fernseher ist kein Problem, wenn sich dadurch der Klang verbessert.

Ich werde die KEFs mal probehören, bin jedoch ziemlich misstrauisch, sehen ja noch kleiner als meine Concept E Magnum Brüllwürfel am PC aus.

Nochmal zu den Sofa und dem Sessel: Das Sofa ist 2m*1m*1m groß (länge,breite,höhe). Der Sessel gute 1m*1m*1m. Wenn es dir was bringt.
Könnte das Sofa auch an die Rückwand stellen, wenn es helfen würde.

Mit (den) Aktiven Monitore kenne ich mich überhaupt nicht aus, habe auch noch nie welche gehört (soweit ich weiß), versuche aber auch mal welche Probezuhören.

So das wars jetzt auch erstmal, wenn ich was vergessen habe, oder du noch Fragen hast, her damit. Wäre froh wenn du mir helfen könntest (wo bislang niemand Rat wusste

Hi ,diese Abstände hatte ich mir ungefähr schon gedacht auf Grund der Photos .

Von daher bleib ich erstmal bei meinen Anregungen ,das Kef ist übrigens etwas größer als du denkst ,sie wirken durch die Koaxial Chassis nur sehr zierlich .

Problem sind bei dir eindeutig die kleinen Hörabstände ,für Standboxen durchweg zu gering und größere Kompaktlautsprecher würden mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit deine Schrankwand zu sehr anregen .

Nahfeldmonitore dagegen sind genau für solche Abstände bis ca.2,50 m gebaut .

Da wirst du dir wohl mal nen Profi Laden auskucken müssen bei dir auf der Ecke und eine Runde Probe hören .
Die Adam Monitore und auch einige andere Modelle gehen übrigens schon genau in die Richtung ,das sie auch von Privatleuten genutzt werden .
Merkst du an den Anschlüssen ,die auch Hifi kompatibel sind ,früher konnte man da nur mit Adaptern was werden .
Und Klavierlack Versionen sind für Profis auch nicht eben interessant .

Gruß Haiopai

Ok werde mal Probehören. Wie siehts denn mit Kmpaktboxen von Nubert aus, so groß sind die auch nicht ?
Oder vielleicht das Teufel System 6 ? Nicht ganz bei 2000, aber da meine Raumakustik eh totaler Müll ist, lohnt es sich vielleicht doch nicht soviel auszugeben. Am besten wäre es wohl, wenn ich mir noch einen 2. Subwoofer dazu kaufe, da ich teilweise mit derben Raummoden zu kämpfen habe. (oder eher meine Lautsprecher)
Gruß

Zu Teufel sag ich nix weiter ,seitdem dieser Hersteller mit China Ware arbeitet ,trau ich dem nicht weiter als ich kucken kann .

Dein Theater 1 ist das beste Beispiel ,in der alten Version kenne ich dieses System sehr gut ,hab es mal für einen Verwandten empfohlen und damals war es auch für Musik noch wirklich tauglich .Zu der Zeit hatte Teufel aber in Berlin auch noch einen Laden indem man die Sachen Probe hören konnte ,ähnlich wie Nubert das macht .
Seit die neue Version von Teufel vertrieben wird kommen haufenweise Klagen ,das es für Musik nicht mehr wirklich tauglich ist .

Von Nubert könnten für dich die WS12 was sein .
Problem bei den anderen ist die rückwärtige Reflexöffnung ,das dürfte bei dir in der Schrankwand nicht gut gehen .

Was den Woofer angeht ,der vom Theater 1 ist nicht gerade ein Wunder an Präzision ,wobei ich in deinem Raum auf den ersten Blick eher auf das letzte Quäntchen Tiefgang verzichten würde .
Zwei Woofer ala Nubert AW441 oder auch von den neuen B+W Modellen wären einen Versuch wert ,wobei ich zugebe ,das mich geschlossene Woofer sowieso reizen (der B+W 608 /610 arbeitet auf ein geschlossenes Gehäuse ).

Gruß Haiopai

Musik ist eher nebensächlich in diesem Zimmer (wird meistens im Wohnzimmer gehört)
Was ist denn WS12 von Nubert ? Finde nichts zu dem Begriff

Haiopai schrieb:

Zu Teufel sag ich nix weiter ,seitdem dieser Hersteller mit China Ware arbeitet ,trau ich dem nicht weiter als ich kucken kann . Dein Theater 1 ist das beste Beispiel ,in der alten Version kenne ich dieses System sehr gut ,hab es mal für einen Verwandten empfohlen und damals war es auch für Musik noch wirklich tauglich .Zu der Zeit hatte Teufel aber in Berlin auch noch einen Laden indem man die Sachen Probe hören konnte ,ähnlich wie Nubert das macht . Seit die neue Version von Teufel vertrieben wird kommen haufenweise Klagen ,das es für Musik nicht mehr wirklich tauglich ist . Von Nubert könnten für dich die WS12 was sein . Problem bei den anderen ist die rückwärtige Reflexöffnung ,das dürfte bei dir in der Schrankwand nicht gut gehen . Was den Woofer angeht ,der vom Theater 1 ist nicht gerade ein Wunder an Präzision ,wobei ich in deinem Raum auf den ersten Blick eher auf das letzte Quäntchen Tiefgang verzichten würde . Zwei Woofer ala Nubert AW441 oder auch von den neuen B+W Modellen wären einen Versuch wert ,wobei ich zugebe ,das mich geschlossene Woofer sowieso reizen (der B+W 608 /610 arbeitet auf ein geschlossenes Gehäuse ). Gruß Haiopai

Hab ich was verpasst oder wo kann man das Nachlesen das Teufel mitlerweile nur noch China Ware anbietet die qualitativ dem alten (recht hohen) Standart nicht mehr entspricht ?

haifaii schrieb:

Musik ist eher nebensächlich in diesem Zimmer (wird meistens im Wohnzimmer gehört) Was ist denn WS12 von Nubert ? Finde nichts zu dem Begriff :prost

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Damit kann ich mich doch schon eher anfreunden als mit den kleinen Kefs, auch wenn diese gut klingen mögen Und dann 4 mal den und noch einen oder 2 Subwoofer, auch aus der Nuline Reihe? dazu , aber welchen Center ?
Edit: Sollte mich erst informieren, auf ihrer Seite verkauft Nubert die WS 12 ja als Komplettset. Den Ws12 kann man also auch als Center nutzen. Hört sich aber alles sehr gut an, Aufstellungsflexibel usw..

5x ,die WS12 kann auch als Center genutzt werden .

Dazu 2 AW 441 ,das könnte was werden ,zumal du die ja auch in Ruhe Probe hören kannst .

Haiopai schrieb:

5x ,die WS12 kann auch als Center genutzt werden . Dazu 2 AW 441 ,das könnte was werden ,zumal du die ja auch in Ruhe Probe hören kannst . :*

Ist also kein Problem einen Subwoofer von der NuUbox Reihe zu verwenden ?

Nö ,Woofer sind im allgemeinen eh recht universell einsetzbar ,im Falle der WS 12 täte ich sogar den kleinen 441 als die am besten passende Alternative einschätzen .

Aber frag doch einfach nach ,ob die Jungs von Nubert dir einen anderen Vorschlag machen .

Ok danke für deine Mühen, vielleicht komm ich auch dazu bei Nubert vorbeizufahren und da mal zu hören, auch wenn es bei mir natürlich nochmals anders (schlechter) klingen wird.
Als Receiver wird aber vermutlich mein alter Panasonic SaXR 55 nicht mehr reichen, ein Receiver der Onkyo 705 Klasse sollte aber genügen oder ? So um die 600,700 Euro ?

Du sagtest was von Blu Ray ,von daher reicht der Panasonic wohl von den Anschlüssen her sowieso nicht mehr ganz .

Wenn du bei Nubert sowieso vorbei kommst ,dann täte ich da mal schauen ,die haben ja auch genügend Geräte da .

Rein instinktiv täte ich sagen ein 606 von Onkyo tut es genauso ,aber frag mal lieber bei Nubert nach ,wie sich das mit Impedanzminimum und Leistungsbedarf der WS12 verhält und welches Gerät die dazu empfehlen .

Keine Ursache
Viel Spass beim testen .

Habe nochmal drüber nachgedacht, wenn ich die Schrankwand aus dem Raum rausnehmen würde, gäbe es dann für ca 2000 Euro Lautsprecher (Sets) die viel besser als das von Nubert sind ?
Das Teufel Theater 8 macht vermutlich auch ohne Schrankwand wenig Sinn in dem Raum, aber wie siehts dann mit Standboxen aus ?