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Präziser Allroundsub für Studentengeldbeutel+A -A |
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Autor |
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Eminenz
Inventar |
17:00
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#1
erstellt: 23. Aug 2008, |||
Hi Gemeinde. Hab grad endlich mal Zeit gehabt meine Einstellungen am Yamaha 2700 richtig zu stellen. Jetzt klingt das alles bestens, bis auf den Sub (Überbleibsel vom R²). Der ist doch arg schwammig und schwingt doch etwas nach. Im Surroundgebrauch ist das nicht so tragisch, aber beim Musik hören nervts schon, vor allem weil die Fronts (Revox Prestige) sehr präzise spielen. Der passende Sub (den ich ja eigentlich gerne hätte) liegt bei 1000.- und das kann ich derzeit nicht ausgeben (Hochzeit nächstes Jahr + Umzug) also muss ich ausweichen auf was günstigeres. Das Zimmer hat so in etwa 22m² und ist prima gedämmt. Mein Budget. Nuja, sagen wir mal 400.-, hab ja noch etwas Zeit, muss nicht morgen gekauft werden. Bitte nicht den AS 40 empfehlen, der ist 1. sehr groß und 2. nicht so präzise. Hätte da gerne was in Richtung Metallmembran. So in etwa der 111.2 Elac oder der AS 85. Also auch unbedingt Frontfire, da der zwischen Rack und FR steht. Ich suche da eher was im Sinne eines Mezzo 9 oder Dynaudio, nur halt nicht so groß und vor allem nicht so schweineteuer ![]() ![]() [Beitrag von Eminenz am 23. Aug 2008, 17:03 bearbeitet] |
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Pizza_66
Inventar |
19:19
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#2
erstellt: 23. Aug 2008, |||
Der Elac ist OK, der sollte dich eigentlich glücklich machen (Übergangsweise) Gruß |
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Eminenz
Inventar |
09:04
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#3
erstellt: 24. Aug 2008, |||
Moin Pizza. Jo, dummerweise ham die Händler in der Umgebung den nicht, damit ich mir dne mal hierhinstellen kann. |
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tss
Inventar |
12:12
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#4
erstellt: 25. Aug 2008, |||
hör dir mal die subs jbl 8400, quadral signo, nubert aw 441 an. |
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Eminenz
Inventar |
12:14
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#5
erstellt: 25. Aug 2008, |||
Die JBL Subs kenne ich gar nicht, von Quadral kenne ich nur dieses kantige Monstrum. (Werd ich wohl mal hören fahren müssen) Mit dem AW441 liebäugel ich auch, warte noch bis ich den mal gebraucht hier angeboten bekomme. |
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Eminenz
Inventar |
16:46
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#6
erstellt: 26. Aug 2008, |||
So, war vorhin bei MM und hab mal bissel gehört. Den JBL hatten die leider nicht da, nur die JBLs aus den kleinen "Concept E Klone". Hängen geblieben bin ich am Elac 111.2, der rundum eigentlich für seine Ausmaße prima gespielt hat. Ist zwar auch kein Tiefbasswunder, aber das ist ja auch nicht gesucht. Den hatten die auch da für 245.- (leider in Schwarz) aber ich fand das für den Sub ein guter Preis. Anmerkungen zu dem Sub? Mir ist noch was aufgefallen. Mein Sub steht ziemlich eingeengt zwischen Wand, Möbel und Lautsprecher FR. Da der Teufel das BRR unten hat kann ich mir vorstellen, dass es deswegen recht unrund klingt? Kann das sein? Mein Plan wäre jetzt ein Sub mit dem Aufbau eines Elac zu nehmen der nach "vorne ausatmet". Wäre das vielleicht des Problems Lösung? ![]() |
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DaBabba
Stammgast |
18:56
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#7
erstellt: 26. Aug 2008, |||
Wenn Du schon mit dem Aw-441 liebäugelst bestell ihn dir doch einfach. Er passt ins Budget UND es ist gerade versandkostenfreie Zeit bei Nubert..du verlierst nix ausser vielleicht ein wenig Zeit (Rückversand etc bei Nichtgefallen). Da Du ja eher Nubert-Sub kritisch eingestellt bist ![]() Gruss DaBabba |
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Hartz_fear
Ist häufiger hier |
19:30
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#8
erstellt: 26. Aug 2008, |||
Kommt DIY für dich in Frage? Dort gibt es massig Auswahl zu deinem Budget. ![]() zudem hast du die Möglichkeit, das Gehäuse (wir reden über 6 bretter ![]() no fear ![]() ![]() |
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Eminenz
Inventar |
16:06
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#9
erstellt: 05. Nov 2008, |||
So, ich buddel hier meinen alten Knochen wieder aus. Derzeit hab ich zwei zur Auswahl um die 300.-: Heco Celan 30A (im Bietebereich) JBL L 8400 P (Bucht) Meinungen? |
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Pizza_66
Inventar |
17:37
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#10
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Celan 30 A hat einen ordentlichen Punsch gemischt mit genug Präzision. Das wäre meine Wahl. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
18:30
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#11
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Danke ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
18:49
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#12
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Den Celan 30 konnte ich vor 2 Tagen im Saturn Hamburg hören. Da war ich schon begeistert, zumal er nach meinen Empfinden neben der Power doch irgendwie genauer klingt als der AS 40 von Canton. Apropos: Die haben z.Zt. eine Menge Aussteller, die dort für schmale Kohle verjubelt werden. Ob der Celan 30 A dabei war weiss ich nicht mehr, auf alle Fälle standen da aber 2 Elac 211-er Subs in Silber, die stark reduziert waren. Saturn Mönckebergstr. Hamburg. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
18:52
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#13
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Ich hab gestern auch mal einen angeschaut. Ist ja ne Riesenkiste. Ob das nicht bissel zu arg ist für ca 20m²?
Bissel arg weit von MD nach HH ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
19:00
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#14
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Den 211-er hatte ich Anfangs mit dem Celan 30-er verwechselt. Der sieht nahezu genau so aus, auch die Maße sind nahezu identisch. Wenn ich das noch richtig im Kopf habe, wollten die da 340 € pro Stück. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
19:20
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#15
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Wa? Den 211.2? Wärst du bereit für mich da mal hinzufahren? ![]() |
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trxhool
Inventar |
19:26
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#16
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Mahlzeit Bei einem Budget von 400€ passt doch der Canton AS 125 super. Hat die 31er Alumembran und die grosse 200/350 Watt Digitalendstufe. ![]() Gruss TRXHooL |
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Eminenz
Inventar |
19:36
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#17
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Des sind scho wieder 420.-, das wird mir zu teuer. Ich will lediglich meinen kleinen Teufel ersetzen. Da ein Auslandspraktikum und eine Hochzeit nächstes Jahr ansteht, sind nicht mehr als 350.- drin. Eigentlich wollt ich nur 300.- ausgeben, aber wenn ich nen 211er Elac für den o.g. Preis bekomme, dann esse ich gerne ne Woche lang nur Toastbrot (oder Mensa.. igitt) Aber danke HooL ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:06
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#18
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Ich war seit Montag Morgen bis heute Morgen in Hamburg. Hättest du den Thread gestern um ca. 12:00 Uhr "angeworfen" hätte ich dir die Kiste mitbringen können (ich überlege gerade, wo ich den hätte verstauen sollen / 3-er BMW) ![]() ![]() ![]() Leider war es das für 2008 mit Hamburg. Im Terminkalender steht nur noch Köln, Karlsruhe und ggf. Augsburg für dieses Jahr ![]() Dann habe ich noch ca. 50 Überstunden und 19 Tage Urlaub, die bis zum 31.12. genommen werden müssen. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Sollte ich Widererwarten nächste Woche doch noch mal flux nach Hamburg düsen, schreibe ich dir vorher eine PM. Und ja: ES IST DER 211.2 von ELAC ![]() ![]() ![]() ![]() Gruß |
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Eminenz
Inventar |
20:14
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#19
erstellt: 06. Nov 2008, |||
![]() ![]() |
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trxhool
Inventar |
22:13
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#20
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Es gibt Tage, da verliert man, und es gibt Tage, da gewinnen die anderen!!! ![]() ![]() ![]() Gruss TRXHooL |
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Pizza_66
Inventar |
22:20
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#21
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Der ist gut ![]() ![]() Gruß |
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Eminenz
Inventar |
22:46
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#22
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Kaum hat man mal kein Glück, kommt auch noch's Pech dazu. |
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Pizza_66
Inventar |
22:56
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#23
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Wobei der 211-er schon ´ne richtige Nummer ist. Wenn du eher 2 kleinere Subs einsetzen möchtest, wären der 111-er, der 101-er oder der 50-er (jeweils 2 x) von Elac schon richtig gut. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
23:01
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#24
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Dann kann ich mir auch nen zweiten R² Sub reinstellen. ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
23:03
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#25
erstellt: 06. Nov 2008, |||
Richtig ![]() ![]() ![]() Gruß |
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tss
Inventar |
11:27
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#26
erstellt: 07. Nov 2008, |||
der celan spielt deutlich voluminöser als der elac und ist auch von der gehäusegrösse deutlich platzeinnehmender. dafür hatte ich das gefühl, der elac sei etwas präziser. emi bei deiner raumgrösse sollte der sub richtig klasse zur geltung kommen. ruf doch mal dort an und frag nach der versandmöglichkeit/kosten und den optischen macken (die hoffentlich nicht zu sehr ausgeprägt sind). |
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Eminenz
Inventar |
20:14
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#27
erstellt: 07. Nov 2008, |||
Gute Idee, ich ruf da mal morgen durch. ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
21:17
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#28
erstellt: 07. Nov 2008, |||
Eminenz
Inventar |
10:28
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#29
erstellt: 08. Nov 2008, |||
Die Farbe geht gar nicht. Aber ich hatte mit ihm schon Kontakt. |
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Eminenz
Inventar |
11:32
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#30
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Jo der Celan 300 ist nen ziemlicher Brummer, und auch die Reflexrohre nach hinten sind eher suboptimal für die Wohnung hier. Der Elac 111.2 steht nachwievor hier für 245.-, hab nachwievor Zweifel, ob der ne wesentliche Steigerung zum R² Sub darstellt. hififabrik schleudert gerade den AS 50 für 360.- raus, ist das auch so nen Klotz wie der Celan? Für den Preis gibts dann auch nen AW 441, der ja bekanntlich ebenfalls etwas wenig Membranfläche hat. Ach es ist nen Kreuz.... der 211er Elac für den Preis wärs gewesen ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
12:24
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#31
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Wenn du eh beabsichtigst, 2 Subs zu verwenden, dann würde ich solche Brocken für die räumlichen Gegebenheiten nicht verwenden. Bei meinen Raum (20m²) reichen die Elacs (101-er) mit ihren 20cm Chassis vollkommen aus. Ich hatte mehrere Subs zum Testen hier, auch Größere. Die haben sich m.E. nicht besser geschlagen. Die Entscheidung bei mir war damals, ob ich 2 neue Subs hole oder den bereits vorhandenen Sub durch einen 2. ergänze. Die Ergänzung war nicht nur unter dem finanziellen Aspekt die bessere Wahl. Gruß |
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tss
Inventar |
12:28
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#32
erstellt: 17. Nov 2008, |||
der canton ist etwas schmaler, der rest nahezu identisch. optisch imho kein schöner (folierter) subwoofer. am wertigsten sieht das anschlussfeld bzw die rückseite aus. trotzdem für den preis ein guter sub mit digitaler endstufe. |
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Eminenz
Inventar |
12:28
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#33
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Hab ich auch überlegt. Am liebsten wären mir ja zwei Elac 111.2 allerdings bin ich mir nicht so sicher, ob die 20cm Chassis so wirklich viel mehr liefern als die insg. 8 Basstreiber der Revox. Alternative wäre ein zweiter R² Sub, den ich dann wieder bekleben müsste. Die immens hohe Fehlerquote der Teufel-Subs schreckt mich da auch etwas ab. Bin froh dass ich mit meinem Glück hatte. (evtl fahr ich später einfach mal zum MM und hol mir dort den Austeller für 245.-, der Preis ist ja für offline Handel echt ok) |
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Pizza_66
Inventar |
12:39
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#34
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Dann setzt du aber 2 unterschiedliche Subs ein (Teufel und Elac). Das ging bei mir damals gar nicht gut (den einen Elac Sub hatte ich bereits, ich konnte günstig einen Magnat bekommen) Das Ergebnis war eher Entäuschend, nichts von wegen Ausgewogen oder Druckvoll. Nach einer Woche habe ich den Magnat wieder verbannt. Andere Möglichkeit die du hast, wäre den Teufel Sub nochmals zu bestellen und dann mit 2 Gleichen ausprobieren. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
12:50
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#35
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Der Elac würde den R² Sub ersetzen und bei Gelegenheit hole ich mir nen zweiten davon. So war das gedacht. ![]() |
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tss
Inventar |
12:53
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#36
erstellt: 17. Nov 2008, |||
wenn du den elac wieder zurückbringen kannst, dann ist das ja ein gefahrloser test. => ausprobieren |
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Eminenz
Inventar |
12:56
![]() |
#37
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Gehört hab ich ihn ja schon. Für die kleine Kiste hat der in dem 25m² Testzimmer schon schön Druck gemacht. Ich denke mir nur, dass ich für den Preis halt auch nen AS 40 bekomme, aber der spielt wieder nich so präzise (allerdings höre ich Stereo überwiegend im Pure Direct). |
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ingo74
Inventar |
13:03
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#38
erstellt: 17. Nov 2008, |||
hab mal kurz überflogen - wenn du am sub ausprobieren bist, schonmal den klipsch ksw 12 gehört..? 179€ bei csm versandkostenfrei, ideal zum ausprobieren ![]() und da kannste auch locker 2 von kaufen bei deinem budget.. |
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tss
Inventar |
13:11
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#39
erstellt: 17. Nov 2008, |||
dafür sieht der ksw dann wiederum billig aus. ![]() @eminenz möglichkeit 2: belass es bei der aktuellen situation und spar dir die kohle zu deinem wunschsub... |
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ingo74
Inventar |
13:13
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#40
erstellt: 17. Nov 2008, |||
ok, das aussehen war ja bisher nich die frage ![]() wobei es den auch als 10er in silber gibt, das würd dann ja ev besser passen (149€) pflanzen drauf und schon siehts aus wie ein blumenständer ![]() [Beitrag von ingo74 am 17. Nov 2008, 13:14 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
13:15
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#41
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Der passt überhaupt nicht. ![]()
Da muss ich noch lange sparen ![]() |
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Eminenz
Inventar |
17:00
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#42
erstellt: 17. Nov 2008, |||
So, komme grad zurück vom MM. Hab dort mal bissel rumgegammelt, wärend die Frau einkaufen war (bin krank)... Leider hatten die da den Celan 30A nicht, sondern nur nen Metas 30A, also das ist von der Größe echt im grenzwertigen Bereich. Angetan hats mir der Canton Chrono AS525SC, der für seine Größe eigentlich schön gespielt hat, vor allem auch bei Musik. Ich werd nachher nochmal den Elac 111.2 anhören zum Vergleich (anderer MM) .. Melde mich dann später nochmal ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
17:43
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#43
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Jo, da bin ich jetzt echt gespannt, wie sich der kleine Elac schlägt. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
20:01
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#44
erstellt: 17. Nov 2008, |||
So, es ist vollbracht. Ich hab im MM den 111.2 in Silber für 245.- abgegriffen. Der hat doch wesentlich präziser gespielt als der Canton. (der war darüber hinaus Austeller für 299.- und Schwarz). Von der Größe nimmt er sich mit dem R² Sub nicht wirklich viel, Letzterer ist ein Tick größer (hat ja auch ne 25cm Membran) Wenn wer nen Einsteiger-Sub sucht, bitte auf mein Angebot im Bietebereich hinweisen, es ist echt nen prima Sub (fürs Heimkino) |
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Pizza_66
Inventar |
20:43
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#45
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Mach´mal Bilder und berichte dann nach der Einspielzeit mal. Der direkte Vergleich mit dem Teufel bei Musik würde mich sehr interessieren. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
21:52
![]() |
#46
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Also schonmal kurz vorab nach dem ersten Einstellen: Musik: Hab mal Habib Koité reingelegt und die Bässe sind schön sauber und trocken. Aber dass der Elac präzise ist war ja zu erwarten bzw vorher bekannt. Aber die Schäche des Subs sind hohe Pegel, die steckt er nicht so einfach weg. Zwar übersteuert er nicht, aber die Präzision bei geringeren Pegeln geht dann doch verloren. Schnellere Doublebass Passagen bei Hammerfall, Nightwish und Co. kann der Elac deutlich darstellen, wärend der Teufel das eher in einen Einheitsgebrummel umgewandelt hat. Film: Ich hab gleich mal Ratatouille reingelegt (der Blitzschlag und die Szene wo die Oma mit der Flinte ballert). Da hats mich doch schon umgehauen, wie der kleine Sub da doch ordentlich Druck macht. Immerhin ist die Membran 5 cm geringer als die vom Teufelchen. Aber auch die Ballerei kam mir etwas knackiger rüber als beim Teufel, der zwar ordentlich Druck gemacht hat, aber etwas nachgeschwinkt hat. Fazit: Ich werde jetzt den Sub nicht nur fürs Heimkino benutzen. Da der so schön präzise spielt, darf er den Revox auch ab 60Hz bei Musik etwas unter die Arme greifen. (ich hab die Revox Prestiges jetzt wieder auf Small gestellt) Ich werde wohl nach Weihnachten noch einen zweiten dazustellen. Bilder und weitere Eindrücke morgen im Laufe des Tages. [Beitrag von Eminenz am 17. Nov 2008, 21:53 bearbeitet] |
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Pizza_66
Inventar |
22:12
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#47
erstellt: 17. Nov 2008, |||
Glückwunsch !!! Das sind so in etwa die Erfahrungen, die ich mit meinen kleinen Elacs mache. Punktgenau und sehr knackig. Dann freue dich schon mal auf den Einsatz 2 Subs. Das hebt das gesamte Klangbild nochmal deutlich. Die Bässe kommen noch lockerer und detailierter rüber. Gruß |
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Eminenz
Inventar |
10:05
![]() |
#48
erstellt: 18. Nov 2008, |||
Jo, naja, erstmal Praktikum und Hochzeit, wenn dann noch etwas Geld über ist, dann ja. Bis dahin reicht einer locker aus in meinem 22m² Raum. Interessant ist, dass jetzt die Fronts auf Small stehen und der Sub alleine spielt und es sich irgendwie besser anhört. Ich schieb das mal auf das Frontfireprinzip. |
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tss
Inventar |
11:59
![]() |
#49
erstellt: 18. Nov 2008, |||
glückwunsch.... wie schlägt er sich denn optisch und verarbeitungstechnisch? |
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Eminenz
Inventar |
12:25
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#50
erstellt: 18. Nov 2008, |||
Hier wie versprochen die Bilder: Gesamtbild: ![]() Front ist schön lackiert, passt zwar nicht 100% zu den Revox, aber man muss schon genau hinschauen. Keine Lackfehler, super verarbeitet. Der Rest hat eine Oberfläche aus Alu-Funier. Keine Überstehenden Kanten, keine Fehler, äußerst kratzfeste Oberfläche. Wenn man beim Teufel mal die Blende abmacht, dann sieht man schon wie oberflächlich das Teil verarbeitet ist. ![]() Die Platine ist fein verarbeitet, aber auch nicht wesentlich besser als beim Teufel. Lediglich der LFE-Eingang und die Hochpegeleingänge sind besser verarbeitet. Die Regler vom Elac erinnern mich an meinen alten Concept E Sub. ![]() Beim Größenvergleich fällt auf, dass der R² Sub doch nen Tick größer ist (Standfüße am Teufel sind ab). Letzter hat aber auch eine 25cm Membran. Von oben sieht man auch die Unterschiede im Korpus. ![]() ![]() |
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tss
Inventar |
13:13
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#51
erstellt: 18. Nov 2008, |||
das bedienfeld ist typisch elac. die subs sehen von hinten alle so aus. mal sehen ob der 3000€ teure 2080 hier mal aus der reihe fällt. optisch passt er auf den bildern eigentlich sehr gut zu den ls. viel spass und gute erfahrungen mit dem neuen. |
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