Heimkino Aufstieg

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andy1172
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Aug 2008, 11:05
Hallo,

Bin jetzt schon mehrere Wochen am Komponenten suchen für mein neues Heimkino. Versuche dabei natürlich für möglichst wenig Geld möglichst viel zu bekommen.
Mein jetziges System besteht aus Yamaha RX-V650 und Teufel Concept R.
Da ich gerne eine Klasse höher gehen möchte was den Klang angeht wollte ich nach ein paar Empfehlungen von euch fragen.

Mein Wozi ist ca.18m2 groß, rechteckig ohne Schrägen oder ähnliches. Musikmäßig höre ich hauptsächlich Rock/Pop und die Verteilung Filme/Musik liegt bei ca. 70% Film und 30% Musik.

Ich möchte auf jeden Fall einen deutlichen Unterschied zu meinem jetzigen System hören.

Das Budget geht so bis max. 1200.-€, wobei ich schon überlegt habe den Yamaha zu behalten.

Von den Boxen her schwanke ich zwischen Center und 4 Standls ohne Sub oder einem klassischen 5.1 System.

Ich hoffe mal Ihr könnt mir weiterhelfen.

Danke schonmal
Hanjo_K.
Inventar
#2 erstellt: 21. Aug 2008, 12:10
Hi,

klapper die Hifi-Studios in deiner Gegend ab und hör dir direkt an, was die anzubieten haben. Es bringt bis heute nichts, sich im Internet seinen Hörgeschmack vorschreiben zu lassen!

Gruß, Hanjo


[Beitrag von Hanjo_K. am 21. Aug 2008, 12:11 bearbeitet]
tss
Inventar
#3 erstellt: 21. Aug 2008, 12:11
z.b.
heco victa-set (700, 100, 300/200) + 2 canton as40

teufels system 5, nubox 311-set

weitere möglichkeite gibts z.b. von quadral, magnat, canton, kef, monitor audio, wharfedale usw... probehören...
Memory1931
Inventar
#4 erstellt: 21. Aug 2008, 12:16
Hallo,

dann nimm lieber:

2 Stand-LS / 2 Rear-LS / 1 Sub
Grund: Für Filme ist ein Sub besser, da er mehr Bass bringt als Stand-LS.
Gerade Filme haben mehr und tiefere Bass-Signale als Musik.

Und da Du für Musik "nur" 2 LS benötigst, kannst Du Dir das "mehr" Geld der hinteren für einen Sub ausgeben...

Gruss

PS: Bei einem 18qm-Zimmer reicht ein Sub aus. (Meine Meinung)


[Beitrag von Memory1931 am 21. Aug 2008, 12:19 bearbeitet]
andy1172
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Aug 2008, 22:35
vielen dank schonmal für die tipps

und wie siehts mit dem avr aus? lieber behalten und das geld in ls investieren?

hab mir auch schon überlegt mein concept r vorerst zu behalten und und mir nur ein paar gute stand ls zu holen, dann vielleicht nach und nach das concept r zu ersetzen. man müsste dann doch für 800-1000€ ein Paar richtig gute stand ls bekommen oder reicht da schon weniger geld?
hab mir auch schon ein paar billigere stand ls angeschaut.
da wären die jamo s606, wharfedale diamond 9.6, klipsch f3, heco victa oder metas oder doch lieber was von nubert?
könnt ihr mir bitte ein paar vorschläge machen?

wie schon gesagt ich versuche das beste p/l verhältnis zu bekommen. ich meine ist da ein wirklich hörbarer unterschied zwischen z.b. den s606ern und der nubox 681? ich meine die nubox (nur als beispiel) kostet ja ca. das 3fache der jamos. lohnt es sich wirklich soviel mehr geld auszugeben???

ist ja oftmals so das ein unterschied zwischen 2 produkten nur messbar ist aber nicht unbedingt merkbar.
was meint ihr??

apropos hifi läden. kann mir jemand welche in der gegend heilbronn, schwäbisch hall empfehlen?
andy1172
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Aug 2008, 23:29
@Hanjo

natürlich gebe ich dir vollkommen recht was das probehören angeht und ich werd mir auf jeden fall mehrere ls anhören.
ich bin da halt a bisserl skeptisch bringts mir wirklich was in einem speziell dafür abgestimmten raum ls zu hören die womöglich noch an irgend einem referenzverstärker hängen.
kann mir sehr gut vorstellen, daß die ls sich dann bei mir zu hause an meinem mittelklasse receiver nicht mehr so doll anhören und welcher händler gibt schon verschiedene boxenpaare mit nach hause um sie sich dort anzuhören. natürlich könnte ich mir auch welche bestellen und probehören, aber da habe ich keine vergleichsmöglichkeiten und das geld, das ich mir verschiedene paare nach hause hole um mir dann eins rauszusuchen, das habe ich leider nicht.
ist ein schwieriges thema das ganze, ich weiß aber wenn im inet von 50 leuten 40 sagen der oder der ls ist gut, dann muss da schon was dran sein, oder meinst du nicht (lasse mich gerne eines besseren belehren )??

glaube da gibts auch keine universallösung für das ganze, leider
Memory1931
Inventar
#7 erstellt: 22. Aug 2008, 04:01

andy1172 schrieb:

und wie siehts mit dem avr aus? lieber behalten und das geld in ls investieren?


Klar behalten


und:

Wenn Du Dir ein paar "große" Stand-LS ausgesucht hast, dann prüfe ob Du für die Stand-LS auch einen passenden Center-LS bekommst. (Gleiche Serie), hinten kannste deine alten Teufel vorerst behalten.

Ich hatte mir aus der Auslauf-Serie von Canton die "Ergo´s" geholt, aber ob die Marke auch bei Dir das wahre ist, kann
ich nicht beurteilen, da Canton und Yamaha (zumindest die alten Yamaha) irgendwie für "nervige" Höhen sorgen.

Das hat irgendwie mit der Dynamik oder so zu tun.
Canton braucht eigentlich "schlechtere" Verstärker
Yamaha braucht eigentlich "schlechtete" Boxen
kombiniert man das ganze, ist es zu viel des guten...
(Mit schlecht meine ich eigentlich eher "dominant oder analytisch oder wie man das nennen kann..."

Aber es gibt hier Leute, die Dir das besser erklären können, falls Du es nicht schon selbst weißt.....

Gruß


[Beitrag von Memory1931 am 22. Aug 2008, 04:15 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#8 erstellt: 22. Aug 2008, 05:11

Das hat irgendwie mit der Dynamik oder so zu tun.
Canton braucht eigentlich "schlechtere" Verstärker
Yamaha braucht eigentlich "schlechtete" Boxen
kombiniert man das ganze, ist es zu viel des guten...
(Mit schlecht meine ich eigentlich eher "dominant oder analytisch oder wie man das nennen kann..."


Sorry, aber mit gut oder schlecht hat das nichts zu tun.
Einige Hersteller bevorzugen einfach eine hellere Grundabstimmung,
andere eine eher warme Grundabstimmung.
Kombiniert man nun einen heller abgestimmten AVR mit ebenfalls hell abgestimmten Lautsprecher,
kann es vorkommen, das sich der Hochtonbereich etwas überspitzt anhört.
Aber auch das ist reine Geschmackssache.

Richtig ist aber, das die älteren Yamahas eine eher hellere Grundabstimmung haben,
und die meißten User dazu Lautsprecher mit einer wärmeren Grundabstimmung bevorzugen.
Wharfedale Diamond ?


[Beitrag von -goldfield- am 22. Aug 2008, 05:19 bearbeitet]
Memory1931
Inventar
#9 erstellt: 22. Aug 2008, 05:52

nr.4820 schrieb:

Das hat irgendwie mit der Dynamik oder so zu tun.
Canton braucht eigentlich "schlechtere" Verstärker
Yamaha braucht eigentlich "schlechtete" Boxen
kombiniert man das ganze, ist es zu viel des guten...
(Mit schlecht meine ich eigentlich eher "dominant oder analytisch oder wie man das nennen kann..."


Sorry, aber mit gut oder schlecht hat das nichts zu tun.
Einige Hersteller bevorzugen einfach eine hellere Grundabstimmung,
andere eine eher warme Grundabstimmung.
Kombiniert man nun einen heller abgestimmten AVR mit ebenfalls hell abgestimmten Lautsprecher,
kann es vorkommen, das sich der Hochtonbereich etwas überspitzt anhört.
Aber auch das ist reine Geschmackssache.

Richtig ist aber, das die älteren Yamahas eine eher hellere Grundabstimmung haben,
und die meißten User dazu Lautsprecher mit einer wärmeren Grundabstimmung bevorzugen.
Wharfedale Diamond ?


Moin,

Ja, das meinte ich ( Umschreibung "schlechter" relativierte ich übrigens auch in (Klammern) ).

aber, weil ich Büromensch bin, und mir die Fachbegriffe, die mir der Yamaha-Händler "um die Ohren gehauen hat" nicht gemerkt habe, es aber selbst zumindest minimal (erträglich) im direkten Vergleich festgestellte (Yamaha DSP AZ1 - Canton Ergo - Marantz PM 78), und Musik nur mit Marantz höre, konnte ich es nicht anders umschreiben.

Da mein Yamaha noch nicht zu den richtig alten Eisen gehört, ist es nicht so stark ausgeprägt, aber trotzdem ist die Musik "runder" mit dem Marantz-Verstärker als mit dem Yamaha (Bei mir zumindest).

Aber wie es sich mit den "neuen" Yamaha verhält weiß ich nicht, daher: "selbst testen äh hören"

Gruß
Hanjo_K.
Inventar
#10 erstellt: 22. Aug 2008, 07:00

andy1172 schrieb:
...ich weiß aber wenn im inet von 50 leuten 40 sagen der oder der ls ist gut, dann muss da schon was dran sein, oder meinst du nicht...??

Qualitativ ja, aber akustisch hat niemand deine Ohren und wird dir sagen können, was für dich gut klingt. Bei so einer Frage kann man so gut wie alle Hersteller aufzählen, womit dir auch nicht geholften wäre. (Nebenbei als einziger Tipp von mir in der Richtung: Kein Bose! ) Man kann eher noch grundsätzliche Hinweise geben, auf was man beim Probehören achten sollte.

Zu überlegen wäre imo auf jeden Fall (was dir auch der eine oder andere Händler sagen wird), erst einmal mit zwei guten Front-LS anzufangen. Damit hättest du erst mal eine gute Basis, auf die du aufbauen kannst. Lieber langsam was richtiges, als jetzt überstürzt "alles" zu kaufen und in einem halben Jahr zu zweifeln. Und für 1000 Euro bekommst du für Otto Normalhörer schon recht gute Standlautsprecher.

Gruß, Hanjo
psycosis81
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 22. Aug 2008, 08:19
Dem AVR solltest du auf jeden Fall behalten.
Der wirds noch ein paar Jahre sehr gut tun.
Für eine signifikante Verbesserung müsstest du sehr tief in die Tasche greifen (weit mehr als 1200€).

In einem 18m² Zimmer könntest du auch mal versuchen auf den Center zu verzichten und dafür bessere Front-LS zu kaufen...
Das musst du aber vorher unbedingt selbst testen!
Und es kommt auch sehr darauf an, ob du oft alleine oder mit Freunden DVD schaust.
Und für das gesparte Geld wären dann sicher gute LS drin....

Eine konkrete LS-Empfehlung für Fertig-LS kann ich dir nicht geben.
Wenn du aber nicht gerade 2 linke Daumen hast wäre Selbstbau vom P/L-Verhälltnis her unschlagbar.


Gruß Thorsten


[Beitrag von psycosis81 am 22. Aug 2008, 08:20 bearbeitet]
andy1172
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Aug 2008, 09:10
habt mich überzeugt, ich behalt meinen yammi noch ne weile

hab da aber noch ein weiteres problem. bau mein häuschen die nächsten 3 jahre noch a wenig um. das heisst ich werde dann wahrscheinlich keine 18m2 sondern zwischen 35 und 40m2 wohnzimmer haben. soll ich da jetzt wirklich schon soviel für die boxen ausgeben oder als übergangslösung lieber was günstigeres holen. z.B. Jamo S606HCS3 (gibts in frankreich für 350 öcken komplett) oder heco victa serie oder ähnliches und dann nach dem umbau richtig zuschlagen (könnte man ja sogar in die kosten des umbaus mit einfließen lassen )

bin mir wirklich unschlüssig was ich tun soll.
Hanjo_K.
Inventar
#13 erstellt: 22. Aug 2008, 09:28
Wenn der Umbau feststeht, würde ich persönlich vielleicht noch warten.
Memory1931
Inventar
#14 erstellt: 22. Aug 2008, 09:32

andy1172 schrieb:
.......und dann nach dem umbau richtig zuschlagen (könnte man ja sogar in die kosten des umbaus mit einfließen lassen )

bin mir wirklich unschlüssig was ich tun soll. :?


Steuerrechtlich bringt das ja nu nüscht...

Wenn allerdings die Umbaukosten über die Bank finanziert werden, dann könnte die Finanzierung nu doch günstiger durchgeführt werden als eine direkte Anlagenfinzierung, da die Schuld auf´s Haus ja in´s Grundbuch eingetragen wird....und ein Hausdarlehen ja nun mal zinsgünstiger ist als ein normales Darlehen zur Anschaffung irgendwelcher Verbrauchsgüter....

Wenn Du selbständig tätig bist, und ein Arbeitszimmer (Büro) im eigenen Haus hast, dann bringt die ganze Sache (zumindest die Schuldzinsen) anteilig steuerrechtlich auch was, da die Zinsen zumindest teilweise von der Steuer als Betriebsausgabe abgesetzt werden können....

Gruß


[Beitrag von Memory1931 am 22. Aug 2008, 09:34 bearbeitet]
andy1172
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Aug 2008, 10:21
ich glaub es is wirklich besser erst nachm umbau wirklich hochwertige ls zu kaufen, aber bei musik is mein system schrecklich, deswegen hol ich mir jetzt ne günstige übergangslösung.
ich bin noch a bisserl rumgesurft und komm irgendwie immer wieder zu dem jamo system s606 hcs3 zurück.
daß das kein top system ist, ist mir klar. aber wenn ich für mein concept r noch 200.- bekomme und mir das jamo in frankreich besorge dann müsste ich mit versandkosten noch ca. 200.- drauflegen.
lohnen sich die 200.- zusätzlich auszugeben, höre ich da nen unterschied zu meinem system (vor allem bei musik) und tuts das dann als übergangslösung so für die nächsten 2-3 jahre???

oder habt ihr noch andere alternativen?
Memory1931
Inventar
#16 erstellt: 22. Aug 2008, 11:31
Gebraucht kaufen...
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