Surroundset? Einzelkomponenten? Hilfäää!

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jackb
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jan 2008, 19:35

Hallo @all.
Zuerst... ich habe diverse Beiträge gelesen zu Boxen-Empfehlungen, Meinungen, Argumente, etc...
Alles schön und gut, aber hier in unserem Haus ist die Situation folgende:
Unser Wohnzimmer ist ca. 30qm groß, wir sitzen etwa 4 bis 4.5m weg von den vorderen Boxen und dem TV (die linke vordere Box ist etwas weiter weg als die rechte vordere) und ca. 1.5 bis 2m von den hinteren Boxen. (die rechte hintere Box ist etwas weiter weg als die linke hintere), also schon mal top Voraussetzungen.

Naja, sei es wie es sei.
Bisher nutzen wir hier ein Yamaha AV-Pack 107, also nix wirklich high-endiges - sind aber immerhin einigermaßen zufrieden, vom Pegel her reicht es aus.
Jetzt hat sich die Situation ergeben, das wir ein paar Euro investieren können und als AVR einen 7300er von Harman erben (wobei wir noch nicht wissen ob wir den behalten werden, der ist eigentlich zu "fett" für die neuen Boxen, da wir hier nix großes aufstellen können).

Okay, lange Rede kurzer Sinn:
maximale Summe der Neuanschaffung (nur Boxen) - 500 Euro.
Und Standboxen sind Platzmäßig nicht drin.
Jetzt habe ich schon ein paar Tage gelesen und getan und bin bisher auf folgende Surround-Komplettsysteme gestoßen:
Harman Kardon HKTS-11
Canton MX 150
Canton CD 102
Infinity Beta HCS

Wichtige Voraussetzungen noch:
schwarz muss es sein. Der Center darf nicht höher als maximal 15cm sein (okay, 15,5 würde so GERADE eben noch gehen).
Und, achja, die Boxen vorne dürfen nicht höher als 29cm sein.
Was gibt es denn da so als vernünftige Systeme oder Komponenten?

Jack

P.S.:
wir nutzen das System zu ungefähr 95% für TV/DVD und nur ganz, ganz selten mal für Musik.

[Beitrag von jackb am 20. Jan 2008, 19:40 bearbeitet]

jackb
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 21. Jan 2008, 13:20

Mal hochschieben...

Ich denke mal, wenn ich den Herman-Karton verkaufe und mir dann einen Onkyo 505 und nen Canton Movie 150QX hole, das sollte reichen.
Oder?
Wie gesagt, große Ansprüche stellen wir nicht.
Aber wenn ich davon ausgehe, das unser Boxensystem im AV-Pack ne 50mm-Bestückung hat und keinen Hochtöner und das Canton ne 90er plus Hochtöner und der Sub auch 120W und 200mm zu 50W und 160mm hat, sollten wir uns zumindest nicht verschlechtern.

Jack

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Jan 2008, 19:40

Da die Lautsprecher bei Dir nicht optimal stehen, sollte es auf jeden Fall ein Receiver mit gutem Einmeßsystem sein! Die neuen ab ca. 350€ haben das schon mit an Bord!

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 21. Jan 2008, 19:54

GlennFresh schrieb:

Da die Lautsprecher bei Dir nicht optimal stehen, sollte es auf jeden Fall ein Receiver mit gutem Einmeßsystem sein! Die neuen ab ca. 350€ haben das schon mit an Bord!

Was für ein Schwachsinn! ist das bitte?!

Gute per hand eingestelltes ist min. genauso gut.. und boxenpegel/abstand hat sogut wie jeder avr... selbst für 200€, was für die oben genannten ls locker reicht, falls sie nicht den HK behalten.

und @TE:

hast meines wissens schon alle brauchbaren Ls genannt, die deinen "Ansprüchen" entsprechen.

alternativ noch das Focal sib & Co

http://www.redcoon.d...Sib_Cub_2_JET_black/

da der "center" normal zu hoch ist, könnte man ihn sicherlich auf die Seite legen.

doch mit alle hier genannten wird es extrem eng bei 30m²beschallung, damit "tiefgang" bei euch ankommt.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 21. Jan 2008, 20:00

Hallo Schlauberger,

seit wann besitzen Deine genannten Receiver eine Raumeinmessung mit Equalizer? Die Entfernung kann man mit der Hand einmessen, okay, aber wie stellst Du anfallende Klangprobleme per Hand ein, wenn der Receiver dafür nur Bass, Treble und Balanceregler hat?

AHtEk
Inventar

#6 erstellt: 21. Jan 2008, 20:05

GlennFresh schrieb:

was möchtest du bitte bei den Brüller "verbessern"?
.
.
.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 21. Jan 2008, 20:19

Gerade bei Lautsprechern mit "verbogenem" Frequenzgang, bleibt Potenzial zum verbessern, oder?!
Außerdem gibt es auch "kleine" Lautsprechersets, die so schlecht nicht sind! Allerdings sollte man da etwas mehr als 500€ investieren, oder Standboxensets a la Heco, Jamo, etc. im Angebot kaufen! Aber ich möchte hier keinen von seinem Glauben abbringen, sondern dem Themenersteller ein paar Tipps geben und Receiver mit Raumarkustikprogrammen können durchaus helfen, sofern man sie hat!

Flörchi
Inventar

#8 erstellt: 21. Jan 2008, 20:36

ICh würde auch sagen dass man ohne einmessprogramme schon etwas mehr Erfahrung gebrauchen kann, wenn es darum geht Pegel und so einzustellen. Was ist denn mit den Systemen von Teufel? Wenn es doch um 95 % TV und Heimkino geht sind dann nicht Theater 1 und Concept S ziemlich weit Vorne mit dabei?

PS: ICh denke wenn euer Haushalt schojn auf einen AVs zugriff hat, und du , jackb, vieleicht doch schon etwas erfahrung mitbringst, warum sollte er dann für die Boxen zu groß sein? ICh persöhnlich kenne den AV von HK nicht!

[Beitrag von Flörchi am 21. Jan 2008, 20:41 bearbeitet]

jackb
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Jan 2008, 21:28

Erstmal danke für die Antworten und... keinen Streit hier in meinem Thread.

Wie gesagt, Standboxen scheiden wegen fehlender Stellmöglichkeiten aus.
Das die etwaigen "Brüllwürfeln" überlegen sind, ist mir auch klar.

Ist tatsächlich zu 100% ne Platzfrage bei uns, weil wir einfach nicht die Möglichkeiten haben, trotz 30qm.
Und wie gesagt, wir brauchen kein High-End, wir brauchen keine hohen Pegel.
Aber eben schon was besseres als das AV-Pack, was bisher seinen Dienst verrichtet.
Klar würde ich auch gerne was DEUTLICH besseres haben, wir haben aber nun mal keinen Platz für mehr als Würfel.

Und darum fragte ich explizit nach eben solchen Systemen und welches von den angegebenen klanglich noch am meisten verspricht.
Technische Daten schön und gut, aber vielleicht hat der ein oder andere diese Systeme schon mal gehört und kann was dazu sagen.

P.S.:
der HK Receiver ist schon verkauft und wir werden uns einen 505er Onkyo oder 1508er Denon zulegen (welcher ist denn da besser?), eben WEGEN der guten automatischen Einmessmöglichkeiten.

Jack

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 21. Jan 2008, 22:10

Wenn ich zwischen den von Dir aufgeführten Geräten wählen sollte, würde ich mich für folgende Kombination entscheiden:
Denon AVR 1508 + Infinity Beta HCS!
Das spiegelt aber nur mein Geschmack und Erfahrungswerte wieder! Denon und Infinity Komponenten habe ich schon mehrfach besessen oder habe sie teilweise noch heute! Ich war von der Leistung und Qualität immer Begeistert und sie haben mich nie im Stich gelassen!
Aber bevor jetzt alle auf mich einschlagen, das ist nur meine Meinung und die ist als Vorschlag zu verstehen!

Vielleicht ist es für Dich möglich, mal eine Hörsession beim Händler zu vereinbaren, dann hörst Du selbst, was Dir am besten gefällt!

jackb
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Jan 2008, 23:04

Leider, leider...
Gerade noch mal nachgemessen.
Das Infinity fällt raus.
Der Center ist zu hoch, und die Regalboxen auch.
Center maximal 15cm und Regalboxen maximal 29cm.
Mist.

Jack

Flörchi
Inventar

#12 erstellt: 21. Jan 2008, 23:13

Ich finde, dass die Betaserie die ein Freund in seinem Heimkino hat zwar gut klingen aber extrem hässlich sind

. Die Frage ob Denon oder Onkyo ist fast so alt wie das HiFi-Forum Selbst

. Da gilt ganz klar: Testhören. Die Teufel Concept S gibt es auch in Schwarz und kosten 500 €. Der Sub hat auch neulich nen Test gewonnen. Und bei Fast 100 % Filmgenuss Kann man Teufel fast Grundsätzlich empfehlen. Auch wenn ich zugegeben keine Erfahrung speziell mit den Concept S gemacht hab spricht denke ich nichts gegen die Firma Teufel. Ausser vieleicht dass dein Raum doch sehr groß ist. Aber da kann man bei 500 Euro nicht mehr erwarten. Aber bei Infinity machst du sicher auch nichts falsch.

jackb
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Jan 2008, 23:21

Teufel Concept S:
zu groß.
39,5cm Höhe sind 10,5cm zu viel.

Jack

Flörchi
Inventar

#14 erstellt: 22. Jan 2008, 01:32

Hast recht das passt nicht. Schade. Dann gäbs nur noch das Theater 1 was zwar leicht ausserhalb deines Budgets läge dafür aber für deine Raum grösse auch besser geeignet wäre. Die maße stimmen, die gibts in Schwarz, vom Preis passen sie zum AV und viele Fans hat das System auch. Nur dass die höhe des Centers nicht passt

.
Naja...wirst schon was finden. Wie gesagt: Das Beta klingt gut.

[Beitrag von Flörchi am 22. Jan 2008, 01:35 bearbeitet]

jackb
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Jan 2008, 11:23

Mittlerweile, kurz vor der Verzweiflung (Farbe, Maße, Preis) bin ich noch mal bei Canton angekommen.
Da ich unser AV-Pack ja auch noch verkaufe (NP immerhin 399 Euro, werden ja auch noch n paar Euro bei rumkommen, ist ja erst 6 Wochen alt) könnte ich Budget-mäßig noch ein bisserl was drauflegen.
Und da kam mir ein Set aus AV 700.2, 4x Plus GXL oder 4x Plus XL.2 und AS 40C in den Sinn.
Wäre das klanglich ok?

Jack

Flörchi
Inventar

#16 erstellt: 22. Jan 2008, 13:31

Na toll: Ellenlanger Beitrag und dann kratzt die Seite ab!

Also kurz:

1. Set meiner Meinung nach Super, auch wenn nicht direkt als Set verkauft wird. Denn es ist ja eine Serie.
2. Der Subwoofer hat viele Fans hier und ist für deine Raumgrösse was die Power angeht auch besser denke ich als die bisher genannten.
3. Trotzdem sei dir das Subwoofer-Unterforum nahe gelegt. Ser Sub ist gerade bei Sat Systemen der schwierigste Baustein.
4. Trotzdes bideren Designs ist das bisher das Beste Set finde ich. Canton ist mit diesen Sat-Boxen schon seit Jahren gut dabei.

jackb
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 22. Jan 2008, 14:45

Vom Preis her noch interessanter wäre ein Heco Victa Set, blöd nur das es die nicht in schwarz gibt.
Ist doch zum Verzweifeln.
Ob Rosewood nicht doch irgendwie passt... *grübel*...
Ich glaub, ich stell mir nen 37cm S/W-Fernseher hier hin und gucke in Mono, dann habe ich die ganzen Probleme nicht.

Jack

calpyso
Stammgast

#18 erstellt: 22. Jan 2008, 15:01

jackb schrieb:

Jack

Wenn es dich nicht stört kann man ja die Lautsprecher immer noch mit schwarzer Folie bekleben, diese sollte es in jedem Baumarkt geben.

jackb
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 22. Jan 2008, 17:28

Ich habe mir jetzt mal das HKTS-11 in schwarz bestellt, war recht günstig und lieferbar.
Dann werde ich mir heute oder morgen noch den Onkyo 505 besorgen und mal hören, ob uns das ausreicht.
Es geht uns ja, wie erwähnt, lediglich um eine hörbare Verbesserung, definitiv nicht um High-End oder enorme Pegel.

Jack