Subwoofer Gesucht mit kompakten maßen.

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->e<-
Stammgast
#1 erstellt: 17. Dez 2007, 02:27
Hallo zusammen

Vor ab ein paar Angaben:

- AVR Denon 1908
- Front LS: B&W 683
- Raum ca. 15-20m²
- Preisklasse: Ich sag mal bis 400€ oder was muss man für einen guten sub der zu den B&W’s passt ausgeben?

Das ganze läuft zurzeit im Stereo Betrieb. Soll aber auf Dauer ein 5.1 System werden. Ich will das ganze nach und nach aufbauen. Da alles auf einmal zu kaufen im Moment doch ’etwas’ zu viel des guten wäre.

Gehört wird primär Musik. Soll aber auch Film technisch gut rüber kommen.

Hab mir den Klipsch RW12 schon angesehen. Soll ja laut der suche recht gut fürs Geld sein. Leider ist er etwas zu groß.
Ich will ihn definitiv zwischen die Front LS, sprich neben den TV stellen. Und da weißt der Klipsch doch schon große Maße auf.

Gibt’s da auch was kleineres was auch gut geht?

edit:

Ich habe den Teufel sub M 1200SW schon im Zimmer stehen gehabt. War eigentlich noch ok von der größe. Er hat die Maße 35,7 X 37,0 X 38,5

Was mir noch ein Fällt: Der sub sollte optisch zu den B&W's passen. Habe sie in der ausführung buche.
Schwarz wäre natürlich auch möglich.


[Beitrag von ->e<- am 17. Dez 2007, 02:49 bearbeitet]
Moinsenman
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Dez 2007, 02:57
Evlt. einer von B&W?

Z.B. der B&W AS1. Den gibts in schwarz und der kostet etwas weniger als 400€.

Wenn du noch 200 drauf legst gibts den B&W ASW610.. der passt dann auch perfekt zu deinen Front's


[Beitrag von Moinsenman am 17. Dez 2007, 03:04 bearbeitet]
->e<-
Stammgast
#3 erstellt: 17. Dez 2007, 03:06
B&W ist natürlich auch eine überlegung wärt. Dachte nur irgendwie dass man beim Sub von einem anderen Hersteller preis/leistungsmäßig evt besser bedient ist.

Muss aber auch zugeben, dass ich noch keinen B&W sub gehört habe. Werde ich aber noch tun.
Moinsenman
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Dez 2007, 03:17
Klanglich gut gefallen tut mir auch der Canton AS255SC. Ist aber ein "Downfire"-Sub, musst also wissen obs jemanden unter dir gibt den das stören könnte.

Den Canton gibts in schwarz / silber / weiß / hochglanz (schwz. o. weiß)

Kosten tut das Teil 500€, bzw. 600€ für die "hochglanz" Version.


[Beitrag von Moinsenman am 17. Dez 2007, 03:18 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#5 erstellt: 17. Dez 2007, 09:16
Mit dem Maßen ist das so eine Sache.
Für einen voluminösen Klang, mit ausreichendem Tiefgang, der auch noch präzise sein soll, braucht ein Sub nunmal ein Mindestmaß an Volumen.
Und in Verbindung mit den B&W würde ich da auch keine halben Sachen machen.

Evt. wäre der Nubert AW880 ne Alternative für dich.
RobN
Inventar
#6 erstellt: 17. Dez 2007, 13:35
Der Nubert ist schon sehr gut für den Preis, aber halt leider auch recht groß. (Und noch dazu extrem hässlich in Folie schwarz, aber das ist natürlich Geschmackssache).

@->e<-
Was war denn mit dem Teufel, nicht ok? Weil du schreibst, du "hattest" ihn mal im Zimmer stehen.

Ich weiss ja nicht, was du an Lautstärke und Tiefgang so brauchst bzw. erwartest. Ich habe ein ähnliches Problem mit der Größe des Subwoofers. Aus dem Grund und weil man eigentlich nur Gutes liest, habe ich mir jetzt mal den B&W ASW-300 bestellt. Der hat zwar nur ein 20cm Chassis, was manche nicht als ernstzunehmenden Subwoofer durchgehen lassen würden. Aber da ich ihn primär zur Unterstützung bei Musik einsetzen möchte, verspreche ich mir schon etwas davon. Extrem günstig ist er noch dazu.

@Moinsenman
Es war doch ein kleinerer Sub gefragt, der Canton ist schon alleine fast einen halben Meter tief...
Asgahr
Stammgast
#7 erstellt: 17. Dez 2007, 14:13
Wenn nicht such doch mal nach dem AS 2015 von Canton
der ist günstig und aktiv. ausserdem ist der günstig zu bekommen,(glaube der wird abverkauft)
Hier seine Abmessungen:


Abmessungen 36 x 24 x 43 cm

Farbe Silber oder schwarz
Gruß Lutz
->e<-
Stammgast
#8 erstellt: 17. Dez 2007, 20:56
Hallo,

werde mir die von euch genannten subs mal an schauen. Bin leider noch nicht dazu gekommen.

@ Teufel Sub:

Ich habe mir das Teufel T1 bestellt. Hab es auch eine weile probegehört. Geht für das Geld schon ziemlich gut. Hat mir aber Musik Technisch nicht gereicht. Die Fronts spielen einfach nicht tief genug runter. Noch dazu war mir der klabg zu kalt.
Deswegen hab ich mich dazu entschieden das ganze zurück zuschicken (komplett)

Den Sub fand ich auch ziemlich schwach. War meiner Meinung nach weder preziese, noch laut noch hat er tief runter gespielt.

hab mal ein kleines Pic von meinem Zimmer geschossen. Entschuldigt die kabelführung. Läuft alles noch proforma. Da im Weihnachtsurlaub renoviert wird (neuer Tepich) Und da macht eine schöne verkabelung zur zeit keinen sin.



edit:

Der Sub sollte recht klein sein. Wenn ihr alle der meinung seit, dass die B&W's einen größeren sub ''brauchen'' dann denke ich werde ich vom optischen aspekt etwas ab sehen. Denn primär soll das ganze klingen und spaß machen.


[Beitrag von ->e<- am 17. Dez 2007, 20:57 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#9 erstellt: 17. Dez 2007, 23:53
Die Einrichtung gefällt mir!
Wirkt warm und gemütlich.


Wenn ihr alle der meinung seit, dass die B&W's einen größeren sub ''brauchen'' dann denke ich werde ich vom optischen aspekt etwas ab sehen. Denn primär soll das ganze klingen und spaß machen.


So sehe ich das auch.
Mit den B&W hast du ja schon was richtig feines.
Wenn du deinen Sub jetzt zu sehr nur nach den optischen Gesichtspunkten auswählst, läufst du Gefahr,
das gute Klangbild des gesammten Setups wieder abzuwerten.
Und das wäre bei den Lautsprechern einfach zu schade.

Und da du ja auch tief genug trennen kannst, bist du ja auf eine Aufstellung zwischen den Fronts nicht unbedingt angewiesen.
Evt. passt ja woanders ein größerer Subwoofer hin.

Such dir ein paar ordentliche Subwoofer aus, die vom Design her einigermaßen in deine Wohnung passen.
und dann lass deine Ohren die letzte Endscheidung treffen.

PS:
Oder du machst dir mal Gedanken über Selbstbau.
Da wärst du bei Maßen und Design selbst "Herr der Lage".


[Beitrag von -goldfield- am 18. Dez 2007, 00:03 bearbeitet]
->e<-
Stammgast
#10 erstellt: 18. Dez 2007, 01:15
Ich denke dass ein etwas größerer sub sicher mehr spaß machen würde.
Noch dazu, wie von dir erwähnt besser zu den B&W's passen würde.

Selbst möchte ich ehrlich gesagt nichts bauen. Habe zwar von car hifi erfahrung damit, möchte aber dennoch etwas ''fertiges''

Es gibt eigentlich nur einen Platz wo ein sub unter kommen könnte. Und das ist unter dem Schreibtisch. Habe davon auch noch ein Bild gemacht.

Vermute aber dass das klanglich in die hose gehen wird. Oder was denkt ihr?

-goldfield-
Inventar
#11 erstellt: 18. Dez 2007, 01:33

Es gibt eigentlich nur einen Platz wo ein sub unter kommen könnte. Und das ist unter dem Schreibtisch. Habe davon auch noch ein Bild gemacht.

Vermute aber dass das klanglich in die hose gehen wird. Oder was denkt ihr?


Solange am Schreibtisch nichts zu Resonanzen angeregt wird, muß das nicht unbedigt sein.
Allerdings wage ich mir (durch die z.T. auch noch unterbrochenen Schrägen in deinem Zimmer) keine Beurteilung deiner Raumakustik.

Wie du den besten Aufstellungsort für einen Subwoofer ermittelst (Krabbelmethode) weißt du?


Ps:
Könntest du evt. die Lampe anderswo hinstellen, um da einen Subwoofer unterzubringen?
So aus dem Bauch heraus könnte das ein (akustisch) passender Standort für einen Subwoofer sein.


[Beitrag von -goldfield- am 18. Dez 2007, 01:34 bearbeitet]
->e<-
Stammgast
#12 erstellt: 18. Dez 2007, 01:42
Die ''Krabbelmethode'' kenne ich nicht. Werde aber einmal danach suchen.

An den Platz, an dem die Lampe steht habe ich noch gar nicht gedacht. Wenn der Sub nicht allzu breit ist würde das schon gehen.

Hatte eh vor mir eine etwas schmalere Couch zuzulegen.

Werde mir das aber auf jeden fall mal durch den kopf gehen lassen, und das ganze mal nachmessen.

Wie groß muss denn ganz grob gesagt im Home Hifi Bereich ein Sub sein? 45 tief,45 hoch und ca 35 breit?

edit:

Habe gerade nachgemessen. Beispielsweise eine breite von 35cm wären schon etwas eng. Da ist wohl die couch zu breit dafür.


was haltet ihr denn davon anstatt einem großen sub zwei kleine neben den TV rechts und links zu stellen?
edit:


Auch wenn es etwas albern aussieht.
Es ist die beste Methode, um den optimalen Standort für einen Subwoofer zu finden.
Stell den Sub auf Ohrhöhe an deinen Hörplatz (würde dann den für Musik nehmen).
Dann legst du eine bassintensives Stück auf, und krabbelst (mit dem Kopf auf der normalen Höhe des Subs)
im Zimmer herum, bis du den Platz gefunden hast, an dem der Bass sich am besten anhört.
Da ist dann der optimale Platz für deinen Sub.


klingt echt gut. Und obs komisch aus seht ist doch egal. solange es funktioniert.

Dazu brauche ich aber erstemel nen sub^^


[Beitrag von ->e<- am 18. Dez 2007, 02:25 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#13 erstellt: 18. Dez 2007, 21:05

Wie groß muss denn ganz grob gesagt im Home Hifi Bereich ein Sub sein? 45 tief,45 hoch und ca 35 breit?


Eine pauschale Aussage läßt sich da leider nicht machen.
Fest steht aber, das ein Subwoofer nunmal ein bestimmtes Maß an Volumen benötigt, um ausreichenden Tiefgang auch bei höheren Pegeln noch präzise wiederzugeben.

Bei deinen Lautsprechern bin ich mir ziemlich sicher, das sie ein recht gutes und präzises Klangbild liefern, und auch selbst schon einigermaßen Tief runter können.
Die Anschaffung eines Subwoofers macht aber m.E. nur dann Sinn, wenn er den Frequenzbereich nach unten noch erweitern kann.
Und das vor allem mit einer Präzision, die auch zum restlichen Setup passt.
Und das ist der Punkt, bei dem ich bedenken habe, das viele kleinere Subwoofer diese Voraussetzungen nicht wirklich erfüllen können.

Aber um jetzt mal wieder etwas Wind aus den Segeln zu nehmen:
Ich will keinesfalls behaupten, das ein Subwoofer mit den von dir gewünschten Maßen, grundsetzlich nicht zu deinen Lautsprechern passen kann.
Durchaus möglich, das auch einige Subwoofer in der Größe dich durchaus zufrieden stellen können.
Ich wollte dich nur darauf aufmeksam machen, deine Auswahl nicht zu sehr von den optischen Gesichtspunkten abhängig zu machen.


dann denke ich werde ich vom optischen aspekt etwas ab sehen. Denn primär soll das ganze klingen und spaß machen.

Aber ich glaube, du hast mich schon richtig verstanden.



Ach ja!

was haltet ihr denn davon anstatt einem großen sub zwei kleine neben den TV rechts und links zu stellen

So hab ich es bei mir.
Auf die Art lässt sich eine gleichmäßigere Verteilung der Bässe im Raum erreichen, und mindert auch Probleme mit Raummoden zum Teil.
Allerdings würde ich nicht Abstriche bei der Qualität des Subwoofers machen, um mir dafür einen Zweiten leisten zu können.
Dann lieber erstmal einen richtig guten, und später (bei Bedarf) evt. einen zweiten dazu.
->e<-
Stammgast
#14 erstellt: 18. Dez 2007, 23:46
Danke für eure Antworten.

Ich werde nach dem ganzen weihnachtsstress mal zu meinem B&W Dealer gehen, und die B&W's durchhören. Mich noch mal beraten lassen und darauf hier nochmal schreiben.

Die Anschaffung wird sicher noch einige wochen dauern. Aber ich plane sowas gerne richtig durch.


Bei deinen Lautsprechern bin ich mir ziemlich sicher, das sie ein recht gutes und präzises Klangbild liefern, und auch selbst schon einigermaßen Tief runter können.


Der Tiefgang der 683 ist schon enorm. Jeder der sie gehört hat konnte kaum glauben dass da kein sub dran hängt.
Dennoch muss natürlich ein sub her

schon alleine um auch bei geringen pegeln etwas von den tiefen frequenzen ab zu bekommen.
->e<-
Stammgast
#15 erstellt: 29. Dez 2007, 21:37
uups, ich hab ja hier noch einen threat offen. habe gerade wegen des b&W asw 610 nen threat auf gemacht.

hab ihn mir heute an gehört. mein händler hat ihn mir schwer empfohlen. in der preisklase (~500€) soll der schon super sein.

Konnte ihn nur relativ leise in einem großen raum hören.

klingt schon preziese.

etwas stutzig machen mich nur die kompakten maße.

Hat da einer erfahrungswerte über den 610?
->e<-
Stammgast
#16 erstellt: 05. Jan 2008, 04:01
Hi,

hab mir nun den 610 gekauft.

War zuerst skeptisch wegen des kleinen gehäuses. Hab mich aber dann doch dazu entschlossen ihn zu kaufen. Denke dass er gut zu den 683 passt.

Bin mit dem sub sehr zufrieden. Geht für meinen geschmack ordentlich laut und auch recht tief runter. Spielt sehr trocken und zackig. Gefällt mir.

Sowohl bei Film wie auch Musik macht er sehr spaß.
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