Alternative zu RX-V740?!

Hi sss,

da Du Dein Problem auch bei meiner Frage genannt hast, poste ich hier.
Nachdem ich das Forum mal nach "Yamaha"+"Bass" durchsucht habe, sind mir unterschiedliche Meinungen aufgefallen.
Viele Leute schreiben, dass der Bass sehr gut sei. In einem Post ist mir jedoch aufgefallen, dass jemand selbiges Bass Problem hatte. Er betrieb die LS in einem recht kleinem Raum. Er probierte seine Anlage in einem grösseren und siehe da: der Bass war bei ihm plötzlich da. Somit gab es die Vermutung, dass sich bei der Raumgrösse die niederfrequenten Signale gegenseitig auslöschen. Ob das tatsächlich des Rätsels Lösung war, weiss ich nicht. Aber vielleicht kannst Du mit dem LS Standort "spielen" und Deine Ergebnisse hier präsentieren.

Danke&Gruss,
Studi

Hallo,

ich habe ein ca. 30m² großes Zimmer und habe auch schon die Boxen in allen Lagen getestet.
Aber alles fürn A.....!
Im Filmbetrieb DTS usw. ist der Verstärker spitze, super Bässe, Mitten und Höhen aber die Musikwiedergabe ist wie o.g. fürn A...?
Eigentlich bräuchte ich mir keine Sorgen über den Bass machen, da ich noch einen AS40 habe, aber: wenn ich am Abend, wenn alle Kinder im Bett sind, in Ruhe Musik höhren möchte ist der Sub nicht angebracht.

Naja, ich hab mir jetzt jedenfalls den yamaha640+4xcantonLE109+1xCanton105cm bestellt. Aber das dauert, scheibar ist die Sendung verloren gegangen. Werde dann mal posten wie bei mir die Bässe sind - scheint ja recht unterschiedlich zu sein.

Gruss,
Studi

Im Filmbereich ist der Verstärker echt spitze aber bei der Musik wird das nichts.
Das kannst Du mir glauben, ich habe ich 5 Tage geärgert und dann wieder in den Laden gebracht, da ich am Ende zu 70% Musik höhre.

Hast Du schon eine alternative probegehört?
Würde mich interessieren, welcher receiver deiner meinung nach besser zu den LS passt.

Gruss,
Studi

Was ich noch fragen wollte: Wenn Du Musik hörst, denn nur im Stereo betrieb? Wie siehts den mit PLII oder anderen Surround Modes aus?

Gruss,
Studi

gut ich beantworte deine frage mal als erster =)

ich habe mir den denon 1804 bestellt
sollte morgen oder mittwoch kommen, der is in sachen stereo gaaaaaaaaaaaaaanz knapp hinterm yami 740
dafür ist er der beste im pl2
kann dir dann sagen wie der bass is wenn nächste woche meine teufel boxen komen

Hi scobe,

wirst du dann mit den bässen auch so unzufrieden sein ;-)

Gruss,
Studi

wie gesagt, dass kann ich erst nächste woche beurteilen, aber ich denke doch mal nicht bzw. hoffe es

Hallo,

ich werde es jetzt mit einem kleineren Verstärker (RX-V440) und einen Hifiverstärker (AX-396) für die Musik oben drauf versuchen.

Hallo sss,
das ist der Grund, warum es viel teuere Receiver gibt. Du bist nicht der einzige, der dieses Problem hat. Wahrscheinlich mußt Du (auch ich) viel mehr als nur 400-500 Euro für einen AV-Receiver mit akzeptablem Stereoklang investieren.

Ich denke für 1000 DM sollte doch etwas geboten werden.
Hier kaufe ich doch die Katze im Sack. Wenn ich einen A/V-Receiver kaufe verlange ich bei dieser Preisklasse doch ein annehmbaren Klang (keine Spitzenklasse). Mein alter Technics hat keine 300 DM gekostet und spielt bei weitem besser.

Lohnt sich meine o.g. Zusammenstellung (yami RX-V440 und AX-396)?

Genau das habe ich auch (leider falsch) gedacht. Mein Technics (Stereo Vor/Endstufe ca. 1000 DM) klingt auch weitaus besser. Für 500,-Euro kann man jetzt auch vernünftige Stereo Verstärker kaufen aber leider keinen vernünftigen Mehrkanal Receiver.

Da ich leider bei den Händlern Surround-Sound auch nur über VIDEO-DVD's erleben durfte, frage ich mich, ob Ihr Musik sowohl im Stereo als auch im DSP Modus "schlecht" empfindet oder einfach nur anders. Oder lehnt Ihr generell Musik über DSP ab??? Denn sss schreibt, dass im Surround alles i.o. gewesen sein. Wäre es da nicht vielleicht sinnvoll prinzipiell auch Musik über DSP anzuhören, schon damit alle Lautsprecher am Sound beteiligt sind?

Gruss,
Studi

Ich habe es mit der Musik auch im Surround getestet, kam einfach nichts rüber.

Hi Leutz,

So, nun ist es soweit. Hab meine Sachen geliefert bekommen.

Kiss 508 DVD/DivX/MP3 Player
Yamaha 640
4x Canton LE 109 für vorn und hinten
1x Canton LE 105CM als vorderer center

Nun, leider kann ich jetzt auch Eure Probleme mit den Bässen nachvollziehen - bin mir sicher, dass der Yamaha richtig konfiguriert ist. Wenn jedoch mein PC über die analogen Ausgänge mit dem Yamaha verbunden sind und ich am PC die Bässe nachreguliere wirfts mich fast vom Sofa. D.h., der Yamaha ist durchaus in der Lage Bässe vernünftig wiederzugeben - und das auch mit unheimlicher Power - jedoch soll das Signal nicht von vorn herein "verzerrt" werden, um den scheinbar schlechten Frequenzgang im Bassbereich auszugleichen.

@sss hast Du jetzt den Stereo Verstärker, wie klingts jetzt? Wie hast Du die Lausprecher angeschlossen? Musst Du für Surround jedesmal an den Yamaha anstöpslen?

@all: gibt es überhaupt Surround-Receiver (bis 1000 Euro) die auch im Musikbereich überzeugen oder bleibt nur eine Kobination vgl. @sss?

Trotzdem bin ich sehr zu frieden. Absolut sauberer Klang, unheimliche Power und der Player ist genial - kein ständiges cd-wechseln beim Musikhören (80G Platte eingebaut)

So, muss jetzt wieder Musik hören gehen :-))

Gruss,
Studi

Hallo,

ich kann mir schon vorstellen, dass der Yamaha gute Bässe im Stereobereich macht, habe ich ja im Filmbereich erlebt.
Leider kann ich dass Ausgangssignal vom CD-Player/DVD zum Yami nicht beeinflussen. Und ein Anschluß am PC, um die Bässe anzuheben, kommt nich in Frage.
Ich habe es slebst mit verschieden hochwertigen CD-Playern versucht, Fehlanzeige.

Ich habe mich jetzt für einen Marantz SR-5400 entschieden.
Also werde ich mein o.g. Plan verwerfen.

MfG
SSS

Hi sss,

glaubst Du, dass der Marantz im Musikbereich spürbar besser ist???

Gruss,
Studi

@ studi: Der Receiver macht nicht den Grossteil des Klanges aus. Für die LE Serie würde ich einen kleinen Onkyo oder einen Pioneer 512/712 nehmen. Das reicht für das Potenzial der guten LE's aus.

sss und mir geht's primär um den (max. angedeuten) bass des yamaha 640/740. hab mir heute noch ein paar receiver angehört (onkyo,teac, harman/k,pioneer,...) und musste leider feststellen, dass der bass bei manchen zwar etwas besser war, aber wirklich umgehauen hats mich nicht.
Erst mit einem Subwoofer gings richtig ab, was ich jedoch etwas schade finde, denn deswegen habe ich mir generell "grösse" LS gekauft, die auch ordentlich bässe rüberbringen können. Da ich nun leider etwas von allen receiver enttäuscht bin, habe ich mich dazu entschlossen den 640er zu behalten und einen aktiven subwoofer dazu zu stellen.

Wenn jemand eine bessere Alternative sieht - bitte melden.

Danke&Gruss

Welchen "Bass" meinst Du ? Filme (DVD) oder Stereo-Musik ? Für ersteres ist der aktive Sub auf jedem Fall die kostengünstigere und effektivere Lösung, für den zweiten Bereich spielt vor allem die Kombination von Amp-Leistung und Wirkungsgrad bzw. Bassvermögen der Boxen die größte Rolle. Welche Boxen hast Du ?

so long
snark

@snark:

siehe vorheriger post:
Yamaha 640
4x Canton LE 109 für vorn und hinten
1x Canton LE 105CM als vorderer center

im filmbereich (surround) ist alles i.o., hier ist die normale stereo-musik wiedergabe gemeint. normalerweise sollte der receiver auch ausreichende leistung bringen - tut er auch, wenn ich z.b. vom pc aus die musik abspiele und ich den bass am pc aufdrehe (das ist aber nicht sinn der sache). nur vom dvd/cd player aus (über digital kabel) ist der bass dürftig, da hilft auch der bass regler am yamaha nicht viel, und eingestellt ist auch alles richtig. wenn ich hier im forum nach anderen receivern suche, stelle ich fest (wie beim probehören auch), dass receiver von anderen herstellern, die auch weiter über dem preis vom yamaha 640/740 liegen, ebenfalls wenig bass bei der musikwiedergabe bieten. So, dass "nur" ein aktiver subwoofer dies ausgleichen kann, denn bei dem kann man die bass-lautstärker nachregulieren.

schade, dass es so ist und kann mir nicht erklären warum!!!

Gruss,
Studi

Moin Moin!
Vielleicht liegt es an der Natur der Sache??? Im Konzertsaal wird nun mal eben nicht ein Haus in die Luft gesprengt. usw. Die normalen Musikinstrumente arbeiten ( wenn micht nicht alles täuscht) nicht in so niedrigen Frequenzen. Viele Zuhörer sind von den gewaltigen Bässen der Surroundanlagen verwöhnt und meinen es fehlt etwas wenn sie Musik hören?
Wünsche noch viel Spaß beim Grübeln.

Ich bin mir sicher, daß Ihr richtig konfiguriert habt,
aber trotzdem:
- Als Frontlautsprecher 'Large' konfiguriert ?
- Bassausgabe auf Frontlautsprecher konfiguriert ?

Hallo !

Eine Alternative sind evtl. die Pioneer AX 3 und der AX 5i, die haben für jeden Kanal im Menü einen eigenen EQ.
Im Stereobereich haben die sowieso genügend Bass ( meiner Meinung nach ).

mfg. Pitt

Hi Zusammen

Hab mir jetzt einige Receiver angehört. in der preisklasse bzw. bis 1000eu war keiner dabei, der mich vom hocker gehauen hätte. hab dann hier im forum bissel nach bass problemen mit anderen receivern geschaut. da bin ich u.a. auf einen thread gestossen, wo einer einen denon 1803??? gekauft hatte und zu wenig bass da war. der wechselte zu marantz. immernoch zu wenig bass. bis er dann einen rotel gekauft hatte, der ihn zu frieden stellte -> aha, rotel! und was soll der kosten: ca. 2000eu! (wobei seine anderen auch nicht unbedingt billiger sind) da hab ichs dann aufgegeben in der preisklasse zu suchen. zur erinnerung: habe nen yamaha 640 für 400eu!
hab mir jetzt nen kleinen canton as40 ins zimmerchen gestellt. jetzt ist der bass nicht nur vorhanden, sondern bei bedarf brachial!!!
rotel:2000eu
Yami+canton as40:nicht mal 800eu

so, muss jetzt erstmal wieder den nachbarn besenftigen

gruss,
studi

Hallo,

ich habe mein Bassproblem mit einen Matantz SR5400 gelöst.
Zwar nicht zu 100% aber der Klang hat 8 von 10 Punkten.

Hallo scobe
wie sind deine erfahrungen.Sie interssieren mich Brennend.Möchte mir den Denon 1804,2803 oder den yamaha 1400 holen mit dem system 5 von teufel.
Honda932
Honda932@freenet.de

Ich habe den 740er und kann das Problem nicht
nachvollziehen. Weder mit noch ohne Sub.

Ich nehme (auch zum Sub einstellen) gerne was jazziges
mit gezupftem Bass. Da hört man sehr gut, ob der Bass
zuviel oder zuwenig ist. Das sorgt jedoch bei anderer
Musik für einige Überaschung. In der Tat kann der Bass
bei mancher elektronischer Musik dann zu lasch wirken.
Ich habe jedoch festgestellt, daß es gerade da sehr
große Unterschiede in der Mischung gibt!! Manche Sachen
klingen jetzt richtig gut, mit knackigem Bass, andere
nicht. Diese lassen jedoch meist auch allgemein zu
wünschen übrig.

Die oftgehörte Behauptung der 740er klinge im Stereobetrieb
schlecht, kann ich nicht nachvollziehen.
1. Wenn man in der Mitte der Fronts sitzt bringt der
Stereobetrieb eine wunderbare Raumtiefe. Da kann man
fast am Sinn der zusätzlichen LS zweifeln :O) Das
ändert sich natürlich beim Verlassen des Stereodreiecks.

2. Klangfärbung und Lautstärke in Stereo und
Mehrkanalbetriebsarten sind sehr homogen. Das ist nicht
selbstverständlich.

3. Ihr habt es schon gemerkt: Ich bin mit dem Yamaha rundum
zufrieden.....

Achja, ich habe Klangregler und Equalizer des Yamaha noch
nicht angerührt.

Hallo Segelohr
was hast du für speaker dran ??
Honda932