Spielpartner für Onkyo 875 gesucht

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DerNik
Stammgast
#1 erstellt: 01. Aug 2007, 19:06
Hi,


wie es nun ausschaut wird mein neuer AV-Receiver ein Onkyo TX-SR875 werden.
Eigentlich hätte mir auch der 605 gereicht, aber die zusätzlichen HDMI Anschlüsse habe den Ausschlag zum 875 gegeben.

Jetzt suche ich für mein Wohnzimmer (35qm mit Öffnung zum Esszimmer) geeignete Spielpartner für den 875. Das Hörverhalten wird 1:5 für Musik:Heimkino sein.

Zunächst möchte ich bei den Lautsprechern gemässigt einsteigen, aber im laufe der nächsten Zeit die Lautsprecher nach und nach aufrüsten. Da das ganze im Frauendominierten Wohnzimmer steht muss auch der WAF passen.

Bei den Lautsprechern habe ich zunächst an die Canton Movie CD-201 gedacht. Diese gefallen mir von der Integratinsmöglichkeit in das Wohnzimmer und auch vom Preis.
Mache ich mit der Wahl dieser Lautsprecher einen Fehler oder sollte ich das Thema nochmal überdenken? Gibt es ggf. in Preisklasse und Klang vernünftige Alternativen? (Die Theater 2 schrecken durch die Größe doch etwas ab.)
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 01. Aug 2007, 20:55
erstmal maximal budget für die ls?

wie groß sollen sie sein?


und der avr hat ein system von min. 2000€ verdient!
Purdey
Stammgast
#3 erstellt: 01. Aug 2007, 23:10
Um Himmels Willen!

Brüh-/Brüllwürfel an so nem klasse Verstärker??

Bei allem Respekt, das kannst nich machen!
Frau hin oder her, du fährst ja auch keinen V12 auf 155er Schlappen. Nichts für ungut.
Gruß, Ben
Purdey
Stammgast
#4 erstellt: 01. Aug 2007, 23:19
Wie wäre es denn mit In-Wall Speaker?
Die Dinger baust Du in die Wand ein, Kabel werden unterm Putz verlegt usw. Einen höheren WAF wirst nicht finden. Haben eben so n System (eines von Klipsch, aber muss ja bei Dir keins von Klipsch sein, wobei ich persönlich halt da ne klare Haltung habe) bei meinem Onkel eingebaut. Läuft wunderbar.
Rechne ma für 5 Speaker + Sub mit 2000,- + Umbaukosten.
Falls sowas für Dich interessant sein sollte.
Gruß
DerNik
Stammgast
#5 erstellt: 01. Aug 2007, 23:33
Ok, ich entnehme eine kategorische Ablehnung. Das ist gut so, auch wenn ich mir gegenvorschläge gewünscht hätte.

Mir will zwar nicht unter, warum jetzt der gute ein LS-System von 2000 Oi verdient hätte, bin aber gespannt wie so ein System denn jetzt aussehen sollte. Immerhin zählt doch am Ende der Klang und nicht der Preis, oder?

Wie gesagt, ursprünglich hätte mir der 605 gereicht, dafür hätten die LS ja zumindest mit der 1/3 Regel gepasst. Bei AreaDVD werden dem Onkyo 803 als indirekter Vorgänger zum 875 LS für mehr als 4000 Oi empfohlen, ohne dass er die Qulität des Denon 3806 mit 2000 Oi Lautsprechern erreicht. Naja, das verwirrt mich halt. Was tut da der Preis zur Sache?

Was soll ich nun tun? Gibt es eine Budget Empfehlung für 5.1 mit der ich mit dem 875 vernünftig Starten kann ohne dass das Ohr blutet und ich das System dann über die nächsten 2-3 Jahre auf einen vernünftigen Stand ausbauen kann? Ich bin davon ausgegangen, dass die Canton eine Budget Empfehlung sein können. Immerhin verkaufen die sich ja auch zu einen stolzen Preis (für Brüllwürfel).

Und ja, aussehen muss das ganze Vernünftig. Schlieslich tun Lautsprecher IMMER aussehen, klingen tun sie nur ab und zu. Und ich möchte meinen Wohnbereich nicht irgendwelchen Holzkisten unterjochen. Ich weiss, das macht es schwer. Ursprünglich war ich gewillt Säulen-LS anzuschaffen, aber irgendwie scheinen die nie einen vernünftigen Klang zu produzieren.

Ah, ja die Frage nach dem Budget... Das Budget ist nach Umzug und beschaffung des Onkyo 875 und vermutlich eines neuen iMac für nächste Woche, sagenwir mal, angespannt. Daher wollte ich jetzt ein Fundament legen, das ich in dem oben angegebenen Zeitraum auf ein klanglich gutes System ausbauen werd.

Mal nebenbei gefragt, sind denn die B&W 601 ein guter Spielpartner. Frauchen hat zwar schon ablehnung signalisiert, aber vielleicht komme ich so ja meinem Ergebnis etwas näher?

BTW: Ich hätte kein Problem einen V12 mit 155er zu fahren. Schliesslich muss ien V12 ja nicht immer in die Kurve gezwängt werden, stattdessen erfreue ich mich am Sound des Motors.
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 01. Aug 2007, 23:39
also ich sehe KEINEN sinn jetzt geld auszugeben.. für eine übergangslösung. Es wäre da viel sinnvollER! mit 2 StandLs anzufangen und wenn das budget sich beruhigt hat wieder weiter aufzurüsten.

und was das mit geld zu tun hat?! Naa ganz klar, fahr einen Saleen S7 (365 spitze) mit 5 ps, dann weisst du womit du hier den onkyo betreiben willst.

und wer sagt das der onkyo 875 nicht an denon 3806 ran kommt, wo gelesen?!

naja also für die Front sollte es schon 1000€ für die 2 sein.

Heco Celan
Focal Chorus 800V
Audio physic Yara (evolution) gibs auch in silber
Monitor Audio RS (silber mit dabei)
Canton Karat/Vento
Elac FS 127/207/20x


alles ls, die auch frau gefallen können.
DerNik
Stammgast
#7 erstellt: 02. Aug 2007, 00:27
bitte nicht falsch verstehen. Nicht der 875 war getestet, sondern der 803: http://www.areadvd.de/hardware/2006/avrm_1.shtml
Ich bin halt mal davon ausgegangen, dass der 875 mit geringerwertigeren Lautsprechern wie der 803 arbeiten möchte. Für mich als Fachfremden schaut das Testergebnis halt so aus, dass der Denon mit günstigeren LS einen besseren Klank produziert als der Onkyo. Somit wäre der Onkyo also anspruchsvoller.

Das mit den Stereo Lautsprechern ist ein guter Tipp. Allerdings liegt die Verwendung bei mir mit dem Schwerpunkt auf Heimkino, und da möchte ich auch dass es hinter mir bummst.

Gibt es denn auch was günstiges von lokalen Kistenschraubern? Bei Nubert oder Teufel gibt es doch schöne Komplettsets (z.B. System 4). Das ist für mich einfach zu verstehen und auch schnell zu bestellen. Wären solche Systeme mit dem 875/805 auch überfordert?
Purdey
Stammgast
#8 erstellt: 02. Aug 2007, 00:29
Von der Sache her wird der Onkyo 875 den Denon 3806 imho locker wegstecken. Gut, habe beide nicht gehört, aber wird wohl so sein.
Ansonsten bin ich auch Anhänger der Step-by-Step Methode.

Am besten wird wohl sein, Du gehst mit Deiner Frau in diverse Hifi Geschäfte, und lässt dir unterschiedliche Modelle vorführen. Müssen ja schließlich Euren Augen UND Ohren gefallen.
Gruß, Ben
DerNik
Stammgast
#9 erstellt: 02. Aug 2007, 17:29
Ich merke schon, dass ich offensichtlich um den Besuch nicht herum kommen werde. Das wird dann auch ganz schön in Arbeit ausarten, immerhin kenne ich noch keinen Shop der dafür geeignet wäre, und dann muss der Laden ja auch noch den 875 haben um richtig verleichen zu können.

Ich hatte mir das schon einfach vorgestellt, jetzt aus dem Urlaub heraus die Boxen bestellen und nach meiner Rückkehr nächste Woche die Teile einfach anschliessen.

Meint Ihr denn dass ich mit meinem ungeübten Gehör den klanglichen Unterschied hinreichend gut bewerten kann. Ich traue mir derzeit nicht zu den Unerschied zwischen den ca. 1300,- teueren Cantons und Boxen für 2000,- Eur zu hören?

Wie würde das ganze dann bie Teufel oder Nubert ablaufen. Die sind doch Direktversender und ich kann die Boxen dann nicht probehören. Oder ist von den beiden Herstellern abzuraten?
AHtEk
Inventar
#10 erstellt: 02. Aug 2007, 17:32
also abzuraten ist von den beiden nicht, aber auch nicht vollständig zu empfehlen. Denn in diesem preissegment gibt viele schöne und auch vllt für dein hörempfinden schönere ls. Es geht hier nicht unbedingt um "quali" sondern "abstimmung"
DerNik
Stammgast
#11 erstellt: 02. Aug 2007, 17:44
Abstimmung?

Also stimmen wir ab welche Boxen ich kaufen soll.
Nee, scherz bei Seite. Was ist mit Abstimmung gemeint? Das esBoxen gibt, die gut zum 875 passen? Dass die Boxen die Anlage auf meinen Wohnraum angepasst werden?

Wie lange dauert es denn bis man ein "Abgestimmtes" System hat? Für mich hört sich das erst mal nach viel Arbeit an, right?

Irgenwie ist das doof. Jetzt steht bald der 875 in der Wohnung und ich mus das Teil an Canton MX 10 anschliesen. Diese ekligen Würfel haben mich ja auch irgendwie dazu bewogen die komplette Anlage auszutauschen.
gr1zzly
Inventar
#12 erstellt: 02. Aug 2007, 18:27

DerNik schrieb:
Wie lange dauert es denn bis man ein "Abgestimmtes" System hat? Für mich hört sich das erst mal nach viel Arbeit an, right?

Ja, aber du willst einen Haufen Kohle investieren, ohne auch nur einmal probegehört zu haben?
Es muss nämlich deinen Ohren und deinen Augen (und denen deiner Frau gefallen), nicht uns, denn du musst dann damit leben.
Die Geschmäcker sind ja auf dieser Welt bekanntlich sehr verschieden.
Genau das war höchstwahrscheinlich mit Abstimmung gemeint.

Aber ich hätte auch noch eine andere Idee:
Wenn es unbedingt klein und schick (was mit hohem WAF halt ) sein soll, dann schau dir die Monitor Audio Radius Serie mal an. Da gibt es nämlich auch schicke StandLS, die zwar nicht ganz so viel Klangvolumen aufweisen können, wie ihre Fullsize-Brüder, aber dennoch beachtlich klingen.

MfG Chris


[Beitrag von gr1zzly am 02. Aug 2007, 18:29 bearbeitet]
DerNik
Stammgast
#13 erstellt: 12. Aug 2007, 23:24
Ich habe jetzt nochmal nachrecherchiert und auch einige erfolglose Klangtests hinter mir. Weitere Tests werden aber folgen. Daheim kann ich erstmal nicht testen, weil mein 875 nicht geliefert werden will :-(

Aktuell habe ich mich damit abgefunden dass die Lautsprecher wohl ein "gewisses Volumen" haben werden müssen. Mit der "optischen Einschränkung" werde ich wohl leben müssen, um mich daran zu gewöhnen, habe ich meine JBL LX55 ausgegraben. Klanglich gefallen mir die Teile leider nicht, zu brummig und irgendwie hört sich alles an als würde es aus grossen Holzkisten kommen.

Bei Hirsch-Ille gibt es ja gerade den B&W Ausverkauf. Preislich sieht das sehr interessant für ich aus. Würden denn 2 x DM601 S3, sowie 2 x DM602.5 S3 gut zu dem 805/875 passen? Welcher LS würde sich in diesem Fall als Center unt welcher würde sich als Sub empfehlen?

Alternativ dazu beginne ich mich gerade mit einer Canton Ergo Kombination (Klez hatte sich ja schon für die Kombi entschieden) anzufreunden. Ist davon abzuraten.

Und drittens: Gibt es denn irgendwelchen Säulenlautsprecher die sich für Movi & Musik empfehlen?
SamBaQueeen
Stammgast
#14 erstellt: 14. Aug 2007, 11:43
Zitat DerNik :

Gibt es denn irgendwelchen Säulenlautsprecher die sich für Movi & Musik empfehlen


Ich kann Dir die Canton Ergo Serie sehr empfehlen. Schau mal nach Canton Ergo 902 DC LS die habe ich selber. Das sind Auslaufmodelle und sehr günstig zu bekommen 660,- Euro das Paar. Somit hast Du schon mal sehr gute LS - Lautsprecher womit Du einen sauberen guten Stereo Sound für Musik hast. Ausbauen kannst Du jederzeit auf 5.1 bis 7.1. Als Center würde ich Dir den Canton Ergo CM 502 (passend zur Serie und auch Auslaufm. = günstig) empfehlen. Als Rear Speaker Canton Ergo 202 oder wenn es etwas mehr sein soll vom "rums" her, kannst Du auch nochmal 2 Canton Ergo CM 502 als Rear Speaker verwenden. Wobei dann aber auch zu bedenken ist, das die CM 502 nicht grade klein sind. Kompakter sind die 202.


Preislich mehr als äußerst Attraktiv das ganze da es sich wie schon erwähnt, um Auslaufmodelle handelt. Wobei Auslaufmodel auf keinen fall schlecht bedeutet ! Klanglich jedelfalls jedem Brüh-/Brüllwürfel wie z.B. Teufel überlegen. Besonders wenn man auch mal Musik hören möchte und nicht nur Film.

Einen Sub braucht man generell auch nicht da das Set genug Bass mitbringt. Spart nebenbei dann auch eine menge platz Als i Tüpelchen kannst Du später dann jederzeit noch einen einbinden wenn Dir der letzte kick fehlen solte.
DerNik
Stammgast
#15 erstellt: 14. Aug 2007, 21:32
Irgendwie hat sich seit meinem Post die Verfügbarkeit der Ergos und der B&W geändert. Falls jemand einen Tipp für schwarze Ergos hat, bitte per PM.
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 14. Aug 2007, 21:34
Fir3storm
Inventar
#17 erstellt: 14. Aug 2007, 22:05

DerNik schrieb:
Irgendwie hat sich seit meinem Post die Verfügbarkeit der Ergos und der B&W geändert. Falls jemand einen Tipp für schwarze Ergos hat, bitte per PM.

Sind ja auch nicht umsonst Auslaufmodelle, die sind halt bei den Schnäppchenpreisen schnell vergriffen.
Das ist wie beim Grabbeltisch im Supermarkt, wer lange zögert, geht leer aus.
DerNik
Stammgast
#18 erstellt: 14. Aug 2007, 22:09
merci, ist so gut wie bestellt.
Fir3storm
Inventar
#19 erstellt: 14. Aug 2007, 22:22
Hast du dir die überhaupt angehört?
Solltest du unbedingt machen, vielleicht gefallen sie dir ja garnicht.
DerNik
Stammgast
#20 erstellt: 15. Aug 2007, 10:56
Ich habe mir einige Lautsprecher angehört, unter den Cantons war jetzt nichts was mir nicht gefallen hätte.

Ibwohl ich zwischen allen Lautsprechern unterschiede ausmachen konnte, war aber auch gar nichts dabe was wirklich toll war. In originalgetreuer Klang wird man wohl in dieser Preisklasse ohnehin nicht bekommen, irgendwie hat da jeder seine eigene Klangfarbe.

Insbesondere hat sich bei mir noch keine "Hörerfahrung" ausgebildet, als dass ich sagen könnte dass mir das eine oder das andere besser gefällt. Auffällig war nur dass einige "kleinvolumigeren" Modellen auch deutlich kleinvolumiger geklungen haben.

Alternativ zu 902/202 gäbe es ja noch die Option 602/602. Ist zu erwarten dass der Klang deutlich nachlässt, wenn ich zugunsten der 602 auf die 902 verzichte?
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