Onkyo 504 mit welchen Lautsprechern?

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mue_ninja
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Mrz 2007, 14:09
Hallo,

vorab, die Lautsprecher dürfen nicht mehr als 300€ (eher weniger) kosten.
Ich werde mehr Filme gucken möchte aber auch ab und an Musik hören. (Für Musik hab ich noch eine ältere Stereoanlage die ihren dienst gut verrichtet)

die alternativen die ich bis jetzt gesehen habe:
Concept e magnum power edition
concept p, r, m
quadral quintas (sieht ja gut aus, hab aber auch negatives gelesen hier im forum)
gebrauchte quadral chromium

also wenn die concept e ausreichend ist, dann nehm ich die und setze vorne vielleicht noch einmal zwei wharfedale 9.1 oder crystals für stereo ein. (betreibe also in 7.1)
kann das gut gehen? ich will die nächsten jahre da nichts mehr investieren. deshalb sollte es gleich akzeptabel klingen.
bin nicht audiophil, möchte nur guten sound in film und musik.

BG
mue_ninja


[Beitrag von mue_ninja am 07. Mrz 2007, 14:09 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 07. Mrz 2007, 14:27
wie groß ist denn der raum..und beschallende fläche....denn das cem kommt bei mir an seine grenzen...bei meinen 24,5m²......da du noch eine stereoanlage hast..und damit zufrieden bist.....würd ich dir das Teufel Concept R empfehlen....wird im heimkino besser klingen als das CEM und beim musik hören.

und ein wharfedale diamond 9.1..mit ins cem zu integrieren..halte ich für schwachsinn!

könntest da eher ..speakers A/B benutzen..wobei bei speakers B der subwoofer nicht unterstützt wird.

daher würd ich dir zu einem Concept R mit 2,5mm² kabel raten..die du bei teufel mitbestellen kannst. Sind zwar welche dabei..denk aber das es 0,75mm² sind wie beim CEM...und die sind dabei nicht zu raten.
mue_ninja
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Mrz 2007, 14:35
der raum ist in etwa 19m² gross.
über die wharfedales hab ich so viel gutes gehört, da dachte ich dass das klappen könnte.
wie stark ist denn der einfluss der kabel. sind tatsächlich 0,75mm² kabel im lieferumfang.
Beim concept r hab ich ein wenig probleme mit dem holzlook. da wird meine frau wohl ihr veto einlegen. ihr gefällt das concept p.
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 07. Mrz 2007, 14:52
also..die wharfedale..sind keinesfalls schlecht..jedoch bezweifel ich..das diese mit "brüllwürfel" harmonieren werden.....

also das P wär dann auch noch zu empfehlen...hlat nicht so gut..wie das R..aber immer noch gut..

und ob der wirklich 0,75mm² drin sind...frag kurz bei teufel nach....die werden es dir bestätigen
mue_ninja
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Mrz 2007, 16:05
na ja, wenn du so brüllwürfel sagst, hört sich das natürlich nicht so gut an. heisst das die kleinen dinger bringen keinen guten ton? sind denn die durchmesser bei p und r und e nicht fast identisch bei den mittentöner und hochtönern?
eigentlich ist mein problem leicht zu beantworten: hört man den unterschied zwischen concept p und e merklich? ist der sprung von da zum concept r sehr gross?

wenn du sagst, dass die wharfedale mit den brüllwürfeln nicht harmonieren? wie hab ich das zu verstehn? es gibt doch viele hier, die verschiedene lautsprecher kombinieren und mixen?

sorry dass ich wahrscheinlich grundlegende fragen stelle, aber habe eben ledier nicht so viel ahnung.

ach ja kabel sind laut homepage von teufel 0,75 standartmässig.
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 07. Mrz 2007, 16:13
jupp..also.....zwischen E und p wird man einen unterschied hören......und zwischen p und r wird er nicht soo grundlegend sein...das man wenn die frau zum design des R nein sagt...das man sich wegen des tons dagegen stellen muss


Man kann...lautsprecher kombinieren..keine frage...aber bei systemen...die so billig angeboten werden...und dann 100€ boxen dran anschließt...sind die 100€ boxen zu dominant..möcht ich mal behaupten.

zum E Magnum. bin mit dem im heimkino einsetz...recht zufrieden....hät mir aber im endefekt lieber das R oder p...oder gleich am besten ein theater holen sollen
als ich das gekauft habe..war ich noch ein "gamestar" leser..mit absoluter überzeugung..und keinen drang zum Hifi......

und zu den durchmessern...das stimmt...haben im endeffekt die gleichen membranen größen..jedoch steckt dort eine "bessere" technik drin.....also von der membrangröße kann man keine qualitative aussage machen.

und brüllwürfel ist ein häufig benutzte bezeichnung für s0olche kleinen pc system...wie dem E magnum^

und 0,75...ist ja standard...halt standard...doch zu empfehlen ist 2,5mm²....wegen wiederstand blabla oder so..weiss es da auch nicht so genau

ach noch was zu den subwoofern der systeme....der von R ist als einzigster magnetisch abgeschirmt...das heisst beim P oder E...kann es im schlimmsten fall zur zerstörung von speichermedien wie festplatten etc. kommen...oder handys..oder sonst elektrische geräte...und solche subwoofer sollten min 1 meter abstand zu einen röhren fernseher haben, weil sonst bildstörungen aufkommen


[Beitrag von AHtEk am 07. Mrz 2007, 16:15 bearbeitet]
mue_ninja
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:17
vielen dank,

dass mit der magnetischen Abschirmung war mir nicht bewusst und könnte entscheidend sein.
Was die kabel angeht werde ich glaube ich erst einmal die vorhandenen testen. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen dass ich einen grossen unterschied hören kann.

hat das vielleicht jemand mal getestet in dieser Preisklasse?

Ich schwanke noch zwischen P und R

Wie wäre eigentlich als Alternative ein Wharfedale Crystal 10 Set (5 identische für 200€) und ein 100-150€ subwoofer dazu?

danke nochmal
AHtEk
Inventar
#8 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:26
Also....kommt drauf an...was du lieber magst.....für nur fürs heimkino..wird hier....in der preislage..das Concept R empfohlen...laß hier nichts anderes in der liga...jedoch...kannst du mal versuchen..die crystal mal wo probe zu hören....man kann bei wharfedale nach shops in seinen stadt suchen :P...die geben dir dann bestimmt mal welche zum testen...nach hause^

zum kabel....ein laie wird es kaum hören..weil er keine erfahrungen mit "besseres" hat...aber einer der "besseres" kennt wird es hören...jedoch..der erste eindruck wird bei neuem immer "geil" sein...war bei mir beim concep e Magnum auch..aber...hat sich alles relativiert...besonders bei musik.,...daher strebe ich nach geld...für ein event ein paar quantums 507
mue_ninja
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:19
das heisst du willst auf stereo umsteigen? oder beides parallel betreiben?

auf jeden fall, vielen dank für deine hilfe. ich werd mich mal noch ein bisschen umsehen. habe noch etwa einen monat zeit bis zur beschaffung.

BG
AHtEk
Inventar
#10 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:26
was man bei sowas vorallem braucht ist zeit..viel zeit^
#


und ich will beides betreiben....das cem für heimkino und die quantums 507 dann für musik.,....geht ja beim onkyo 504

und bei möglichkeit auch ausgiebig zu hause testen...weil die akustik wird bei dir ganz anders sein als im laden etc.
mue_ninja
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Mrz 2007, 17:01
oh, so viel zeit hab ich gar nicht. ich kann mir vielleicht gerade mal einen nachmittag zum aufbau der anlage nehmen. danach muss sie einfach funktionieren
AHtEk
Inventar
#12 erstellt: 09. Mrz 2007, 18:52
mhh...okay.....ist ein tipp...das schwierigste ist,..die optimale platzierung...des subwoofers......gibt da unzählig komplizierte verfahren...die ich auch nicht so wirklich kapiere^


aber eine einfach..die ich auch mal demnächst probieren werd...ist..den subwoofer einfaach mal da zu platzieren...wo der sitzplatz nachher ist....dann lässt man ihn nur spielen....läuft in der hocke...im raum herum...und schaut wo er am wenigsten dröhnt...dabei sollte er vor dem sitzplatz stehen..und nicht zu nah an der wand..weil es sonst zum dröhnen kommt.

bei weiteren fragen..nur fragen^
mue_ninja
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Mrz 2007, 14:23
wow, das ist ja interessant.
diese methoden höre ich zum ertsen mal. liegt wohl daran dass ich mich bisher nur im kaufberatungsforum getummelt habe.

anfangs hatte ich das quadral quintas 500 set + subwoofer in Augen gehabt. ist das eigentlich nicht auch eine gute alternative zu den teufel concept r's.

die müssten doch sowohl musik als auch film besser können???
AHtEk
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2007, 14:33
also..von den quintas hab ich nur schlechtes gehört.....und das glaub ich auch nicht umsonst
mue_ninja
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Mrz 2007, 03:11
hmm, zuerst hatte ich auch einen negativen bericht über das set gelesen aber später bin ich irgendwie nur noch auf positive kommentare zum quintas 500 gestossen... mit einem subwoofer könnte das doch ganz brauchbar klingen. hätte nur das problem die dinger in meinem wohnzimmer zu platzieren. besonders gross ist es nicht
die dinger brauchen nicht wirklich laut zu sien. ich möchte bei zimmerlautstärke gute effekte bei filmen und klare musik... das wärs auch.
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:37
ich würd da trotzdem zum Concept R greifen....

...hör dir das Quadral mal an...und dann das Concept R ausgiebig in den 8 testwochen...und dann entscheide...aber ich bin mir sicher dass das Concept R überzeugender ist.
mue_ninja
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Mrz 2007, 11:05
hmm, zum quadralset hab ich grad folgendes gefunden
http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-7058.html

da ist jemand überzeugt dass quadral quintas besser ist als concept r. ohne probehören wird das alles nix glaub ich

leider hab ich jetzt noch ein weiteres problem... die frontlautsprecher scheinen beim quintas nicht abgeschirmt zu sein. ich hab allerdings nur noch direkt neben meinem crt-rückpro platz. ob das concept r abgeschirmt ist?

es ist echt verwunderlich wie schwierig sich so ein lautsprecherkauf gestalten kann. und das noch vor dem ersten probehören
AHtEk
Inventar
#18 erstellt: 12. Mrz 2007, 15:20
auf der teufelwebsite steht..das sie abgeschirmt sind....der subwoofer ist es sogar

also...^^

bei teufel sind nur ein paar subwoofer nicht abgeschirmt..wie des E , E Magnum etc....sonst alles abgeschirmt..und das ist auch gut so
mue_ninja
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Mrz 2007, 01:17
so, hat sich nun alles anders entwickelt als ich dachte. ich hab meinen finanziellen rahmen total überspannt und mir zwei klangsäulen und zwei evo2 20 von wharfedale gekauft. o gott, ich habs übertrieben ich hoffe dass ich da wenigstens was gutes zusammenstellen kann. fehlen noch subwoofer und center... aber ich glaub damit lass ich mir zeit.

BG
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