Maximum für Onkyo 504?

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Inventar

#1 erstellt: 21. Feb 2007, 19:20

Hi,

hab da mal eine Frage von nem Kumpel aufgedrückt bekommen und bin mir nicht wirklich sicher was ich Ihm antworten soll.

Er hat sich, genauso wie ich, vor ein Paar Wochen den Onkyo 504 geholt. Bei Ihm steht jetzt ein Boxenkauf an. Ich kann Ihm allerdings nicht wirklich sagen, was sich an Boxenmaterial für den Onkyo eignen würde.

Daher die Frage:

Was ist das Maximum an Boxen, dass man noch halbwegs gescheit mit dem "kleinen" Onkyo betreiben kann. Bzw. ab welcher Boxenkategorie (Beispiel evtl.) macht es überhaupt keinen Sinn mehr.

Für meine Zukunft hab ich mich entschieden bei den nächsten Boxen auch nen neuen AVR einzusetzen. Er will allerdings auf jeden Fall beim Onkyo bleiben.

Wenn möglich sollten auch 2 Standboxen in das System integriert werden.

Bin für jeden Tipp dankbar.

VG below

Klez
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 21. Feb 2007, 19:25

Im Prinzip gibt es keine Einschränkung. Solange der Lautsprecher keine Ur-komischen Parameter hat, kannste den 504 an jede Box anschließen. Das ein Verstärker irgendwann nicht mehr ausreicht, halte ich in 90% aller Fälle für Käse. Auch einen 504 fährt so gut wie niemand unter Vollast und erst da macht es einen Unterschied (Stichwort: Clipping).

AHtEk
Inventar

#3 erstellt: 21. Feb 2007, 19:40

sehe ich auch so.....der onkyo leistet etwa 80 watt pro kanal....unter volllast....und nur high end boxen in der kategorie 1000€ oder mehr....da konnte es event schwer werden..wegen der mindestverstärkerleistung...falls das stimmt......und lauter wie 80watt hört man in normalräumen eigentlich nicht, ausser man will eine disco simulieren..;)

Granuba
Inventar

#4 erstellt: 21. Feb 2007, 19:47

und lauter wie 80watt hört man in normalräumen eigentlich nicht,

Für Zimmerlautstärke mit einem(!) Lautsprecher mit 85dB/2,83V/1m benötigt man 0,05-0,1Watt, bei basslastigem Material durchaus etwas mehr. 90dB (Achtung, laut, nicht dauerhaft zu ertragen, erfordert auf der Arbeit Hörschutz!) erfordern knappe 1,5 Watt. Alles auf einen(!) Lautsprecher mit 8Ohm Nennimpedanz bezogen.

Harry

Below
Inventar

#5 erstellt: 21. Feb 2007, 20:18

Alles klar, werd ich so weitergeben.

Das hört sich ja schon mal ziemlich gut an. Dachte da gäb es vielleicht mehr Einschränkungen.

Unreal_Wauzi
Stammgast

#6 erstellt: 22. Feb 2007, 01:55

ich hab die tage ein nubert set am 504 gehört u. fand es ziemlich klasse - sehr warme, detailreiche wiedergabe, sehr feine höhen mit etwas spitzlastigkeit u. druckvollem (magenbrummen) tiefgang...

an der front waren zwei Nubert nuBox 481(249€ pro stück) - als center kam der Nubert nuBox CS-201(189€) zum einsatz u. im rearbereich werkelten die Nubert nuBox 311(139€ pro stück)... das system lieg ohne sub u. wirkte trotzdem sehr dynamisch u. druckvoll - mein bekannter vermisst den subwoofer nicht, ich persönlich würde auf jeden fall einen dazunehmen, da sonst die grundtiefen szenen in filmen nicht so genial rüberkommen - is aber geschmackssache...

bei zu beschallenden flächen bis zu 25m² würden selbst die Nubert nuBox 311 regallautsprecher für die front mehr als ausreichen - die sind meiner meinung nach schon ziemlich klasse u. passen prima zum 504 von onkyo...

auch die sacd wiedergabe kam sehr klasse rüber bei dem oben genannten set, einfach herrlich wieviel sound man für so wenig kohle bekommt...

Hifi-man
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Feb 2007, 14:03

Nimm ein gutes Nubert oder Teufel Set.
bei Teufel: System m für 300 Euro
Theater 3 für 650
theater 4 für 850 Euro

www.teufel.de

www.nubert.de

Um mich meinem Vorredner anzuschließen - erstaunlich, wieviel Klang man da fürs Geld bekommt. Nubert ist wiegesagt ähnlich gut....

Hifi-man
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 22. Feb 2007, 14:13

Nachtrag:

Da du ein Anfänger in diesem Gebiet zu sein scheinst, würde ich das alles nicht so kompliziert machen und jetzt mit Berechnungen anfangen wie einer der Vorredner. Hört sich zwar schön an, aber damit kommst du jetzt wahrscheinlich nicht weit.
Es stellt sich hier wohl nicht die Frage, wieviel Leistung der Onkyo besitzt. Klar kann man damit auch ein 10.000 Euro Boxenpaar antreiben (z.B. hornlautsprecher von Klipsch für die auch ein kleiner Röhrenverstärker ausreicht wegen des guten Wirkungsgrades).

Es geht darum, was der Onkyo klanglich hinbekommt. Daher kombiniert man ein 10.000 Euro Surroundboxenset auch mit einem 5.000 Euro surroundverstärker (mal abgesehen von dem Schalldruck, der mit so einem System sicher auch noch höher sein wird).
Also mehr als ein 1000 Euro Surroundset sollte am Onkyo nicht dranhängen. Optimal ist sicher so ein set für 650 Euro, wie z.B. das Teufel theater 3 oder was vergelichbares von Nubert. Maximal eben so ein set für 1000 Euro. Das Theater 4 von Teufel kostet z.B. jetzt nur noch 850 Euro. Fürs Geld übberragend..... ;-)

Granuba
Inventar

#9 erstellt: 22. Feb 2007, 16:32

Also mehr als ein 1000 Euro Surroundset sollte am Onkyo nicht dranhängen.

Mal ganz provokativ: Warum nicht?

Harry

Hifi-man
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 22. Feb 2007, 18:24

aus klanglichen gründen sollte das nicht so sein.....

verstärker und boxen sollten auf ähnlichem niveau sein (wie ich schon schrieb)

5000 euro würde ich nicht so aufteilen: 350 Euro verstärker, 4650 Euro Lautsprecher. vielleicht eher 2000 euro und 3000....

Aus technischen Gesichtspunkt kann man an den Onkyo auch teure systeme ranhängen - klar.....

Vergleich Auto: an einen Ferrarie kommen auch keine Trabireifen ran.....

Granuba
Inventar

#11 erstellt: 22. Feb 2007, 18:33

5000 euro würde ich nicht so aufteilen: 350 Euro verstärker, 4650 Euro Lautsprecher. vielleicht eher 2000 euro und 3000....

4000 für Lautsprecher und 1000 für den Verstärker ist in meinen Augen sinnvoll, klangbestimmend sind immer Lautsprecher und Raum, irgendwann kommt mal der Verstärker, noch später die Quelle und gaaaaaannnzzz zum Schluß die Verkabelung...

Harry

Hifi-man
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 22. Feb 2007, 18:38

da stimme ich dir auch zu. Aber der onkyo ist ein 350 Euro Surroundverstärker - da passen keine 10.000 Euro....

Naja, ich denke, man kann nichts pauschalisieren, bzw. bestimmte sachen verfechten. Eine andere Boxen/Verstärker Kombi, und schon siehts wieder anders aus..... Letzendlich entscheidet der Geschmack und das Probehören....