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Teufel Conept e Magnum Power Edition+A -A |
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Autor |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#451 erstellt: 22. Mai 2007, 10:42 | |||||||
Das Concept F ist deshalb ein PC-System, weil es 3 Eingänge und 6 Endstufen hat. Dabei ist auch hier die Subwoofer Endstufe wahrscheinlich dieselbe, wie beim Concept E Magnum Power Edition, heißt also dass diese 100 Watt Sinus liefert (80 Compaq 30). Dafür ist es nicht so gut verarbeitet. Man kann das Concept F genauso gur an eine Receiver hängen. Nur kann es auch ohne Receiver spielen (z.B. auch an einem Notebook). Da der Preis hier gleich ist, würde ich den Geschmack entscheiden lassen, wenn das Ding ebenfalls an einen Receiver hängen soll. |
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.shrewd
Stammgast |
#452 erstellt: 22. Mai 2007, 11:24 | |||||||
Hallo, da ich sowieso einen AV-R benötige bin ich über dieses PaketAngebot gestolpert. Kommt preislich dem CEM + Onkyo 504 recht gleich. http://www.hirschill...461&products_id=4311 Taugt das MX100 gegen das CEM was? |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#453 erstellt: 22. Mai 2007, 11:49 | |||||||
Das Canton Movie 100MX hat im Subwoofer ein kleineres Bass-Chassis -> viel weniger Druck im Bass und für kleinere Räume. Der Sub ist nach dem Bandpassprinzip gebaut und da kommt nur Brummen raus ohne jegliche Präzision (hab ich mal gelesen). Das CEM ist schon von den Daten her das bessere System Und eine 8-Wöchige Probehörzeit hast du bei Teufel ebenfalls. EDIT Hier gibbet ein Vergleich ;-) [Beitrag von djmuzi am 22. Mai 2007, 11:53 bearbeitet] |
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Cotillion
Ist häufiger hier |
#454 erstellt: 22. Mai 2007, 11:55 | |||||||
Da du dich ja auszukennen scheinst, frag ich mal ganz direkt: Was würdest du empfehlen: Concept E, Concept F oder Kompaq 30? Vielleicht mit Begründung, das wäre klasse. Da ich mich ja überhaupt nicht auskenne, wäre mir das schon eine große Hilfe. |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#455 erstellt: 22. Mai 2007, 12:08 | |||||||
Ich würde mir eines der neueren Systeme kaufen, wenn Geld weniger eine Rolle spielt. - Das alte CEM PE kostet 159,- €uro und hat ALLE Kabel mit dabei Es ist die verbesserte Variante des CEM (ohne PE) und schaltet sich auch bei hohen Lautstärken nicht ab. Nachteile: Subwoofer-Einstellungen gehen verloren nach Ausschalten. - Das Compaq 30 scheint am besten verarbeitet (goldene Schraubanschlüsse, "Klavierlack"-Farbe), aber die Watt-Leistung ist weniger, ist aber in der Praxis vernachlässigbar, die Satelliten des CEM PE z.B. könnten nie so laut spielen, wie der Subwoofer könnte. Kostet aber 199,- OHNE Lautsprecher-Kabel, aber mit Subwoofer-Kabel. -Das CF hat die meisten Anschlüsse (bei Receiver irrelevant) und neuartige Satelliten, die nach dem Bandpassprinzip arbeiten (Mitteltöner teilweise VERDECKT, ob es was bringt... ) und auf dem Papier mehr Leistung als Compaq 30. Kostet aber 199,- OHNE LS-Kabel, hat nicht mal das Subwooferkabel, welches das Compaq 30 im Lieferumfang hat. -Zusammenfassung: Die Systeme dürften sehr ähnlich klingen.Fürs Wohnzimmer würde ich das Compaq 30 nehmen. Wenn ich billiger wegkommen will, dann das CEM PE. Das CF würde ich nur beim reinen Ohne-Receiver-Betrieb vorziehen. |
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.shrewd
Stammgast |
#456 erstellt: 22. Mai 2007, 12:21 | |||||||
Dankeschön für Deine Antwort. Also CEM also besser als das MX 100. Bleibt nur noch meine Eingangsfrage (ein paar posts vorher) Ist ein 23m² Raum Raum mit dem CEM+ Receiver noch machbar und, wenn ja, wie ist die Positionierung am besten Skizze und ursprungspost gibts hier In dem von dir verlinkten Vergleich ist der Raum zwar 22m² aber ich frage nur, weil Teufel als max. Raumgröße 20m² angibt. [Beitrag von .shrewd am 22. Mai 2007, 12:24 bearbeitet] |
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Cotillion
Ist häufiger hier |
#457 erstellt: 22. Mai 2007, 12:23 | |||||||
Kabel hab ich sowieso schon hier rumliegen, das Argument fällt also für mich flach. Gehen die Sub-Einstellungen auch verloren, wenn man das Set an einem Receiver betreibt oder nur bei dem Decoder?
Ich denke, die bessere Verarbeitung in Verbindung mit der Optik (das Concept E gefällt mir einfach nicht ) wird es wohl ausmachen.
Wenn ich wie gesagt die Kabel schon habe, was würde dann gegen das F sprechen? -
Scheint alles für das Kompaq 30 zu sprechen, wobei es da einfach S***** ist, das das Teil 12 Wochen Lieferzeit hat. Danke für deine Einschätzung, jetzt hab ich schon mal begriffen, dass sich die drei Sets qualitätsmäßig wahrscheinlich nicht großartig unterscheiden (zumal bei mir der zu beschallende Raum extrem klein ist) und ich mich wahrscheinlich nach anderen Kriterien entscheiden muss (Optik, Verarbeitung) |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#458 erstellt: 22. Mai 2007, 12:41 | |||||||
Auch am Receiver verliert ein CEM PE die Einstellungen. Auch wenn ich am Receiver des Sub-Kanal auf +12 stelle, ist der CEM-Sub trotzdem zu leise, ich muss immer hochregeln. Das Compaq 30 hat einen Drehregler hinten und somit gehen die Einstellungen nicht verloren. Der Nachteil ist: man hat keine Fernbedienung und muss vielleicht beim einrichten hinter dem Sub kriechen; man kann zwar am Receiver regeln, aber ich würde dort sowieso +12 empfehlen, wegen der Einschaltautomatik (bei +-0 schaltet sich der Sub nach einiger Zeit von alleine ab es sei denn er ist nicht auf Auto) Naja, gegen das CF spricht eigentlich nichts (Kabeln außer Acht gelassen), nur das Design Ich würde alle Subs bei Nichtgebrauch vom Netzschalter aus abschalten, da die 9,1 Watt im Stand-By verbrauchen. In diesem Sinne ist das Compaq 30 ebenfalls zu empfehlen, da die Einstellung bleibt. |
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Swicinska
Stammgast |
#459 erstellt: 22. Mai 2007, 13:37 | |||||||
Ob Du mit dem CEM glücklich wirst kann Dir wohl keiner beantworten. Nur Du selber. Eines verstehe ich aber nicht. Ihr habt nen schönen LCD TV und dann nen netten Receiver und wollt ein System wie das CEM Kaufen? Aber egal, muss jeder selber wissen. So nun zu Deiner glücklich frage. Ich habe hier auch das CEM an nem Receiver gehabt um damit Filme zu Gucken. Im ersten moment, Wow was für Sound, was für BUM BUM. Nur leider ging mir der Sub recht schnell auf die Nerven. Wenn ein Pistolenschuss sich anhört wie ne Exlosion einer A-Bombe (leicht übertrieben ) ist das nicht lustig. Und ortbar ist der Sub auch, wenn er nicht zwischen den Fronts steht. Jetzt habe ich seit einigen Monaten ein Theater 1 und habe den Kauf nicht bereut. Star Wars ist mit dem T1 ein ganz anderes Erlebnis. Gruß Guenni |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#460 erstellt: 22. Mai 2007, 13:42 | |||||||
Also ich habe zuhause auch noch ein Concept R stehen. Für 300 Euro ist es nicht viel besser als mein CEM. Der Sound kommt ein wenig klarer und kraftvoller. Aber eine wirkliche Steigerung wäre, wie Swicinska schon sagt, erst das Theater 1 für 579 Euro |
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.shrewd
Stammgast |
#461 erstellt: 22. Mai 2007, 14:04 | |||||||
Ich verteh schon was du sagen willst. Der LCd wurde erst vor kurzem angeschafft. Die Idee zu 5.1 ist erst mit dem LCD geboren. So nach dem Motto: jetzt noch a bisserl mehr Sound und es wär perfekt. Also bin ich mal in den MM gestiefelt und hab mich nach den billig systemen umgesehen. Und auch gleich die Finger davon gelassen, weil die PMPO Werte auch einem Laien etwas seltsam vorkommen. 1000 W PMPO pure power Also hab ich mich ein bißchen eingelesen und bin des öfteren über das CEM gestolpert. Es hört sich den geposteten Erfahrungen zur Folge so an, als ob mir das eigentlich genügen könnte. Aber sicher bin ich mir halt nicht. Ich kenne nur recht wenige mit einem 5.1 System. Nur deren Austattung liegt so bei 1500€ aufwärts. Deren System hört spitzenmäßig an. Aber man muss Einfamilienhausbesitzer sein um das Ding auszureizen. Das kann man auf der Straße hören. Abgesehen davon ist es mir einfach zu teuer und es mir ehrlich gesagt nicht bislang wert. Ich werde nochmal in die hiesigen Läden gehen und schauen, ob evtl. das Canton mx 100 o.ä. aufgebaut ist. Dann wüsste ich zumindest in etwa, in welcher Liga das CEM spielt. Dass das Theater 1 um ein vielfaches besser ist, glaube ich dir gern. Wäre ja auch schlimm wenn nicht. Ich versuche nur einzuordnen, wie hoch meine Ansprüche sind, gemessen an denen, die hier ihre Erfahrungen gepostet haben. Ich habe beispielsweise eine kleine eierlegende Wollmilchsau, Radio/CD/MP3/USB für 70€ von Watson, deren Klang ich eigentlich nicht schlecht finde. Von daher werden meine Ansprüche wohl nicht so hoch sein, oder Aber wie gesagt, ich verstehe was du sagst. Man macht an einen Audi auch keine Felgen von Lada. |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#462 erstellt: 22. Mai 2007, 14:16 | |||||||
Ich hatte vorher Stereo-Boxen von Bose. Ich dachte zunächst, dass ich sehr gute LS bei mir stehen habe, bis ich hier im Forum so vieles Negatives gelesen habe. Dann habe ich auch die Bose aufgemacht und gesehen, dass innen drin nur billig anmutendes Material verbaut wurde. Im Gegensatz dazu spielte das CEM sehr viel besser. Sowohl in den Höhen, als auch im Bassbereich. Also für Nutzer mit niedrigen Anspruchen, oder für solche, die nichts besseres gehört haben ist das CEM SHER GUT! Es ist so oft die Rede von Frequenzloch im Grund/Mittelton-Bereich (haben aber alle 5.1-Sets in der Preisklasse bis 500 Euro und Bose bei den Mini Systemen Acoustimass und 3-2-1 bis 4500 Euro ) aber daran gewöhnt man sich schnell oder es fällt gar nicht soweit auf. |
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.shrewd
Stammgast |
#463 erstellt: 22. Mai 2007, 14:39 | |||||||
Ich denke/fürchte/hoffe fast, dass mir das CEM b.a.w. ausreichen würde. Das Problem ist, dass ich ja auch noch einen Receiver brauche. D.h. wenn mir das CEM nicht gefällt, dann hab ich eigentlich keine Wahl mehr, vom 5.1 Gedanken gänzlich abstand zu nehmen, da ich den AVR ja dann schon gekauft habe. Ansonsten wäre mir der Vesuch mit dem "Teufelszeug" die Versandkosten und der kurzfristige Kredit an Teufel schon wert. Ich werde die Tage mal schauen, ob irgendwo so ein System in dieser Preisklasse aufgebaut ist. Ist aber auch blöd, dass Teufel nur über Direktvetrieb arbeitet.... Danke auf jeden Fall mal für eure Hilfe. |
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AHtEk
Inventar |
#464 erstellt: 22. Mai 2007, 14:41 | |||||||
hat dein DVD-player keinen 6fachCinch ausgang oder 3xklinke? weil das CEM ist ja vollaktiv...daher könnteste das auch ohne avr testen |
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.shrewd
Stammgast |
#465 erstellt: 22. Mai 2007, 14:44 | |||||||
@AHtek. Leider nicht. Coaxial und optisch, aber ein Decoderchip ist nicht eingebaut. Die dachten wahrsccheinlich, wer Wert auf HDMI Anschluss legt, um das mit seinem LCD zu verbinden, holt sich auch ein AudioSet mit einem digitalem Eingang... |
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AHtEk
Inventar |
#466 erstellt: 22. Mai 2007, 14:49 | |||||||
hast du vllt einen PC? der sollte ja zumindest 3xklinke ausgang haben..da kann man es notfalls auch testen....der unterschied wird nicht gigantisch sein...abgesehen von der akustik |
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.shrewd
Stammgast |
#467 erstellt: 22. Mai 2007, 15:00 | |||||||
Ja, du hast recht, über die 5.1 onboard soundkarte müsste es gehen. Dann könnte ich zumindest testen, ob mir das Teil zusagt und wenn nicht wieder zurückschicken. Guter Tip. Danke! Werde ich wohl die Tage mal machen. Wenns mir gefällt kann ich mir den Onkyo ja immer noch holen. gruß shrewd |
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AHtEk
Inventar |
#468 erstellt: 22. Mai 2007, 15:05 | |||||||
jupp^^...solls der 504 sein? ich finde damit ist es nochmal eine "kleine" stufe besser ;=) |
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.shrewd
Stammgast |
#469 erstellt: 22. Mai 2007, 15:11 | |||||||
Ich hab so viele Posts über den Onkyo gelesen, wenn es um Einsteiger AV-Rs ging(respektive aber eigentlich nur deine! SCHERZ ), der Name hat sich bei mir einfach eingebrannt. Es gibt auch wenige AV-Rs die billiger sind. Und wenn ich schon einen kaufe, dann will ich auch alles drüber laufen lassen können. Und der bietet noch etwas Luft, was anschlüsse angeht. Diese Decoderstation 3 ist für mich einfach nichts halbes und nichts ganzes. Wenn dann schon was richtiges. (hab ich den letzten satz geschrieben ) [Beitrag von .shrewd am 22. Mai 2007, 15:12 bearbeitet] |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#470 erstellt: 22. Mai 2007, 16:28 | |||||||
Das mit der Decoder Station stimmt, lieber 50 Euro mehr und etwas ganzheitliches haben |
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.shrewd
Stammgast |
#471 erstellt: 23. Mai 2007, 23:24 | |||||||
Noch mal kurz wg. der Positionierung der LS Center und Sub bekomme ich schon unter. Bezgl. den Satelliten Sind die Fronts so gut aufgestellt? oder sollen die Front LS in die Ecken? Was ist mit den Rear LS? Sind die Rears besser im Raum zu positionieren? Ich hoffe, man kann erkennen,was ich meine. Welche der beiden Alternativen (jeweils für Rear und Front) machen mehr Sinn? Ich dachte eigentlich an durchgängig Bild1. Das bedeutet zwar, dass der komplette Raum ausgefüllt werden muss, aber anders sitze ich sonst direkt under dem rechten Rear LS. Ist das so richtig? Die Front LS auf jeden Fall wie auf Bild 1 oder? _____________ Das Concept P gefällt mir optisch ganz gut. Ist es den Aufpreis von € 90 wert? Der Bass ist zwar ein wenig schwächer als beim CEM, dafür haben die Satelliten ja etwas mehr power und vielleicht auch etwas mehr Kraft im Mitteltonbereich. Und wenn ich djmuzi zitieren darf, ist es ....
Swicinska schreibt ja auch, dass der Sub etwas dominiert. Ich habe nur Angst, dass ich in meinem 22m² nur grummeln höre. Ist dann das P etwas ausgewogener? [Beitrag von .shrewd am 25. Mai 2007, 11:29 bearbeitet] |
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.shrewd
Stammgast |
#472 erstellt: 27. Mai 2007, 08:54 | |||||||
Kann mir keiner Tips bzgl. der Aufstellung geben? Dankeschön!! |
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Drash
Stammgast |
#473 erstellt: 27. Mai 2007, 09:24 | |||||||
moin, würde ich an deiner stelle einfach mal testen. Was ich dir jetzt schon sagen würde ist: bei der 2 - 3 variante würde ich auf keinen fall den linken sat. über den fernsehen stellen weil man dann kein sound von links bekommt, und dafür gibts ja ein center^^. Frage: Könntest du nicht den fernsehen ganz nach links an die wand stellen? dann hättest du die beste soundverteilung und keine probs mit der boxenaufstellung. Also so würde ich es machen, wenn das nciht geht würde ich variante 1 nehmen oder variante 2 aber da den linken sat auch nach rechts hängen und nciht über den fernsehen, wobei da ein kleiner probleim sein könnte dass der schrank fast vor dem sat hängt.... mfg |
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.shrewd
Stammgast |
#474 erstellt: 27. Mai 2007, 10:25 | |||||||
Hallo, Danke für deine Antwort. Umstellen ist leider schlecht. Hätte ich dazu schreiben sollen. Links ist eine kleine Küchenzeile. Und der Tisch einer der Hochklappvariante. Also beides fest verankert, wg. Wasseranschluss bzw. der Tisch an der Wand verankert. Das mit dem Linken Front Sat über dem TV hatte ich eigentlich für mich auch schon verworfen. Weil es dann ja kein Dreieck bildet. Dass der linke Front Sat gegen die weiße Säule (ist ein Kaminabzug, kein Schrank) strahlt könnte ich vermeiden. Evtl. mittels einem Metall-Arm etwas nach vorne bringen. Was ist mit den Rears? eher wie auf Bild 1 oder Bild2? gruß shrewd |
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Drash
Stammgast |
#475 erstellt: 27. Mai 2007, 13:27 | |||||||
Ist ja kein großer unterschied, würde sie aber ganz in die ecke packen. Sonst eben wie auf bild 1 stellen. |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#476 erstellt: 27. Mai 2007, 14:40 | |||||||
also 22 m2 sind an der obergrenze für ein teufel cem. ich mache mir sorgen, dass du in der zimmermitte, wo deine couch steht, wenig bass zu hören bekommst. eine wandnahe sitzposition ist von voteil. |
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.shrewd
Stammgast |
#477 erstellt: 27. Mai 2007, 15:03 | |||||||
Hi, wir werden es sehen. Hab vor ner 15 Minuten bestellt.... Ich berichte, wenn alles da ist. |
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AHtEk
Inventar |
#478 erstellt: 27. Mai 2007, 17:30 | |||||||
jupp..bei 22m² wird es schwierig...ich hab es selbst und betreibe es in einen 25m² raum...bei musikhören...verlier ich enorm an bass...von etwa 2meter entfernung vom sub....wenn ich etwa 1 meter davor stehe..ist der bass "gut"..jedoch wie gesagt...da geht viel in der mitte verloren.. bei filmen weiss ich es momentan nicht soo ganz..weil ich die letzten immer am schreibtisch geschaut habe..also nahe dem sub |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#479 erstellt: 04. Jun 2007, 14:40 | |||||||
AHtEk
Inventar |
#480 erstellt: 04. Jun 2007, 14:47 | |||||||
echt das ist aber ein kommentar werd......kostet echt 899$?...das sind aufjedenfall mehr wie 159€,war? ohh man....die käufer freuen sich xD |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#481 erstellt: 04. Jun 2007, 14:54 | |||||||
Das ist aber auch ein Bespiel dafür, dass Teufel die Dinger wahrscheinlich nich mal selber entworfen hat, sondern von irgend einem Anbieter als White-Lable-Lösung (ohne Marke) gekauft hat und nur sein Logo draufmontiert hat |
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AHtEk
Inventar |
#482 erstellt: 04. Jun 2007, 14:57 | |||||||
das kann gut sein....aber wieso sollte man sich daran stören,....wenn man für das "GELD" relativ viel bekommt....zumindest besser als 899dollar für sowas zu zahlen^ |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#483 erstellt: 04. Jun 2007, 15:03 | |||||||
Das stimmt allerdings. Für das Geld ist es Top! Meine Freunde staunen nicht schlecht: ich erzähle denen immer, dass ich nur PC-Boxen habe und wenn die zu mir kommen werden die von der Bassgewalt der "PC-Boxen" umgehauen. Und das alles hab ich für 120 Euro (B-Ware) bekommen. Teufel kauft zwar billig ein, die Klang-Qualität stimmt aber. Der Einkäufer hatn guten Job geleistet. 899$ sind aber Wucher |
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AHtEk
Inventar |
#484 erstellt: 04. Jun 2007, 15:06 | |||||||
899dollar sind kein wucher mehr...das ist unverschämt |
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hegjan
Hat sich gelöscht |
#485 erstellt: 04. Jun 2007, 20:06 | |||||||
Hallo Mal eine Frage so nebenbei, da hier ja einige Teufel Concept Besitzer sind... wie groß ist der Karton des Teufel Concept e Magnum oder e2? Wäre nett, wenn mal jemand messen könnte(auf ein paar cm kommt es nicht an). Ich frage, da ich demnächst öfters mal umziehen werde. Vielen Dank Jan |
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AHtEk
Inventar |
#486 erstellt: 04. Jun 2007, 20:49 | |||||||
der karton ist etwa 10cm breiter/tiefer wie der sub und die höhe rechnet sich mit dem daraufliegende satelitten +etwa auch 10cm.....ist sehr grob....möchte grad nicht in den hintersten ecken nach dem suchen;) |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#487 erstellt: 04. Jun 2007, 21:16 | |||||||
Also ich konnte mein Karton alleine tragen. Ist no nicht so wild, nur hat man danach ein par Tage Muskelkater |
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AHtEk
Inventar |
#488 erstellt: 05. Jun 2007, 11:56 | |||||||
waren glaub ich laut angaben von teufel soo 25-30Kg |
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Swicinska
Stammgast |
#489 erstellt: 05. Jun 2007, 12:42 | |||||||
@djmuzi @AHtEk Eure annahme dass das CEM garnicht von Teufel ist, halte ich doch für sehr gewagt. Könntet ihr das auch nur ansatzweise belegen? Die Sache sieht eher so aus, das dieses 900 Dollar System eher eine Illegale Kopie eines Teufelchens ist. Nur kann Teufel dagegen nicht viel tun. Die USA sind sehr weit weg. Gruß aus Berlin |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#490 erstellt: 05. Jun 2007, 12:52 | |||||||
möglich ist es, denn die anderen LS sehen auch verdächtig nach anderen Marken, wie B&W aus [Beitrag von djmuzi am 05. Jun 2007, 13:28 bearbeitet] |
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Swicinska
Stammgast |
#491 erstellt: 05. Jun 2007, 13:24 | |||||||
Das sehe ich auch so. Auch bei Ebay tauchen solche Kopien immer wieder mal auf. Da gabs auch schon Illegale CEM Kopien für weit mehr als Tausend Taler. Wohl dem, der nicht gaaaanz Ahnungslos ist. Gruß aus Berlin Edit: Marek? Du meinst Marken? [Beitrag von Swicinska am 05. Jun 2007, 13:27 bearbeitet] |
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happy001
Inventar |
#492 erstellt: 05. Jun 2007, 15:15 | |||||||
Hast Glück den Karton habe ich da: 47 x 47 x 52 |
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hegjan
Hat sich gelöscht |
#493 erstellt: 05. Jun 2007, 17:56 | |||||||
Hallo danke AHtEk, happy001 Dannn werde ich mir mal überlegen ob es nicht zu groß wird. (Logitech x 530 hat nur 1/4 der Größe ) MfG |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#494 erstellt: 05. Jun 2007, 18:01 | |||||||
Der klang aber auch |
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happy001
Inventar |
#495 erstellt: 06. Jun 2007, 14:13 | |||||||
Na na, so groß ist der Unterschied auch nicht. Die Front/Rear und der Center sind relativ von den Maßen identisch nur der Subwoofer ist ein 1/3 vom Teufel. |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#496 erstellt: 06. Jun 2007, 14:17 | |||||||
Du hast dir sicherlich die Chassis mal angeschaut, die se 3 cm Dinger können sich wohl kaum mir einem "ausgewachsenen" 8 cm Mitteltöner messen. Der Tieftöner misst 14 cm. Ich wundere mich, dass das wesentlich leistungsfähigere Logitech Z-5400 genauso einen haben soll |
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hegjan
Hat sich gelöscht |
#497 erstellt: 06. Jun 2007, 14:28 | |||||||
Hallo nochmal mit 1/4 war die Größe der Kartons gemeint MfG |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#498 erstellt: 06. Jun 2007, 14:37 | |||||||
Also mein CEM hat laut Waage in der Poststelle nur 17 statt 21 kg gewogen War schon komisch. Aber warum soll die Größe des Kartons entscheidend sein? |
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hegjan
Hat sich gelöscht |
#499 erstellt: 06. Jun 2007, 14:49 | |||||||
Hallo achja hatte ich hier nicht geschrieben. Ich werde die nächsten Jahre alle 3 Monate umziehen... Und nachdem ich beim letzten Umzug den Teufel 3000 Subwoofer die Treppe runtergetragen hab MfG |
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happy001
Inventar |
#500 erstellt: 06. Jun 2007, 15:34 | |||||||
Dann hast doch schon Übung drin. |
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djmuzi
Hat sich gelöscht |
#501 erstellt: 06. Jun 2007, 15:37 | |||||||
Waschmaschine und Kühlschrank sind wesentlich schwerer |
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