Der Onkyo Stammtisch

... um meinen Monolog weiter zu führen

Der A-9755 macht mir Spaß, allerdings nicht bei hohen Lautstärken (bspw. Arch Enemy àla Fetenlautstärke). Hier fehlt definitiv "Stabilität". Habe nun unbedingt verschiedene Musik bei unterschiedlichen Lautstärken gehört:
Bühne, Dynamic, Tiefenstaffelung etc. ist fein, sobald aber Leistung gefordert wird, knickt m.E. der Onky ein, insbesondere im Bass-Bereich. Zudem empfinde ich die Höhen dann zu anstrengend.

Mein Fazit: Guter Verstärker für coole Kompakte in kleinen Räumen, zu wenig Dampf (... komischer weise... lt. Papier enorm Leistung...) für Stand-LS, die mal richtig komplexe Musik LAUT spielen sollen...

das mit der Leistung kann ich nicht unterschreiben, hab ihn an Wharfedale evo²-50 dran, das sind ausgewachsene standboxen, und ich hatte nie Probleme, bei mir machen die Lautsprecher vorher schlapp bevor der Verstärker sich meldet... wobei das bei sehr hohen Lautstärken ist, und bis dahin gehts echt gut, wobei ich jetzt nicht genau weiß, was du unter komplexer musik verstehst, höre eher "normale" musik

Onkyo und Wharfedale scheinen vom Wirkungsgrad sehr gut zusammenzupassen, wenn die Typen der Zeitschrift AUDIO mit ihrer Kennzahl richtig liegen (AK=60...67 bei diversen Wharfedaleboxen der Evo-Serie [10,20...], AK=67 bei Onkyo A-9755).

Quelle: Bestenliste 12/07

@Student der Technischen Physik

mit komplexer Musik meine ich bspw. Big-Bands oder diverse Metal Genre. Auch "normale" Musik sozusagen... je nach Präferenz. Der Onky kommt m.E. besser mit kleinen Jazz-Kombis oder Folk oder klassischem Pop etc. pp. besser zurecht als -> Beispiel <- mit Vader (Death-Metal Band; auch normale Musik) bei hohen Lautstärken. Ed Palermo in und um Zimmerlautstärke ist klasse, soll es aber ein Live-Feeling bei entsprechender Lautstärke bekommen, find' ich den Onky dann nicht so toll.
Wie auch immer, der A-9755 ist ein seeehr geiler ('tschuldigung) Verstärker...

Hallo Leute,

André Birkmann von Birkmann Audio Modifikation sollte ja bei den Onkyo-Fans bekannt sein.

Ich habe bei ihm seit letztem Sommer, 30.06.2008 , meinen Onkyo-DVD-Player zur Reparatur.

Nun schicke ich ihm seit Monaten E-Mails um zu erfahren, was mit meinem Gerät ist / was damit geschehen ist.

NICHTS.... Keine Reaktion mehr von ihm seit 17.11.2008!

Ich schreibe ihm jeden Monat eine Nachricht mit der Bitte um Antwort. Schließlich hat er seit 15 Monaten mein Eigentum.

Hat sonst jemand schlechte Erfahrungen mit ihm gemacht?

Was mich wirklich am meisten ärgert, ist, dass ich noch nicht mal eine Antwort krege, in der drinnen steht "Nein, noch nicht gemacht" oder so. Aber einfach Nachrichten ignorieren von einem Kunden, der auch schon bezahlt hatte, ist mehr als frech und wie ich finde respektlos.

Vielleicht liest er ja aber auch hier mit und wacht endlich auf.

So. Luft ist raus.

ich kenn den nicht, name nie gehört...
aber ich hätte nicht so viel geduld gehabt und schon geprüft was du rechtlich tun kannst, außer mails schreiben. oder ist der privat und du hast nix handfestes?

vstverstaerker schrieb:

ich kenn den nicht, name nie gehört... aber ich hätte nicht so viel geduld gehabt und schon geprüft was du rechtlich tun kannst, außer mails schreiben. oder ist der privat und du hast nix handfestes?

Ja, ich weiss. Aber ich bin ja erst über das HIFI-FORUM auf ihn Aufmerksam geworden.

Ich habe mal nachgeschaut. Er war hier unter dem User-Namen dalmie unterwegs.

Was soll ich machen?

Moosman schrieb:

Sooo, endlich isser wieder da, mein A-8870 - nach langem Warten, Nachbesserung bei der Reparatur und endlosen super nervigen Verzögerungen steht er seit einiger Zeit wieder bei mir! Die Reparatur des Eingangswahlschalters ist (im zweiten Anlauf) gut gelungen und ein kleines Zipperlein in der Kanalbalance wurde gleich mitbeseitigt, so dass der Amp nun wieder problemlos seinen Dienst tut. Lange habe ich mir überlegt, ob ich hier den versprochenen Bericht über die Reparaturwerkstatt (ein ausgesprochener Onkyoexperte aus dem Fränkischen) reinsetze, habe mich aber dagegen entschieden, da ich zwar vom Ergebnis überzeugt bin, aber die Dauer des ganzen Unterfangens jeglichen Toleranzrahmen gesprengt hat; es kann aber alles auch eine Verkettung unglücklicher Umstände gewesen sein - der Unternehmer macht einen soliden und korrekten Eindruck... na ja, jedenfalls wurde am Ende alles gut - Schwamm drüber!

Nun habe ich auch einen Beitrag gefunden, in dem sich Moosmann auch über die lange Bearbeitungszeit negativ geäußert hat. Scheint zumindest nicht unüblich in dieser Werkstatt zu sein...

Schade. So ein Forum kann eigentlich eine gute Werbe-Plattform sein...

Hi krotzn,

schade sowas zu hören, da ich bisher wiederum nur eigentlcih gutes gehört hatte über Ihn.

Aber eine so lange Bearbeitungszeit lässt dann doch sehr zu wünschen übrig und ist mit keiner art und weise weder zu akzeptieren noch zu tolerieren.

Mal ganz nebenbei, hattest Du ihn auch mal angerufen?

Da erlebte ich Ihn sehr schnell und flott, auch sollte erwähnt sein, das er Probleme mit dem Internet anscheinend hatte (Bezug seine HP).

Nichtsdestotrotz verstehe ich nach wie vor diese Zeitspanne nicht von der Du hier schilderst, das ist schon etwas heftig!

Wäre schön wenn Du ggf auch Deine Resumee hier beitragen könntest wenn die Sache zum Abschluss gekommen ist.



Grüsse Jens

Hallo an alle genervten Onkyo Fan´s und meine Kunden,

hiermit möchte ich mich in aller Form bei denen Entschuldigen, die auf Grund meiner momentanen Situation, mich kaum oder nur wenig an das Telefon bekommen haben oder nur sporadisch per Mail kontaktiert worden.

Der Grund ist und war, das mein Vater bei einem tragischem Unfall leider tödlich verletzt wurde und dadurch auch meine Mutter ernste Probleme bekam.
Dadurch hat sich alles etwas verzögert und auch waren danach bei mir etwas "stressige" Zustände. Welche sich nun Gott sei Dank wieder etwas normalisiert haben und ich nun wieder meinem Geschäft nachgehen kann.

Zudem kam hinzu, das ich meinen Telefonanbieter gewechselt habe,da ich mit ALice kaum bzw. gar nicht telefonieren konnte. Dies zog sich mehrere Wochen hin.

Ich möchte keinen meine persönliche Leidensgeschichte aufdrengen, aber vielleicht kann dadurch jemand all dies etwas nachvollziehen.

Ich hoffe das sich niemand durch diesen Eintrag belästigt fühlt, da ja in diesem Posting solche Sachen eigentlich nicht hin gehören

In diesem Sinne
André Birkmann

dalmie schrieb:

Hallo an alle genervten Onkyo Fan´s und meine Kunden, hiermit möchte ich mich in aller Form bei denen Entschuldigen, die auf Grund meiner momentanen Situation, mich kaum oder nur wenig an das Telefon bekommen haben oder nur sporadisch per Mail kontaktiert worden. Der Grund ist und war, das mein Vater bei einem tragischem Unfall leider tödlich verletzt wurde und dadurch auch meine Mutter ernste Probleme bekam. Dadurch hat sich alles etwas verzögert und auch waren danach bei mir etwas "stressige" Zustände. Welche sich nun Gott sei Dank wieder etwas normalisiert haben und ich nun wieder meinem Geschäft nachgehen kann. Zudem kam hinzu, das ich meinen Telefonanbieter gewechselt habe,da ich mit ALice kaum bzw. gar nicht telefonieren konnte. Dies zog sich mehrere Wochen hin. Ich möchte keinen meine persönliche Leidensgeschichte aufdrengen, aber vielleicht kann dadurch jemand all dies etwas nachvollziehen. Ich hoffe das sich niemand durch diesen Eintrag belästigt fühlt, da ja in diesem Posting solche Sachen eigentlich nicht hin gehören In diesem Sinne André Birkmann

Schön mal von Ihnen zu hören...

Zu Ihrer Leidensgeschichte: Das tut mir natürlich sehr leid, aber was ist jetzt mit meinem DVD-Player, der seit JUNI / JULI 2008 bei Ihnen ist?

Ich schleich mich mal dazu als wahrscheinlich baldiger Onkyo R1 Besitzer.

mfG Felix

*duck-und-weg*

Servus Männer !


heut hab ich mal ein unschönes Problem.

Bin vorhin aus dem WE zurück nach Hause gekommen und hab nat. gleich mal die Anlage angeschmissen.

Schon zu Beginn hab ich ab und zu ein Pfeifen gehört, da ich aber stark erkältet bin, hab ich dem keine Bedeutung zugemessen.

Vorhin hab ich dann die CD gewechselt (und was Klassisches eingelegt) und plötzlich war das Pfeifen richtig laut, bin extra nochmal vor zu den LS gegangen - kam richtig schön beängstigend aus beiden Hochtönern und das relativ laut.

Der Amp war über das WE am Netzschalter ausgeschaltet, von daher bin ich ziemlich ratlos.

Habt ihr Ideen oder Erfahrungen dazu ?

Vermutlich eher der Amp oder doch die LS ?


Hab nat. auch etwas Schiss die Anlage nochmal anzuwerfen - will die Hochtöner nicht grillen - von daher ist weiteres Testen schwierig...


Wäre dankbar für jeden Tip.

mfg

Zarak


@ Dezimalpunkt

Nicht abhauen - herzlich willkommen im Onkyo Club !!!

...klingt nicht nach Hochtöner-Defekt, schon gar nicht an beiden gleichzeitig, sondern nach einem Elektronik Problem.

Was passiert, wenn Du Kopfhörer anschließt?

oder andere ls, falls vorhanden ?

Erstmal danke für die Antworten.


Die ganze Sache nervt mich tierisch.

Der Ein oder Andere erinnert sich viel. noch, daß ich vor einem Jahr schonmal einen Riesenärger mit dem 933 hatte.
(kann man ab Seite 7 dieses threads nachlesen)

War ein schönes Hin und Her, bis der Amp schließlich komplett getauscht wurde.

Seitdem hatte ich komplett Ruhe - bis gestern !

Nach ersten Tests, kommt wohl wieder nur der Amp in Frage, wobei die Sache nicht ganz einfach ist, da das "Quitschen" nicht verläßlich reproduzierbar ist...

Über Kopfhörer scheint nix zu passieren.

Wenn ich die CD in den DVD Player, statt des CD Player lege, taucht der Fehler auch auf - damit dürfte der CD Player auch raus sein.

Bleibt also nur der Amp oder irgendein ominöser externer Störimpuls, was ich für unwahrscheinlich halte, da über das WE ja an Verkabelung, usw. nichts geändert wurde...

Wenn ich den Amp jetzt wieder beim Verkäufer einschicke, denkt der doch ich bin bescheuert.


Beim letzten Mal hat die Onkyo Fachwerkstatt KEINEN Fehler finden können, obwohl der Amp bei mir überhaupt nicht lief und die Schutzschaltung ständig kam.

Trotzdem hat der Verkäufer kulanter Weise den kompletten Amp getauscht !

Nun nach 1 Jahr soll ich ihn wieder anschreiben, da ich ein Quitschen/Pfeifen habe, welches noch nichtmal sicher zu reproduzieren ist...


Der zeigt mir doch nen Vogel !

---

Davon mal ganz abgesehen:

Der 933 kostet 700 Mäuse !

Es kann doch nicht sein, daß man ständig nur Ärger mit so einem teuren Gerät hat, zumal es schon das 2. ist !

Ich hab die Digi Amps immer verteidigt, aber so langsam bin ich schon etwas enttäuscht.


Ich glaub, ich werd den Onkyo Support mal anschreiben, mal sehen, was die so sagen.


mfg

Nico

Hast Du mal gecheckt, ob Du Dir vielleicht eine Masseschleife eingefangen hast? Mal alles inkl. Antennenkabel (!!!) abstöpseln, nur die Boxen dran lassen. Dann man den momentan "Übeltäter" (DVD-Player) anschließen und prüfen, ob das Problem wieder auftritt. So nach und nach herantasten.

Deine Schilderung mit der auslösenden Schutzschaltung erinnert mich an das selbe Problem, das ich hatte - das war eindeutig durch eine Masseschleife verursacht. Leider wirken die sich nicht immer im typischen Brummen aus, sondern gerade bei den Geräten mit vielen DSP etc. auch in allen möglichen anderen Effekten.

Nur so' ne Idee...

Hallo Zarak,

ich stimme Wu völlig zu; taste Dich langsam an den Fehler heran: erst mal nur Verstärker, LS und eine (1) Quelle, dann wieder eine (1) andere Quelle, dann in Kombination, etc. . . . irgendwann müsste der "Quietscher" wieder auftauchen.

Dabei aber auch die Lage der einzelnen Kabel achten, der Teufel steckt bekanntermassen im Detail .

Viel Erfolg, kann Deine Sorge bzgl. Onkyo und deren potentieller Reaktion verstehen, Gruß, Roadmaster

Danke für die Antworten Jungs !


Dieses "feine" Spielchen hab ich mir bewußt bis zum Schluß aufgehoben.

Hab ich das letzte Mal auch durchgezogen. (mit dem Ergebnis, daß der Amp Schuld war)

Ist bei mir immer ein "Riesenspaß" , da die Anlage sehr fummelig im Rack untergebracht ist - kommt man richtig beschissen bei.

Eine Frage noch: (ich hab's echt nicht mit Elektrotechnik)

Kann denn eine Masseschleife auftreten, ohne daß ich irgendetwas an der Konfiguration der Anlage geändert habe ?

Das Teil lief ja so 1 Jahr lang ohne Probleme.

@ Wu

Der DVD Player war nur Testobjekt, um den CD Player zu "entlasten" - es quietscht bei beiden, also sind die Quellgeräte wohl unschuldig.

Andere LS hab ich auch getestet - quietscht trotzdem, die LS sind also auch raus.

Beim Kopfhörer scheint nichts zu quietschen...


btw

Onkyo selber hatte bislang noch nichts damit zu tun - vorhin hab ich die erstmals angeschrieben, um mal zu hören, was die so meinen.

Das hin und her vonm letzten Mal ging nur zw. mir, dem Verkäufer und irgendeiner Fachwerkstatt.

Der Verkäufer bot übrigens hervorragenden Service und hat alles anstandslos geregelt (trotz online Kauf !), obwohl nie ein Fehler gefunden wurde.

Genau deswegen komm ich mir ja blöd, den jetzt wieder zu kontaktieren...

Nur die Fachwerkstatt war mir suspekt - der alte Amp blieb damals echt keine 30 Sekunden an, ohne das die Schutzschaltung kam und die haben im 24h Dauertest nichts gefunden... ?!

Na schau mer mal... werd jetzt die Anlage nochmal Stück für Stück auseinander nehmen, viel. find ich ja doch irgendeine Masseschleife.

bis die Tage


mfg

Nico

Zarak schrieb:

Kann denn eine Masseschleife auftreten, ohne daß ich irgendetwas an der Konfiguration der Anlage geändert habe ?

Jein. Es kann ja auch woanders etwas geändert worden sein, z.B. an der Antennenanlage. Oder beim Nachbarn, was Du über die Antennenanlage merkst oder oder... Ist zwar nicht wirklich wahrscheinlich, aber nicht komplett auszuschließen. Bleibt auch leider nur eine Hypothese, aber irgendwie musst Du Dich ja rantasten...;)

Da hängt nur ne Zimmerantenne(also praktisch ein Stück Draht) dran, da ich eh kaum Radio höre.

Der Versuchsaufbau hat mittlerweile begonnen.

Hab ca. ne halbe Stunde nur die Kombi Amp und CDP laufen lassen und konnte den Fehler nicht (eindeutig) reproduzieren.

Hier und da glaubte ich ein Störgeräusch zu hören, aber momentan hör ich auch Flöhe husten, wobei ich stark erkältet bin und das Gehör eh nicht viel hergibt.

Morgen werden weitere Komponenten angeschlossen, mal sehen, ob ich das Pfeifen irgendwann eindeutig auslösen kann.

Daß die Kombi Amp + CDP bislang so gut läuft, läßt mich zumind. für meinen geliebten 933 hoffen...


nochmal Danke für die Antworten


bis morgen

Nico

krotzn schrieb:

dalmie schrieb: Hallo an alle genervten Onkyo Fan´s und meine Kunden, hiermit möchte ich mich in aller Form bei denen Entschuldigen, die auf Grund meiner momentanen Situation, mich kaum oder nur wenig an das Telefon bekommen haben oder nur sporadisch per Mail kontaktiert worden. Der Grund ist und war, das mein Vater bei einem tragischem Unfall leider tödlich verletzt wurde und dadurch auch meine Mutter ernste Probleme bekam. Dadurch hat sich alles etwas verzögert und auch waren danach bei mir etwas "stressige" Zustände. Welche sich nun Gott sei Dank wieder etwas normalisiert haben und ich nun wieder meinem Geschäft nachgehen kann. Zudem kam hinzu, das ich meinen Telefonanbieter gewechselt habe,da ich mit ALice kaum bzw. gar nicht telefonieren konnte. Dies zog sich mehrere Wochen hin. Ich möchte keinen meine persönliche Leidensgeschichte aufdrengen, aber vielleicht kann dadurch jemand all dies etwas nachvollziehen. Ich hoffe das sich niemand durch diesen Eintrag belästigt fühlt, da ja in diesem Posting solche Sachen eigentlich nicht hin gehören In diesem Sinne André Birkmann Schön mal von Ihnen zu hören... Zu Ihrer Leidensgeschichte: Das tut mir natürlich sehr leid, aber was ist jetzt mit meinem DVD-Player, der seit JUNI / JULI 2008 bei Ihnen ist? :?

Wahnsinn. Da kommt Herr Birkmann hier ins Forum und schreibt, dass alles wieder prächtig läuft. Ich schicke ihm eine Nachricht gleich darauf und..... GAR NICHTS!!!

Wieder keine Reaktion, was mit meinem Gerät geschehen ist. Ich kann den SERVICE!?? wirklich nicht empfehlen... Was das handwerkliche angeht, kann ich nichts sagen, da ich mein Gerät ja nicht habe, aber das drumherum ist unter aller Kanone!!! So macht man sicher keine Werbung für sich im Internet!

Falls sich jemand durch meine Beiträge belästigt fühlt, bitte ich um Verzeihung, aber vielleicht veriirt sich jemand in den Onkyo-Stammtisch und will sein Gerät repariert haben. Ich zumindest wüsste nach meinen Erfahrungen, wohin ich nicht damit ginge....

Zarak schrieb:

Andere LS hab ich auch getestet - quietscht trotzdem, die LS sind also auch raus. Beim Kopfhörer scheint nichts zu quietschen...

Moin,

damit sieht es für mich ziemlich klar nach (Schalt-)Endstufe aus. Die Onkyos haben für KH einen eigenen Verstärker. Vielleicht ein Timingproblem nach Alterung von Bauteilen. Die Class D sind ziemlich empfindlich in Sachen Timing.

krotzn: Fühle mich nicht belästigt diesbezüglich. Bitte aber darum das die Berichterstattung von Deiner Seite doch auf der sachlichen Ebene bleibt wie bisher, was ich sehr gut finde.
Eigentlich schade das sowas solange dauert ohne jegliche Info oder Stellungnahme bei Dir.
Man kann auch gewisse Probleme haben mit Internet und Familie, doch dies alles geht bestimmt nicht über ein Jahr und notfalls ruft man halt übers Handy an oder benutzt den PC aus einem Internetcafe oder Bekannten.
Fühle mich indirekt betroffen, da ich selber mit den Gedanken spielte meinen CDP aufzurüsten bei ihm.....jetzt überleg ich mir dies erstmal.



Grüsse Jens


PS Roger66: Ich habe meinen D-Amp jetzt schon recht lange ohne jegliche Probleme....im Gegensatz zu meiner Atoll Vor Endstufen die ich vorher hatte, da habe ich hier und da eine gewischt bekommen.......

petitrouge schrieb:

PS Roger66: Ich habe meinen D-Amp jetzt schon recht lange ohne jegliche Probleme....im Gegensatz zu meiner Atoll Vor Endstufen die ich vorher hatte, da habe ich hier und da eine gewischt bekommen....... :cut

Meiner macht zum Glück auch keinen Ärger. Ich möchte es aber auch nicht unbedingt darauf ankommen, den Onkyo-Service daran üben zu lassen .

Roger66 schrieb:

petitrouge schrieb: PS Roger66: Ich habe meinen D-Amp jetzt schon recht lange ohne jegliche Probleme....im Gegensatz zu meiner Atoll Vor Endstufen die ich vorher hatte, da habe ich hier und da eine gewischt bekommen....... :cut Meiner macht zum Glück auch keinen Ärger. Ich möchte es aber auch nicht unbedingt darauf ankommen, den Onkyo-Service daran üben zu lassen .

Jepp dem schliesse ich mich vorbehaltlos an!



Grüsse Jens

petitrouge schrieb:

krotzn: Fühle mich nicht belästigt diesbezüglich. Bitte aber darum das die Berichterstattung von Deiner Seite doch auf der sachlichen Ebene bleibt wie bisher, was ich sehr gut finde. Eigentlich schade das sowas solange dauert ohne jegliche Info oder Stellungnahme bei Dir. Man kann auch gewisse Probleme haben mit Internet und Familie, doch dies alles geht bestimmt nicht über ein Jahr und notfalls ruft man halt übers Handy an oder benutzt den PC aus einem Internetcafe oder Bekannten. Fühle mich indirekt betroffen, da ich selber mit den Gedanken spielte meinen CDP aufzurüsten bei ihm.....jetzt überleg ich mir dies erstmal. Grüsse Jens PS Roger66: Ich habe meinen D-Amp jetzt schon recht lange ohne jegliche Probleme....im Gegensatz zu meiner Atoll Vor Endstufen die ich vorher hatte, da habe ich hier und da eine gewischt bekommen....... :cut

Hallo an Alle.

Ich möchte so fair sein und erwähnen, dass Herr Birkmann und ich inzwischen Mailverkehr hatten und mein DVD-Player, für den er den Laser erst jetzt auftreiben konnte, repariert wird.

Alles weitere dann nach Erhalt des Gerätes.

Nochmal danke an alle für die Tips und Hinweise.

Hab die Anlage komplett zerlegt (meine Wohnstube sieht aus wie die Sau) und höre momentan immernoch ausschließlich die Amp + CDP Kombi ohne ein weiteres angeschlossenes Gerät.

Bislang konnte ich den Fehler nicht reproduzieren.

Das läßt weiter Hoffnung bei mir keimen, daß der Amp doch nicht kaputt ist.

Wäre toll, wenn mein geliebter 933 bei mir bleiben könnte.

Viel. ist es doch irgendeine Masseschleife, auch wenn ich nicht wüßte, wo die plötzlich her kommen sollte... ?

Werd das in Ruhe weiter testen und hier und da Bericht erstatten.


mfg

Nico

Nur als Info:

Hab eine sehr nette Antwort vom Onkyo Service bekommen, welche u.a. eine Liste mit Serviceadressen enthielt.

Muß mal lobend erwähnen, daß ich Onkyo bisher 3x angeschrieben hab und jedesmal schnell und freundlich geantwortet wurde.

Die Serviceabteilung macht für mich einen sehr guten Eindruck.


mfg

Nico

Hat einer der Besitzer von Class D Onkyos mal einen Ton > 12 kHz über die LS gehört (nicht KH) ?

Mein 9555 spielt schon 14 kHz nicht mehr an den LS. Über KH spielt er allerdings problemlos bis über 16 kHz, mein Gehör macht das also noch mit.

Damit scheint sich der Höreindruck auch messtechnisch erfassen zu lassen: Oberhalb einer gewissen Grenze ist tote Hose. Ich denke nicht, dass meine Ergos Probleme mit 14 kHz haben ...

Also mein 933 spielt alle Töne(Frequenzen) problemlos.

Welche Fequenzen das genau sind, weiß ich nat. nicht, aber Soprane, usw. kommen absolut sauber bis in höchste Höhen.

Beim Julsang(Cantate Domino) z.B. fetzen einem meine ELAC Jets fast die Ohren weg, aber es bleibt glockenklar !!!
(wenn nicht gerade irgendeine ominöse Störung vorliegt)

Kann mir auch nicht vorstellen, daß ein fehlerfrei arbeitender Amp von Onkyo einen für den Hörbereich relevanten Frequenzbereich nicht (linear) wiedergibt.

---


btw

Hab meine Anlage wieder komplett zusammen gebaut und konnte den Fehler nicht reproduzieren/finden...

Momentan läuft wieder alles einwandfrei.

Weiß nur nicht, ob ich mich darüber freuen soll, da ich ja nicht weiß, was nun der Grund für das Quietschen war... ?

Ich hoffe jedenfalls inständig, daß es nicht der Amp war/ist.

(schließlich liebt man ja seine 933)


mfg

Nico

Roger66 schrieb:

Mein 9555 spielt schon 14 kHz nicht mehr an den LS. Über KH spielt er allerdings problemlos bis über 16 kHz, mein Gehör macht das also noch mit.

...es gibt mit manchen LS tatsächlich (wegen der Impedanz) massive Frequenz-Probleme. Daher stehe ich den D-Amps auch weiterhin skeptisch gegenüber:



Von oben nach unten 8, 4 und 2 Ohm.

Entscheidend sind aber die Abweichungen im Hörbereich. Da ist nur der 2-Ohm-Schrieb kritisch.

Interpretiere ich (als Technik Laie) das Diagramm richtig ?


Bei 8Ohm werden die hohen Frequenzen deutlich angehoben, bei 2 Ohm fallen sie stark ab, oder was bedeutet das ?


Würde viel. erklären, warum ich meine Elac als leicht höhenbetont empfinde... ?

Nein, die Graphik führt in die Irre, da die Peaks außerhalb des Hörbereichs liegen.

Ziehe gedanklich eine Linie bei 20kHz - die Abweichungen darunter sind die interessanten. Und achte dabei auf die Skala links - 2dB Abweichung bei 20kHz sind absolut undramatisch...

Wu schrieb:

Nein, die Graphik führt in die Irre, da die Peaks außerhalb des Hörbereichs liegen. Ziehe gedanklich eine Linie bei 20kHz - die Abweichungen darunter sind die interessanten. Und achte dabei auf die Skala links - 2dB Abweichung bei 20kHz sind absolut undramatisch...

Servus Wu !

Ja, ich war grad am überlegen, weil ich nicht wußte, wo die 20kHz auf der X Achse liegen.

Es ist also der 2dB Punkt ?

Du meinst, daß die 2dB + die leichte Höhenbetonung der FS 247 nicht schon zu hören sind ?

Ich glaub, mein Gehör ist sehr gut bei hohen Frequenzen und ich empfinde meine Kombi nach wie vor leicht höhenbetont.

Fällt mir gerade bei Klassik, usw. auf.

Könnte nat. auch noch die Raumakustik Einfluß haben...

Der nächste Balken rechts von "10k" ist "20k", also 20 kHz.

Deine ELACs mit ihren 4 Ohm liegen auf der Ideallinie, der Peak über 50kHz ist ohne Bedeutung - nicht mal der JetHT spielt da etwas. Wenn Du das Gefühl einer Höhenbetonung hast, kommt die jedenfalls nicht vom Verstärker...

Hmm, ich hab leider für die 247 keinen Impedanzschrieb, aber von der 210 hab ich ihn noch gefunden und gerade in dem relevanten Frequenzbereich geht die schon gut hoch - schau mal das Diagramm auf der Seite hier:

link

Würde genau zu der "Symptomatik" des Amps passen...

Ja, aber das hat nicht mit dem Amp zu tun. Und wenn die 247 einen ähnlichen Schrieb wie die 210 hat, ist die Box auch nicht die Ursache (dazu ist der Anstieg zu gering). Wie so oft wird es mit der Aufstellung zu tun haben. Hast Du die Jets direkt auf die Ohren ausgerichtet? Dann etwas auswinkeln. Und mal prüfen, ob die Box unten durch Raummoden am Hörplatz ein bisschen dünn rüberkommt (am besten mit Bass-Testtönen und Schallpegelmeter) - dann wirken die Höhen als Folge überpräsent...

Ach ja, wenn sie noch nicht allzu alt sind: Nach meiner Erfahrung brauchen die TMT etwas, bis sie richtig "rund" laufen.

Hat es mal einer ausprobiert ?
Für Musik ist das nicht mehr so sehr relevant - die Hifi-Norm begnügt sich ja schon mit 40 Hz-12,5 kHz - aber es interessiert mich dennoch sehr.

Wu schrieb:

Entscheidend sind aber die Abweichungen im Hörbereich. Da ist nur der 2-Ohm-Schrieb kritisch.

...ja!

Roger66 schrieb:

Hat es mal einer ausprobiert ?

Was ausprobiert? Eine 2-Ohm-Box anzuschließen? Erstmal eine finden (ich glaube die Kappa war so eine...).

Wu schrieb:

Roger66 schrieb: Hat es mal einer ausprobiert ? Was ausprobiert? Eine 2-Ohm-Box anzuschließen? Erstmal eine finden (ich glaube die Kappa war so eine...).

#931

Achso. Klingt aber irgendwie nach einem Defekt, oder?

Wu schrieb:

Ja, aber das hat nicht mit dem Amp zu tun. Und wenn die 247 einen ähnlichen Schrieb wie die 210 hat, ist die Box auch nicht die Ursache (dazu ist der Anstieg zu gering). Wie so oft wird es mit der Aufstellung zu tun haben. Hast Du die Jets direkt auf die Ohren ausgerichtet? Dann etwas auswinkeln. Und mal prüfen, ob die Box unten durch Raummoden am Hörplatz ein bisschen dünn rüberkommt (am besten mit Bass-Testtönen und Schallpegelmeter) - dann wirken die Höhen als Folge überpräsent... Ach ja, wenn sie noch nicht allzu alt sind: Nach meiner Erfahrung brauchen die TMT etwas, bis sie richtig "rund" laufen.

Die gröbsten Tücken meiner Raumakustik kenn ich vermutl. schon.

An meinem normalen Hörplatz ist der Bass tatsächlich recht dünn, aber wenn ich mich richtig ins Stereodreieck setze, (was ich öfter mal tue), ist der Tieftonbereich voll und satt.

Ich mag den Klang auch sehr, nur bei längerem Klassik-Hören in gehobener Lautstärke, stört die leichte Brillianz mitunter etwas.
(bei leisen oder moderaten Pegel und/oder weniger höhenlastiger Musik, fällt es kaum auf)

Die LS sind nicht mehr eingedreht, was den Effekt positiv beeinflußt hat.

Den Klang an sich möchte ich eh nicht mehr missen, das merke ich jedesmal, wenn ich andere LS höre.

Und wenn du sicher bist, das der Onkyo Amp dabei keine Rolle spielt, werd ich höchstens nochmal Feinarbeiten an der Raumakustik testen.

Mein Hörraum an sich hat eh ne Schei... form.


Danke + Gruß


Nico

Ganz sicher kann man natürlich nur sein, wenn man einen anderen Verstärker probiert. Der oben angegebene Frequenzgang an 4 Ohm bietet aber keinen Erklärungsansatz. Darum ging es mir...

Wu schrieb:

Achso. Klingt aber irgendwie nach einem Defekt, oder?

Genau das wollte ich gerne einkreisen. Aber keiner der so ein Ding hat, scheint eine Test-CD oder einen Tongenerator zu haben .

Ganz sicher kann man natürlich nur sein, wenn man einen anderen Verstärker probiert. Der oben angegebene Frequenzgang an 4 Ohm bietet aber keinen Erklärungsansatz. Darum ging es mir...

Ist angekommen, aber mir ging es eben um einen Testlauf > 12kHz. Vielleicht sind ja auch die LS defekt. Ich habe demnächst einen A-8850 zum Reparieren hier, den kann ich ggf. mal als Vergleich ran hängen.

Scheint so. Ich kann da mit meinem TX-SR805 leider auch nicht aushelfen

So,

nachdem ich wieder Internetzugang habe, habe ich erstmal die Pm von Roger bearbeitet und eine Test CD über meine LS gejagt angefangen von 30Hz bis hoch auf 20000Hz.


Gibt es zum Download hier: Test-CD

Die unterste Frequenz von 30Hz waren dann doch zuviel für mein FAST...die schaffen an die 37HZ, aber alles andere wurde bei geschlossenen Fenstern und Lautstärkeregler auf 10:00h problemlos wieder gegeben.

In diesem Sinne habe ich keine Probleme mit der Wiedergabe bei meinem Digi-Amp.



Grüsse Jens