Der Onkyo Stammtisch

mk_stgt (Beitrag #6118) schrieb:

und, bist du inzwischen schwach geworden bei deiner entscheidung?

Nicht wirklich... das liegt aber auch daran, dass ich beschlossen habe, mir erst den neuen Amp zu holen und zu testen, ob ich mit der Quali von Advance Acoustic warm werde.

Die haben ja einen recht miesen Ruf was das angeht und von Onkyo und Pio Sachen ist man diesbezüglich verwöhnt.

Falls der Amp paßt, wird der T-433 vermutlich nachkommen, der alten Zeiten willen...

Ansonsten muß ich event. meine Pläne für die Elektronik komplett neu überdenken.

Es bleibt also spannend.

Bis ich mal fertig bin, hat Onkyo ja viel. wieder etwas Interessantes für mich im Programm...

Gruß

Kalle_1980 (Beitrag #6119) schrieb:

Für 450 Mücken ging neulich ein gebrauchter T-4070 weg. War mir aber dann zu viel, bis 350 wäre ich bereit gewesen. :D

Auf den habe ich auch schon ein Auge geworfen....

Ich brauch den ja nicht wirklich, genau wie mein 4030, aber bei 300 Mücken hätts mich nicht gejuckt für ne Spielerei mehr im Rack.

Mir würde zwar der 4030 auch schon reichen, aber mir ist das 70 lieber.
Nein im Ernst, ich würde den nur zur Vollständigkeit der aktuellen xx70er Reihe nehmen...
Aber wenn ich den mal haben sollte, dann werde ich natürlich die ganzen Spielereien auch mal durchprobieren.

Mir ist aufgefallen, dass der Preis vom A-9070 immer weite die Tnedenz nach unten annimmt. Ich denke mal, dass der so langsam vom Markt verschwinden wird, weil der ist ja auch schon recht lange erhältlich.

Ich hab den 9070 seit 28.12.2011, ist ja schon ein Weilchen. Was kostet der denn jetzt so ? Für 850 hab ich mal ein gesehen. Den 7070 und 4070 sieht man noch, aber scheint auch langsam knapp zu werden. Nebenbei überleg ich grad nen Canton Sub 650 zu den fetten Ergos zu stellen, oder mal ein Antimode 2.0, wird ma wieder Zeit für irgendwas neues.

Ja, der 9070 steht immer noch bei ca. 850€...

Ein Sub zu den Ergos, ist das nicht dann etwas zu arg?

Ach ja, mein Zwillingsbruder hat seit April auch einen Onkyo, aber nur einen AVR, den TX-NR828.
Den hat er für 600€ bekommen.

Arg ? Ja das könnte sein. Das holt dann bestimmt den Putz von der Wand, Pegel soll der ja echt wie Sau haben bis 30Hz runter.

Der TX-NR828 ist doch ok, große dicke Kiste. Dem wurde wenigstens das 2 zeilige Display gelassen, und ab 8xx gibts ne Alufront. Einen kleineren würde ich mir schon alleine deswegen nicht mehr zulegen.

Den 828 habe ich auch für gut befunden, kommt aber um längen nicht an den A-9070 ran. Aber der Vergleich zwischen Stereo Amp und AVR ist ja auch etwas ungerecht.

Als LS hat er die Canton Gle 470,420,455 und den AS 85.2.

Na da wette ich mein Arsch aber drauf dass er mit dem Zeug richtig Spaß hat. Und die Nachbarn auch, und noch ein paar weitere Personen die in der Straße wohnen.

Jep, er hat Spaß damit, er schaut aber nur Filme und das so, dass niemand belästitigt wird.

Ich z.B. höre auch nur Musik in Zimmerlautstärke. Selten wo ich mal drüber hinaus komme...

Also ich dreh gern mal auf, so dass man die Mucke auch spürt. Wozu hat das Zeug denn so viel Power ? Ich hab aber auch das große Glück hier niemanden zu stören.

Tja, bei mir ist das anders, wenn ich aufdrehe, dann störe ich gleich jemanden, ob Nachbar oder mein Mutter, dass ist völlig egal...
Für das haben meine LS einen relativ geringen Wirkungsgrad(86db), also brauche ich da schon die Power des A-9070...

Und hast du ihn mal warm gekriegt ? Bei mir tut sich da selbst nach 1 Stunder übler Pegel nur wenig. Wenn ich da noch an den 609er AVR zurück denke, da hatte ich Angst der fängt Feuer.

Nein, bisher habe ich den noch nicht einmal Handwarm bekommen.

Ich würde den A-9070 aber mal richtig gerne mit dem Yamaha A-S1000 und dem Denon PMA-1520AE vergleichen...

Blink-2702 (Beitrag #6123) schrieb:

Mir ist aufgefallen, dass der Preis vom A-9070 immer weite die Tnedenz nach unten annimmt. Ich denke mal, dass der so langsam vom Markt verschwinden wird, weil der ist ja auch schon recht lange erhältlich.

glaub aber nicht, dass so schnell was nachkommt. besteht ja auch keine not. ist doch ein ausgereifter amp der 9070 genauso wie der 9000 r

"Not" besteht heute sowieso meistens nicht mehr, trotzdem krempeln viele Hersteller die Modellpalette derart schnell um, dass man kaum noch durchblickt.

Man braucht sich ja nur die TV Sparte und AV Receiver anschauen - jedes Jahr zig neue Modelle...

Onkyo hält sich da zwar bislang (zumind. bei den Stereoprodukten) noch zurück, aber auch sie müssen regelmäßig etwas nachschieben - einfach um mit den Attributen "neuer + besser" mit der Konkurenz mithalten zu können.

Viele Kunden hinterfragen ja nicht, ob das wirklich so ist.

Trotzdem gebe ich zu, dass auch ich mich immer auf neue Stereoprodukte freue - liegt aber hauptsächlich daran, dass hier z.Z. noch wirklich sinnvolle Neuerungen mit jeder Generation erscheinen - insbes. bezüglich der digitalen Anschlußmöglichkeiten.

Gruß

Zarak

Zarak (Beitrag #6135) schrieb:

...einfach um mit den Attributen "neuer + besser" mit der Konkurenz mithalten zu können.

Trifft dieses Jahr bei der Onkyo AVR Modellpalette bisher leider absolut nicht zu.
Onkyo wurde hier locker durch den eigenen Rückwärtsgang von der Konkurrenz (z.B. Denon) überholt!

Ich hab nicht wirklich Ahnung von AVRs, aber wenn das stimmt, setzt das dem Ganzen nat. die Krone auf... so kann man auch Geld und Image vernichten.

So ne Nummer kann sich kein Hersteller allzu oft leisten...

die modellpolitik ist schon fragwürdig. aber nicht nur onkyo. denk da gerade mal an panasonic mit ihren neuen fernsehrn.

pio dagegen überlegt den ausstieg aus dem segment.

Hallo Stammtischler
nach längerer Abstinenz, muss ich doch mal wieder nach Meinungen fragen.

Meine drei! Onkyo FR435 werden so langsam vom Zahn der Zeit angenagt.
bei zweien macht der CD-Player immer mehr Probleme - reinigen würde vielleicht helfen, hab ich aber schonmal hinter mich gebracht.
Bei einer geht der MD-Player nicht mehr - warum auch immer.
Als Ersatz haben ich einen MD205 gekauft - und bin von der Verarbeitung, der Bedienung und dem Klang sehr angetan. Da kommt dann der Wunsch nach mehr 205er Systemkomponenten auf.
Leider haben aber die Amps und Receiver wenig Leistung und nur analoge Eingänge.

Da mittelrweile im Haushalt mehrrere iPhones und Macs vorhanden sind, habe ich auf der Suche nach einen iPhone-Dock - ein DS-A5 nachgerüstet.
Per Toslink in den FR435 spielt es Musik via Airplay o.ä. von meinem Mac oder mit gedocktem iPhone oder per Airplay auch Musik von der Handyfestplatte. Läuft gut, kostet wenig, braucht für mich keine AppleTV.

Meine Frau träumt jetzt gezielt von was kompakterem, schönerem fürs WZ
Ihr sit der FR435 zu tief, da Tonmöbel nur 40er Maß haben.
Fotos zeigen Gesamtansicht und Detail wg. der Tiefe des Onkyo.

Meine Frau sagt:
" …ich will einen schönen Denon, DRA F109 DAB nebst CD Player reicht mir. Vielleicht noch was Großes, wie Denon 720, muss aber nicht sein.…"
SCHOCK, DENON , naja nicht schlecht und Onkyo hat ja nix im Midi mit Digitaloption.

Aber
mein Bauch sagt :
gerne Onkyo klassiche Komponenten, wie
A-9711
DX-7511/7711
in Kombi mit dem DS-A5

Mein Kopf sagt:
nee, neeneee liebr was Modernes:
A-9050
C-7030
T-4030 DAB
Zur Not geht auch TX-8020/8050

Wat sacht ihr?

Nimm dem 8050, der ist mit Netzwerkfunktionen doch ganz gut für dich, dazu den 7030 und du hast ne hübsche Anlage.

Ralef (Beitrag #6139) schrieb:

Hallo Stammtischler naja nicht schlecht und Onkyo hat ja nix im Midi mit Digitaloption.

Naja, fast.click

Rückansichten

Hey
danke für die gezielte Kopfnuss zum PHA1045.
Der Kostet aber so viel, wie die grossen - bzw sogar mehr - €720.
Warum dann auf Midi setzen?
Da trau ich dem 9050+7030+4030 mehr zu - für ca. €700,-
Und man kann via 4070 aufrüsten.
OK seine wir ehrlich, die 1045er Kombi gäbe es auch schon für €640.
Wäre schon eine Überlegung wert.
Die Kombi 8030/8050+7030 kostet schlappe €370/€500 - auch nicht schlecht.

Dagegen die Denon F109
mit DRA DAB+DCD €440 update DNP Netzwerk €720 kpl.
oder Denon 720
DRA+DCD €460 plus update DNP720 €820 kpl.

Da entscheidet wahrscheinlich wieder mal die Finazminsiterin
Warum klappt es eigentlich bei mir zZt. nicht mit dem Bilder hochladen.
Mal nach dem Essen probieren.
Gruss Ralf

Ralef (Beitrag #6142) schrieb:

Hey danke für die gezielte Kopfnuss zum PHA1045..

Du hast mir eben eine ziemlich steile Vorlage gegeben.

hey
ist ja auch das einzige ernstzunehmende Midi-System von Onkyo
mal sehen, womit ich demnächst Musik behorche.
Gruss Ralf

Ralef (Beitrag #6142) schrieb:

Da trau ich dem 9050+7030+4030 mehr zu - für ca. €700,- Und man kann via 4070 aufrüsten.

das wäre meine empfehlung. solide anlage mit hohme spaßfaktor

Jaaaa
Michael, das SetUp entspricht ja deiner Zweitanlage.
Ist für mich eine gute Wahl, nach Kompaktsystem wieder mal solide Full-Range Einzelkomponenten.
Die Frage ist - wie immer - will Frau drei 435mm breite Geräte im WZ auf dem Board stehen haben?
Vorteil Onkyo
die klare Designsprache der neueren Geräte ist für eine Architektin sehr ansprechend.
Wenn sie sich entscheiden müsste zw. Midi oder Full - ich fürchte, es wird die 1045.
Ich würde da argumentativ mit dem besseren Preis-Leistungs-Verhältniss der Full-Range Komponenten kontern. Bekomme einfach mehr Geräte fürs gleiche Geld.
Umgekehrt:
Zahle mehr für die Miniaturisierung. Bei fast gleicher Leistung.
Warten wir mal ab.
Ich werde berichten
Gruss Ralf

ps
warum hab ich nur so Probleme, hier Bilder hoch zu laden?
erstmal die Situation zur Zeit:

für das stellen auf dem board seh ich aber keine gute chancen für drei einzelkomponenten ist für eine architektin sicher too much

mal gespannt, wie es bei dir ausgeht

Wenn da schon so ein Hello Kitty Ding stehen darf, ist sicherlich auch Platz für schöne Onkyo Geräte!

Mal eine Frage in die Runde zum Anschluss eines Equalizers.
Ein Bekannter besitzt seit einiger Zeit die P-/M-200 Kombi und hat sich nun den EQ-540 gekauft. Da die P-200 ja keine Möglichkeit besitzt einen EQ durchzuschleifen, habe ich ihm diesen wie dann üblich über einen der Tape-Eingänge angeschlossen, was ja auch gut klappt. Nun findet er es allerdings nicht so gut die Eingänge über den Rec-Out zu schalten, weil man ja ständig die Klappe öffnen muss und der kleine Regler ja nicht gerade bediengsfreundlich ist. Zumindest bei öfterer Benutzung.
Daher habe ich mir die Frage gestellt, ob man nicht von dem Ausgang der Vorstufe nicht direkt in den EQ gehen kann und vom EQ dann weiter in die M-200? Dann kann man die Eingänge weiterhin normal über die Tasten schalten und der EQ hängt zwischen Vor- und Endstufe.

Gruß, Marcel

Diesen EQ zwischen Vor und Endstufe zu klemmen wird funktionieren, nur wird die Pegelanzeige dann Lautstärkeabhängig sein, und diese Testtöne werden volle Bulle in den Amp gehen, und man sollte kein Tape mehr am EQ benutzen. Also da ist dann etwas Vorsicht geboten beim Umgang. Den Rec-Selector als Input zu missbrauchen finde ich auch etwas mies.

Und wenn Ralef den Schrank da mit der hässlichen Hello Kitty Fratze leer räumt, passen da ganz erotisch 3 tolle Fullsize Onkyo´s nebeneinander drauf.

Da hast du Recht, das mit den Testtönen habe ich nicht bedacht.
Dann würde das Signal ja mit vollem Pegel in die Endstufe hauen. Und eben auch bei den Tape Eingängen am EQ wie du schon sagtest. Ich glaube das ist dann doch etwas gefährlich für die Endstufe.
Dann heist es wohl damit leben, oder aber auf den EQ verzichten.

Gruß, Marcel

Hey sachte, sachte,
nix gegen die HelloKitty Lampe meiner (erwachsenen) Tochter.
Habe ich mühsam vom amaerikanischem Innenleben befreit und auf EuriLicht umgerüstet.
(weiss eigentlich nicht, warum die da steht?!)

Und
ja, auf das 3er Board würden drei Onkyos gut passen.
Das Bild könnte man dann endlich auch aufhängen.
Ein 1045er System wäre auch charmant.
Ebenso eine goldige Denon FullSize Kombi.

anbei der "Überstand" mit Onkyo Dock.
und der Kabelsalat, da brauchts noch einen Mantel
Gruss Ralf

Also wenn man mit dem EQ bedacht umgeht, und keine Kinder daran herum spielen, würde ich den lieber dazwischen hängen. Diese Messung mit den Testtönen kann man ja trotzdem machen, wenn man dafür die Endstufe runter regelt, und danach wieder hoch. Tapes können ja dann alle an den Pre Amp, sind ja nun alle Anschlüsse dort frei. Also ich würds machen glaub ich, weil niemand außer mir meine Geräte anfässt.

Ralef (Beitrag #6152) schrieb:

Hey sachte, sachte, nix gegen die HelloKitty Lampe meiner (erwachsenen) Tochter. Habe ich mühsam vom amaerikanischem Innenleben befreit und auf EuriLicht umgerüstet. (weiss eigentlich nicht, warum die da steht?!)

na dann kann sie ja auch weg, wenn du nicht weißt warum die da steht und dann ist ja auch mehr platz für die drei geräte ...

Hallo an den Stammtisch,

ich habe meinen vor ca. 15 Jahre eingemotteten DX 6570 vom Dachboden geholt und versuche ihn zu "reanimieren"....

Damals (1998) ist in einer Werkstatt die Lasereinheit erneuert worden. Als diese nach ca. 1,5 Jahren wieder hin war, habe ich den Player stillgelegt.
Nun habe ich Bestandsaufnahme gemacht: Zuzüglich zu der Lasereinheit ist noch der "CD-Auflageteller" auf der Motorachse gebrochen.

Da ich hier einige Experten gesehen habe, meine Fragen:
gibt es den Teller (oder wie heißt das "Ding" richtig?) einzeln und wie wechselt man ihn?

ab: auftrennen? / drauf: aufkleben?

Eine gute Lasereinheit kann ich vermutlich bekommen. Ich habe irgendwo gelesen, dass man die Diode aber auch einzeln wechseln kann? Die soll wohl erhältlich sein.

Ist für den Apparat irgendwo ein Service Manual erhältlich?

Grüße aus dem Ruhrpott
Klaus

So, mittlerweile bin ich weiter:

die Flexleiterbahn der Lasereinheit habe ich repariert - auf dem Foto zu sehen.....



den Diskteller habe ich zum Ausprobieren notdürftig geklebt.

Der Apparat läuft wieder. Wenn auch bei den ersten Titeln mit Aussetzern, aber die grobe Funktion ist da - das Weitermachen lohnt also.

Eine Lasereinheit ist geordert. Jetzt wäre es schön, wenn jemand eine Idee hätte, wo ich diesen Diskteller bekommen kann. Im Netz finde ich im Große und ganzen nur welche für Playstation oder ähnliches.

Grüße aus dem Ruhrpott
Klaus

@ ralef:

und, was gibt es bei dir neues zu berichten?

Hey, bei mir nix Neues,
meine Frau hat mich gestoppt.

Ihr Fazit:
"… wir sollten da erstmal über eine Lösung nachdenken, die das Gesamtdesign im WZ berücksichtigt, Also auch die Boxen. Und, wie es denn in der 12m entfernten Küche klingen wird ?!…"

Dabei ist die Elektronik irgendwie sekundär.
Könnte ich auch mit einem gebrauchten Onkyo 7222 oder C405 überbrücken.

Die Kefs sind nicht stimmig für so einen großen Raum.
Plane meine Canton RCL auf 96cm Außenhöhe in neues Gehäuse zu bauen.
Dazu soll das Abdeckgitter weiter verwendet werden. Volumen soll erhalten bleiben, bedingt eine größere Tiefe der Box, bei gleicher Schallwandbreite.
evt. Neigung Front auf 3-5° .

Gruss Ralf

schade, oder?

Nö
ist ja nicht aus der Welt.
Tendenziell wird meiner Frau das aktuelle Onkyodesign gefallen.
Als Architektin steht sie auf so klare, gerade, Formen.
Einzig mit FullRange-Komponenten sehe ich Überzeugungsbedarf.
Ich darf ihr nur nicht die 1045 zeigen, dann ist´s vorbei mit FullRange!!!

Dank diesem Stammtisch habe ich alle Überlegungen zu Vintage Geräten, wie
die alte 275er MidiSerie, aber auch die xx11 oder xx35 ad acta gelegt.
(wobie ein 9711 gut in mein Büro passen würde)

Einzig die Kombi A-5VL+C-5VL
(oder A1-VL+C1-VL) gefällt mir sehr - bis auf die FBs,
die sind einfach schrecklich.

Klanglich kann ich die neuen Verstäker überhaupt nicht einschätzen.
Leider
Aber da helft ihr mir bestimmt weiter
GR

Ralef (Beitrag #6160) schrieb:

Einzig die Kombi A-5VL+C-5VL ( gefällt mir sehr - bis auf die FBs, die sind einfach schrecklich. Klanglich kann ich die neuen Verstäker überhaupt nicht einschätzen. Leider Aber da helft ihr mir bestimmt weiter GR

das ist auch was feines.

was meinst du genau wegen dem klang? meiner meinung nach hängt das eher mit den lautprechern, der richtigen aufstellung sowie der raumakustik zusammen.

weiter vorne hier im thread hat z.b. ein user den a-9050 mangels bass wieder zurückgeschickt. ich für meinen teil kann das nicht nachvollziehen. mein bassregler steht auf 0, ebenso die regler am lautspercher auf neutral und ich kann mich nicht beklagen. und der a-9050 hat auch genug leistung für einen kleinen raum

Nun ja
Ich kenne halt nur die alten Verstärker. Onkyo, Yamaha, Kenwood, Denon, Marantz
die neuen Digitalen werden sich doch tendenziell anders anhören.

Ich bin wie du der Meinung, dass der Verstärker meist nur max 5% vom Klang ausmacht.
Habe aber auch schon anderes erlebt.
Da harmoniert nicht jeder Schallwandler mit jedem Amp gleich.
Was mMn nichts über die Güte des Amp aussagt.

Meien Yamaha Pianocraft CRX600 hörte sich an den Canton RCL nicht rund und harmonisch an, trotz satter Leistung.
Mein alter Onkyo FR435 mit nur gefühlt 35Watt hatte das bessere Klangbild.
Weshalb ich auch auf die Idee mit dem Verstärkerklang gekommen bin.
Ich schraub den Yammi mal auf und guck, was da drin ist.
Deshalb auch miene Ansicht, Elektronik ist eigentlich sekundär.
Ich will mich aber nicht verschlechtern, was ich bei einem reinen Stereoverstärker, wie dem 9050 auch nicht glaube.
Mich verwundert, dass der leistungsmäßig laut specs noch unter dem 8050 liegt, preislich aber mit der eingeschränkteren Funktionalität darüber.
GR

8050:
Ausgangsleistung 130 W + 130 W
(6 Ω, 1 kHz, 1%, 1 Kanal ausgesteuert, IEC)

9050:
Ausgangsleistung 75 W/Kanal
(8 Ω, 1 kHz, 0.08% THD, 2 Kanäle ausgesteuert, IEC)


die werte sind leider nie auf der gleichen basis. sowohl untererschiedlicher widerstand wie anzahl der ausgesteuerten kanäle

wenn ich das als laie richtig verstanden habe bringt der 8050 nicht soviel leistung wie der 9050. aber vl. kann das hier von euch ja einer genauers erklären

Ha, siehste Michael,
wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Die Industrie und ihre waschzettel.
Hausptsache unklar.
Hätten´se auch schreiben können "…genug Leistung für alle Gelegenheiten!…"

Aber es gibt ja auch keine Norm für Zimmerlautstärke.
sonst könnte man schreiebn "…Zimmerlautstärke wird mit Regler auf 9.13 Uhr erreicht" - naja hängt ja sehr von der Box ab.

Hoffentlich hilft uns da jemand weiter.
Ein Stereoamp kann ja eigentlich nicht nur einen Kanal ausgesteuert wiedergeben, es sei denn er bekommt nur Input auf rechts oder links. Werr macht das schon freiwillig.
Oder drehen die dann im Labor den Balenceregler gen Anschlag?!

ps
Habe nie Sorge wg. zu wenig Leistung.
so Miniamps wie Topping Irgendwas machen ja auch Krach (wobei da der Klirr extrem ansteigt)
Gruss Ralf

was ich vergessen habe:
du hast ja viele Typen von Onkyo in Gebrauch.
Hört man zw. den Baureihen Unterschiede im Klangbild?
was Klangtendenz angeht oder Dynamik, "Rundheit" oder "schärfe"
GR

Ich hatte schon genug Amps, von alt bis neu, und vor ein Weilchen hatte ich den über 20 Jahre alten A-8670 hier. Ich kann dir versichern dass der nicht anders klingt als der neuste moderne A-9070. Natürlich "direct" betrieben und ohne penible Pegelanpassung, bin ja nicht der Papst. Die Klangregler sind aber nicht immer gleich. Rundheit und breite Bühnen sind Schwurbelbegriffe.

Ja ich hatte viele onkyos bei mir, inzwischen aber verkauft. aber kläglich war da nichts großes an unterscheiden zu hören vorausgesetzt alles im direct-modus. so wie kalle auch geschrieben hat kamen unterschiede wenn durch die regler. bei mir war die vielzahl eher getrieben durch das haben wollen und den neuen features.
aufstellung und raumakustik macht viel mehr aus.

Ja Mensch, dann beschreib mal, wie mein Onkyo gegen den Yamaha klingt:

freundlicher, gefälliger, ruhiger, sanfter, ausgeprägterer Grundton - so 12,5%iger,
der schien mir deutlicheren, anspringerenderen Bass zu haben.
Der Yammi hatte auch Bass, aber anders - irgendwie zurückhaltender und weicher (wie meine KEFs).
Der Onkyo seidigere, aber deutlichere Höhen, mit nicht so ner Aufdringlichkeit, wei der Yammi.
Das ist keine Schärfe gewesen aber ich habe was vermisst.
Vielleicht ist das auch nur langjährige Konditionierung. Weil man immerdar mit einer Kombi gehört hat und plotzlich mal was anderes vor den Ohren hat.
War auch kein A/B-Vergleich - bin euch kein Papst.

genug geschwurbelt.
Danke dir für das Teilhaben an deinen vielfälltigen Erfahrungen bzgl. Amps, da hast du mir einfach ein paar Geräte und Gerätegenerationen vorraus.
GR