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Der Denon - Fan - Club - Thread

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Autor
Beitrag
Stones
Gesperrt
#2353 erstellt: 21. Jun 2008, 09:54
Weiß ich doch, deshalb ja der Smiley.
0300_Infanterie
Inventar
#2354 erstellt: 21. Jun 2008, 09:58
... ach so bin wohl doch noch zu müde!
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#2358 erstellt: 21. Jun 2008, 10:11
hey "zunge": ich würde nicht in belgien kaufen. zu gefährlich und zu weit.
Stones
Gesperrt
#2359 erstellt: 21. Jun 2008, 10:12
Hey:

Das habe ich auch absolut nicht vor - keine Angst.
Stones
Gesperrt
#2363 erstellt: 21. Jun 2008, 10:58
Hallo M4xz:

hier mal ein Link für die POA S10 Monos:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-5865.html

http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/Denon_POA_S10__738977

Die Monos werden so zwischen 1000 - 1400 Euro gehandelt
und das ist im Vergleich zum Gebotenen recht günstig.


[Beitrag von Stones am 21. Jun 2008, 11:02 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#2364 erstellt: 22. Jun 2008, 12:11
Hallo,

obwohl ich jetzt mal behaupte, dass die meisten Leute die POAs S10 besser einstufen wuerden als den PMA2000. Der PMA2000 hoert sich etwas "geschmeidiger" an.

Auf jeden Fall sind beide Komponenten uneingeschraenkt zu empfehlen!
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#2365 erstellt: 23. Jun 2008, 15:01
Hmja, welchen 2000er meinst Du denn? Aus der Serie gab es ja auch schon einige Modelle unterschiedlichster Coleur... Mir würde da jetzt der 2000 IV einfallen, ein Freund besitzt so einen und der ist von der Technik her sehr gut gebaut, auch stromtechnisch steht er besser da als die S10er, denn da hat man in der Richtung etwas zu viele Abstriche gemacht, dafür sind hier die Signalwege exzellent und benötigen nur ein ordentliches Teiletuning um wirklich gut zu werden. Habe daher vor meinen PRA-S10 im Laufe des Monats diesbezüglich umbauen zu lassen. Das wird zwar eine ziemlich aufwändige Sache, es dürfte sich aber sehr lohnen.

Hintergrund ist das Tuning meines DA-500, den ich seit ca. 2 Wochen wieder an der Anlage habe (wollte ich ja ohnehin noch von berichtet haben - versprochen ist versprochen). Klingt wie ein komplett anderes Gerät, schier unglaublich was der Wandler in Verbindung mit einem guten Abspielgerät zu leisten vermag. Er spielt sich immer noch ein und kommt jedes Mal ein Stück mehr "nach vorne", sprich in Sachen Dynamik und Bühne sind die Unterschiede so deutlich das ich manchmal denke ich hätte bei den CDs noch nie richtig hingehört. War erst etwas skeptisch ob der Umbauten, jetzt kann ich es kaum erwarten das der Vorverstärker umgebaut wird. Nebenbei will ich auch sämtliche Cinchbuchsen an der Rückseite entfernen und durch massive Neutrik-Stecker ersetzen lassen (oder ggf. WBT NextGen), die serienmäßig verbauten Anschlüsse sind zwar in Ordnung aber halten größere Zugkräfte kaum aus, zudem ist die Befestigung an der Gehäusrückwand mit einer Minischraube etwas sehr dürftig.

Kann also seriöses Bauteiletuning nur empfehlen! Sind erstmal die Schwachpunkte beseitigt und ein paar richtig gute, selektierte Bauteile drin macht sich das klanglich teilweise sehr stark bemerkbar - Denon "kocht" also auch nur mit Wasser. Dem DA-Wandler wurden z.B. mehr als 40 Teile entnommen, habe die alle in einer Tüte wiederbekommen. Jede Menge Elkos, Op-Amps, Dioden und Widerstände...
tcherbla
Inventar
#2366 erstellt: 23. Jun 2008, 15:29
Hallo,
Knatterbüchse schrieb:

Dem DA-Wandler wurden z.B. mehr als 40 Teile entnommen, habe die alle in einer Tüte wiederbekommen. Jede Menge Elkos, Op-Amps, Dioden und Widerstände...


Wenn ich Auto`s repariere bleibt auch immer ne`Menge übrig.
Vielleicht kann ich das ja auch als Tuning deklarieren und mehr Geld nehmen.

Gruß

Peter
0300_Infanterie
Inventar
#2367 erstellt: 23. Jun 2008, 15:38

tcherbla schrieb:
Hallo,
Knatterbüchse schrieb:

Dem DA-Wandler wurden z.B. mehr als 40 Teile entnommen, habe die alle in einer Tüte wiederbekommen. Jede Menge Elkos, Op-Amps, Dioden und Widerstände...


Wenn ich Auto`s repariere bleibt auch immer ne`Menge übrig.
Vielleicht kann ich das ja auch als Tuning deklarieren und mehr Geld nehmen.

Gruß

Peter



... das kenn´ ich: Hauptsache das "reparierte" Gerät funktioniert danach noch
0300_Infanterie
Inventar
#2368 erstellt: 24. Jun 2008, 11:27
Mal was allgemeines zu Thema Denon, sollten ja nicht nur in der Vergangenheit schwelgen
Bin derzeit etwas (das ist sogar stark untertrieben) enttäuscht von Denon!
Vom einstigen Innovator zum reinen Absahner? Ich galube wenn Denon so weiter macht verspielen sie ihre Reputation

http://www.hifi-foru...d=769&postID=592#592

Dort hab ich folgendes geschrieben:

Sowohl die Preise nach $ zu € Umrechnung, als auch für welches Gerät sie um Falle des 2500er zu zahlen sind halte ich für nicht gerechtfertigt!
Die Geräte werden sowohl für USA als auch Europa am gleichen Standort produziert, ein Aufschlag für den Euro ist m.E.n. nichts als weitere Gewinnmaximierung!
Das der 2500er deutlich wertiger daher kommt als sein Organspender Panasonic BD30 bleibt unbestritten, der Mehraufwand an Material dürfte aber durch das Weniger an Hardware (kein D/A-Board) mindestens ausgeglichen sein! Eine weitere Ersparnis aufgrund der fehlenden Lizenzen für die Dekodierung jedweder HD-Ton-Signale werden nicht nur NICHT an den Kunden weitergeben, sondern noch als Non-Plus-Ultra gefeiert und mit nem satten Aufpreis versehen: Vergleich der UVPs:
Panasonic BD30 = 349,-
Denon 2500 = 999,-
Bei allem vorher beschriebenen bleibt mir folgendes zu sagen:

Dazu nun kostenpflichtigen Software-UPs bei den AVR/AVP und der Vor-Endkombi - früher hat man gewusst warum es Geld kostete, da wurde Hardware getauscht und Geräte mussten versandt werden! Aber so

... ich muss sagen, dass ich derzeit keinen Denon mehr kaufen werde, leider :{


... wie denkt ihr über diese Entwicklung?
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#2369 erstellt: 25. Jun 2008, 07:56

tcherbla schrieb:
Wenn ich Auto`s repariere bleibt auch immer ne`Menge übrig. Vielleicht kann ich das ja auch als Tuning deklarieren und mehr Geld nehmen.


Super, genau auf so eine Aussage habe ich gewartet. Ich versuche hier ernsthaft auf bestimmte Themen in Bezug auf Denon-Geräte einzugehen, kann mich aber mittlerweile des Gefühls nicht mehr erwehren das hier immer wieder irgendwelches Rumgedudel an der allerobersten Oberfläche zum Besten gegeben wird, was wiederum jede sachliche Auseinandersetzung faktisch ins Lächerliche zieht. Sorry wenn ich hier rumgrantle, aber ich finds derweil wirklich nicht mehr lustig oder komisch. Eigentlich dachte ich das sich gerade hier die beinharten Denon-Jünger die Klinke in die Hand geben (oder wieso heisst es sonst "Denon-Fan-Club-Thread"?), aber das war denn wohl auch nur ein frommer Wunsch.

Für meinen Teil werde ich mich daher erstmal von hier verabschieden. Bye!
tcherbla
Inventar
#2370 erstellt: 25. Jun 2008, 08:19
Hallo Knatterbüchse,

entschuldige,dass ich Deine fachl.Abhandlung gestört habe.
Ich wusste nicht,dass Du es so verbissen siehst.

Ich wollte nicht mit meinem Rumgeblödel ernsthafte Antworten zum Thema Gerätetuning blockieren.

Gruß

Peter
Stones
Gesperrt
#2371 erstellt: 25. Jun 2008, 08:25
Es wird ja niemand gezwungen, Denonprodukte zu kaufen.
Wenn ich aber sehe, daß Denon wirklich eine gute Qualität
anbietet und mir so einige andere Firmen preislich anschaue,
finde ich, daß Denonprodukte immer noch preislich gesehen fair sind.

Viele Grüße

Stones
0300_Infanterie
Inventar
#2372 erstellt: 25. Jun 2008, 12:02

Stones schrieb:
Es wird ja niemand gezwungen, Denonprodukte zu kaufen.
Wenn ich aber sehe, daß Denon wirklich eine gute Qualität
anbietet und mir so einige andere Firmen preislich anschaue,
finde ich, daß Denonprodukte immer noch preislich gesehen fair sind.

Viele Grüße

Stones :prost


... wirklich Stones? Ich würde das differenzierter sehen und bei den neuen BRPlayern sehe ich (siehe oben) ganz anders, leider!
Accuphase_Lover
Inventar
#2373 erstellt: 25. Jun 2008, 21:43
Preise in Deutschland sind ja so eine Sache für sich.
Auch die von mir präferierte Firma bietet ihre Produkte im Heimatland (und wohl nicht nur da) deutlich billiger an als in Deutschland. Das gilt für verdammt viele Produkte in auffälliger Weise !

Zölle allein, lasse ich schon lange nicht mehr gelten, wenn es darum geht, deutsche Preise zu rechtfertigen. Bei uns wird eindeutig abgezockt !

Was ich bei Denon bemängeln muß, ist die Tatsache, daß je teurer das Produkt ist, deste schlechter die Ausstattung sich präsentiert. Eine üble High-End-Unsitte.



Knatterbüchse schrieb:
Eigentlich dachte ich das sich gerade hier die beinharten Denon-Jünger die Klinke in die Hand geben (oder wieso heisst es sonst "Denon-Fan-Club-Thread"?), aber das war denn wohl auch nur ein frommer Wunsch.


Sowas halte ich beispielsweise doch generell für etwas bedenklich, da man bei allzu viel Begeisterung ob des eigenen Produktes, häufig versucht ist, Kritik nicht zu akzeptieren.



Grüße
Argon50
Inventar
#2374 erstellt: 25. Jun 2008, 21:54

Accuphase_Lover schrieb:


Knatterbüchse schrieb:
Eigentlich dachte ich das sich gerade hier die beinharten Denon-Jünger die Klinke in die Hand geben (oder wieso heisst es sonst "Denon-Fan-Club-Thread"?), aber das war denn wohl auch nur ein frommer Wunsch.


Sowas halte ich beispielsweise doch generell für etwas bedenklich, da man bei allzu viel Begeisterung ob des eigenen Produktes, häufig versucht ist, Kritik nicht zu akzeptieren.

Was letzt endlich auch dazu führt, dass Firmen ihre Produktpolitik wie gehabt weiter führen und Verbesserungen ein frommer Wunsch bleiben.

Gerade auch in Fan Threads ist konstruktive Kritik wichtig.


Grüße,
Argon

taubeOhren
Inventar
#2375 erstellt: 26. Jun 2008, 10:08
Hi ...


... wirklich Stones? Ich würde das differenzierter sehen und bei den neuen BRPlayern sehe ich (siehe oben) ganz anders, leider!
...


was aber im Stereo-Thread ziemlich uninteressant sein dürfte ...



taubeOhren
0300_Infanterie
Inventar
#2376 erstellt: 26. Jun 2008, 10:41

taubeOhren schrieb:
Hi ...


... wirklich Stones? Ich würde das differenzierter sehen und bei den neuen BRPlayern sehe ich (siehe oben) ganz anders, leider!
...


was aber im Stereo-Thread ziemlich uninteressant sein dürfte ...



taubeOhren


... na ich nutze meine Anlage für Surround, Mehrkanal-Musik & Stereo
Und deshalb hab ich ja den 3910 hier stehen und meinen alten DCD-1420 verkauft, weil ich ein Gerät von Denon haben wollte, das alles vereint - tut er ja auch und zwar sehr gut wie ich finde!
Nun ist der kleine aber auch schon älter und neues am Markt (BluRay) kommt auch - und ich schau wieder nach ner All-In-One-Lösung - und klar zuerst bei Denon!
Und deshalb das was ich zum 3800er geschrieben habe...
Aber vielleicht hab ich auch den Schwerpunkt beim Thread-Thema auf Denon-Fan gelegt und das Stereo etwas übersehen, dann sorry!
Argon50
Inventar
#2377 erstellt: 26. Jun 2008, 12:07
Hallo!

taubeOhren schrieb:
im Stereo-Thread

Was, es gibt auch einen Surround Denon Fan Club Thread?

Hab ich noch nicht gefunden.

Möchte mich, da ich auch nur einen AVR von Denon besitze, hier zu tiefst entschuldigen jemals in diesem reinen Stereo Thread etwas geschrieben zu haben.

Bitte um Entschuldigung!


Grüße,
Argon




P.S.
Hat mal wer nen Link zu dem Denon Surround Fan Thread?
Stones
Gesperrt
#2378 erstellt: 26. Jun 2008, 12:11
Nein, dieser Denon Thread umfaßt natürlich auch Surround.
Nur Argon, kann ich Dir in der Surroundgeschichte nicht
weiterhelfen, da ich mich damit ehrlich gesagt nicht auskenne.
Aber es gibt hier sicherlich Leute, die Dir weiterhelfen können.

Viele Grüße

Stones
Argon50
Inventar
#2379 erstellt: 26. Jun 2008, 12:25

Stones schrieb:

Aber es gibt hier sicherlich Leute, die Dir weiterhelfen können.

Na ob sie das wohl auch dürfen?

Wir sind ja schließlich in der STEREO Abteilung, nicht das da noch Beschwerden und Verwarnungen kommen.

Ich wart lieber mal ab.


Grüße,
Argon




P.S.
Hat jetzt jemand einen Link zum Denon Surround Fan Thread?
0300_Infanterie
Inventar
#2380 erstellt: 26. Jun 2008, 13:10
... sollen wir einen eröffnen
Wüsste aber dann wohl wieder oft nicht wo ich was posten soll
Argon50
Inventar
#2381 erstellt: 26. Jun 2008, 13:15

0300_Infanterie schrieb:
... sollen wir einen eröffnen
Wüsste aber dann wohl wieder oft nicht wo ich was posten soll ;)

Macht ja eigentlich absolut keinen Sinn aber es gibt da wohl gewisse Strömungen, die AVRs und Konsorten hier nicht haben/lesen wollen.


Dabei würde ich sehr gerne etwas über die Unterschiede zwischen 2808 und 3808 erfahren.

Grob kann man ja auf Denon.de vergleichen aber hat sie mal jemand selbst verglichen und ist der 2808 wirklich so schlecht, wie man manchen Threads hier entnehmen könnte?

Schade, dass ich das hier wohl besser nicht fragen sollte.


Grüße,
Argon

vampirhamster
Inventar
#2382 erstellt: 26. Jun 2008, 13:27
Hi,

fuer Surround ist der 2808 okay. Fuer Stereo wuerde ich ihn ( und den 3808)
nicht einsetzen, wenn Du sehr gute Speaker hast. Sollen afaik aber schon neue AVRs von Denon kommen (im 5.1 Bereich gabs mal einen Link vor ein paar Wochen dazu). Fuer mich persoenlich haette der 2808 bereits schon zu wenig Digitaleingaenge (3x coax, 3x opt.)
Argon50
Inventar
#2383 erstellt: 26. Jun 2008, 13:38
Hallo!

Danke Blut saugender Hamster.

vampirhamster schrieb:
Hi,

fuer Surround ist der 2808 okay. Fuer Stereo wuerde ich ihn ( und den 3808)
nicht einsetzen, wenn Du sehr gute Speaker hast.

Keine Ahnung ob man jetzt (momentane) nuBox381 als gut oder nicht bezeichnet. Ich mag sie.

warum würdest du die Beiden nicht für Stereo einsetzen?


vampirhamster schrieb:
Sollen afaik aber schon neue AVRs von Denon kommen (im 5.1 Bereich gabs mal einen Link vor ein paar Wochen dazu).

Neue Modelle?

War der Link hier im Thread bzw. Forum?
Konnte jetzt auf die Schnelle leider nichts finden.


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 26. Jun 2008, 13:39 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2384 erstellt: 26. Jun 2008, 13:51
@Argon: Ein Freund von mir hat den 4308, ein weiterer den 2808 ich selbst den 4306!
Gemeinsames Fazit (nach Probehören & Sehen, da Test der neuen Tonformate anstand und ich auch meinen 3910 gegen einen 2930 zwecks Audio-Qualität-Vergleich in´s Rennen schicken wollte!) in Sachen Stereo:
1. 4306
2. 4308
3. 2808 (aber eigentlich im reinen Stereo schon nicht mehr so schön/souverän)

... und ja, habe auch gelesen, dass alles unterhalb des 3808 noch dieses Jahr abgelöst wird!

P.S.: Für Stereo fand ich damals den 3805 sogar ganz gut
vampirhamster
Inventar
#2385 erstellt: 26. Jun 2008, 13:56

Argon50 schrieb:


War der Link hier im Thread bzw. Forum?
Konnte jetzt auf die Schnelle leider nichts finden.



Irgendwo im AV-Forumsbereich gabs schon Links mit Bildern und techn. Details. Finde leider auf die Schnelle den Thread nicht mehr :-(.
Waren schmucke Teile.
taubeOhren
Inventar
#2386 erstellt: 26. Jun 2008, 13:58
Ich weiß ... die Goldwaage !!!


aber wenn wir uns über faire Preise und Qualität von Denon-Produkten in einem Stereo-Thread unterhalten, dann finde ich einen Einwurf zu einem BR-Player halt etwas deplatziert, was ist dabei ...


... deswegen muss sich ja niemand entschuldigen ... und ja, ich habe sogar Denon-Surround ... (3805/3910) ...


Gruß
taubeOhren
0300_Infanterie
Inventar
#2387 erstellt: 26. Jun 2008, 14:01

taubeOhren schrieb:
Ich weiß ... die Goldwaage !!!


aber wenn wir uns über faire Preise und Qualität von Denon-Produkten in einem Stereo-Thread unterhalten, dann finde ich einen Einwurf zu einem BR-Player halt etwas deplatziert, was ist dabei ...


... deswegen muss sich ja niemand entschuldigen ... und ja, ich habe sogar Denon-Surround ... (3805/3910) ...


Gruß
taubeOhren


... hab mich auch nicht angegriffen gefühlt - sit alles paletti!
Wollte nur klar machen warum ich´s hier gepostet hatte - und auch wieder würde
Argon50
Inventar
#2388 erstellt: 26. Jun 2008, 14:06
Hallo!

Also ganz kann ich ja immer noch nicht nachvollziehen, wo die klanglichen Unterschiede bei Stereo herkommen sollen.

Die Leistungsaufnahme liegt zwischen 500 Watt (2808) und 570 Watt (4305), größte Unterschiede sind bei den Anschlüssen zu finden. Features sind doch recht ähnlich.

Ist da echt die Software so unterschiedlich programmiert?


Grüße,
Argon

0300_Infanterie
Inventar
#2389 erstellt: 26. Jun 2008, 14:09

Argon50 schrieb:
Hallo!

Also ganz kann ich ja immer noch nicht nachvollziehen, wo die klanglichen Unterschiede bei Stereo herkommen sollen.

Die Leistungsaufnahme liegt zwischen 500 Watt (2808) und 570 Watt (4305), größte Unterschiede sind bei den Anschlüssen zu finden. Features sind doch recht ähnlich.

Ist da echt die Software so unterschiedlich programmiert?


Grüße,
Argon

:prost


Signalwege und Bauteilselektion ist/könnte unterschiedlich sein, oder lieg ich da jetzt falsch?!
Argon50
Inventar
#2390 erstellt: 26. Jun 2008, 14:12

0300_Infanterie schrieb:

Signalwege und Bauteilselektion ist/könnte unterschiedlich sein, oder lieg ich da jetzt falsch?!

Also der Aufbau dürfte doch sehr ähnlich sein.

Da müssten ja schon komplett unterschiedlich Konzepte verfolgt werden. Das kann ich mir jetzt weniger vorstellen.

Allerdings befürchte ich da eher, dass man weiterhin nicht so recht weiß wann wirklich alle DSP Beeinflussungen raus sind und wann nicht.
Da gab es ja bei früheren Modellen schon das ein oder andere seltsame Verhalten (nicht nur bei Denon).


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 26. Jun 2008, 14:12 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2391 erstellt: 26. Jun 2008, 14:15
also hier die Unterschiede ergänzend zu meinem obigen Post:

Endstufenkonstruktion
Anzahl unabhängige Stromversorgungen
D/A-Wandler Konstruktion/Aufbau
DENON LINK (und die damit verbunden Bauteile für Musikwiedergabe)
... und die fast 5 Kilo mehr Gewicht sind sicher auch irgendwie zu begründen
Argon50
Inventar
#2392 erstellt: 26. Jun 2008, 14:39

0300_Infanterie schrieb:
also hier die Unterschiede ergänzend zu meinem obigen Post:

Endstufenkonstruktion
Anzahl unabhängige Stromversorgungen
D/A-Wandler Konstruktion/Aufbau
DENON LINK (und die damit verbunden Bauteile für Musikwiedergabe)

Da wäre es mal interessant ob jemand genaueres dazu sagen kann.
Vielleicht hat sich das ja mal jemand näher angeschaut.

0300_Infanterie schrieb:

... und die fast 5 Kilo mehr Gewicht sind sicher auch irgendwie zu begründen ;)

Die kommen vermutlich zum größten Teil durch das etwas größere Netzteil.
Die 70 Watt mehr Leistungsaufnahme machen aber wenn überhaut erst im Grenzbereich einen Unterschied.


Grüße,
Argon

0300_Infanterie
Inventar
#2393 erstellt: 26. Jun 2008, 14:48
Kann´s Dir auch nicht begründen, so im einzelnen, aber der andere Aufbau bei Stromversorgung & Endstufe sowie die andere Audioplatine für den D-Link müssen auch anders implementiert werden!
Bei den Vorgängern konnte man´s im Area-Test (ja ich weiß, aber Bilder waren gut ) gut sehen, die haben die schön zerlegt und der 4er3 & 38er waren fast identisch aufgebaut. Der 28er unterschied sich im Platinen-Layout, sowie der Gesamtkonstruktion erheblich.
Leider gab´s zu den Nachfolgern bislang keinen so ausführlichen Test - zumindest hab ich keinen gefunden
Argon50
Inventar
#2394 erstellt: 26. Jun 2008, 14:50

0300_Infanterie schrieb:
der 4er3 & 38er waren fast identisch aufgebaut.

Der 28er unterschied sich im Platinen-Layout, sowie der Gesamtkonstruktion erheblich.

Dann könnte da evtl. was dran sein.

Wobei Vampierhamster den 38er ja auch nicht für Stereo empfehlen würde.


0300_Infanterie schrieb:

Leider gab´s zu den Nachfolgern bislang keinen so ausführlichen Test - zumindest hab ich keinen gefunden ;)

Kommt vielleicht (hoffentlich) noch.


Grüße,
Argon

vampirhamster
Inventar
#2395 erstellt: 26. Jun 2008, 16:12
Soderle,

musste etwas wuehlen --> hier ein Thread eines 2808 Besitzers (ede_one) der mit dem 2808 ueberhaupt nicht gluecklich war .

http://www.hifi-foru...d=21162&postID=33#33

Seine beschriebenen Hoereindruecke sind fast deckungsgleich mit meinen .
Hatte noch privaten Mail Kontakt mit "Ede", da er mit seiner Kombi mehr als unzufrieden war. Mittlerweile hat er den 2808 soweit ich weiss verkauft.
Dies aber nur als Beispiel, gibt noch mehr Threads zu dem Thema.

Gruss
vampirhamster
Argon50
Inventar
#2396 erstellt: 26. Jun 2008, 16:21

Na ja, jemand der schon mit Bass/Treble Regelung Probleme hat, ist nicht unbedingt ein aussagekräftiges Argument.


Ich hab immer mehr das Gefühl, dass viele sich nicht genug mit ihren AVRs beschäftigen.
Da ist es halt etwas komplizierter als bei einem Stereo Verstärker.

Liegt aber sicher auch an den sehr oft unübersichtlich und ungenau gehaltenen Bedienungsanleitungen.


Grüße,
Argon

0300_Infanterie
Inventar
#2397 erstellt: 26. Jun 2008, 17:11

Argon50 schrieb:
Ich hab immer mehr das Gefühl, dass viele sich nicht genug mit ihren AVRs beschäftigen.
Da ist es halt etwas komplizierter als bei einem Stereo Verstärker.

Liegt aber sicher auch an den sehr oft unübersichtlich und ungenau gehaltenen Bedienungsanleitungen.


... will nicht verallgemeinern aber, ja das Gefühl hab ich auch!
Hab zum Abschied von der alten Einheit ein 500-Seiten-Pamphlet geschenkt bekommen: Deckblatt "Meine Lieblingsbeschäftigung: Bedienungsanleitungen lesen" , dahinter wild zusammengestellte BDAs!
Warum: Ich lese immer vorher und von allen in die engere Wahl genommenen Geräten.
Und wenn ich mich dann entschieden hab lass ich auch beim Setup & einstellen nicht locker - wurde so noch nie enttäuscht
Argon50
Inventar
#2398 erstellt: 26. Jun 2008, 17:21

0300_Infanterie schrieb:

Und wenn ich mich dann entschieden hab lass ich auch beim Setup & einstellen nicht locker - wurde so noch nie enttäuscht ;)

That's it!


Grüße,
Argon




P.S.
Verallgemeinern will ich ganz sicher auch nicht, darum schrob ich ja "viele".
Stones
Gesperrt
#2399 erstellt: 26. Jun 2008, 17:24
Hier mal ein paar Tests zum Denon AVR - 4308:

http://www.denon.de/...rt&ver=&p=test&jump=

Beste Grüße

Stones
Argon50
Inventar
#2400 erstellt: 26. Jun 2008, 17:27

Stones schrieb:
Hier mal ein paar Tests zum Denon AVR - 4308:

http://www.denon.de/...rt&ver=&p=test&jump=

Beste Grüße

Stones :prost

Wer liest denn sowas?


Grüße,
Argon




P.S.
Hab ich schon gelesen.
Stones
Gesperrt
#2401 erstellt: 26. Jun 2008, 17:29
Ist ja zumindest auch ganz informativ.

Hast Du den hier auch schon gelesen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-17542.html


[Beitrag von Stones am 26. Jun 2008, 17:31 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2402 erstellt: 26. Jun 2008, 17:33
... hab den 4308 & 3808 heute im MM nochmal begutachtet (auch den DCD 2000) - von der Verarbeitung schlechter als die xx06er-Reihe:
Die großen Drehregler sind richtig billig wirkende Plaste-Regler, die auch unrund laufen (nein hab schon viele angefasst, waren alle so, leider ).
Und die Klappe ist auch recht hakelig... sollte in der Preisklasse nicht sein!
Ansonsten fand ich die Designangleichung zu den Stereokomponenten gut, da man nun auch deren CDPs prima integrieren kann
Fazit: Geht besser

P.S.: Wo stand das nochmal, dass der 4308 schwächer auf der Brust ist als der 3806 (und als der 4306 sowieso)? Diesen Eindruck hatte ich beim Hörtest im Übrigen auch - behalte meinen "alten" noch ne Weile
Stones
Gesperrt
#2403 erstellt: 26. Jun 2008, 17:35
Da ist mir das gute alte Stereo erheblich lieber.
Einfach zu handhaben und die champagnergoldenen, dicken
Vollverstärker von Denon waren noch äußerst rustikal verarbeitet.
Argon50
Inventar
#2404 erstellt: 26. Jun 2008, 17:38

Stones schrieb:
Ist ja zumindest auch ganz informativ.

Hast Du den hier auch schon gelesen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-17542.html

Kenn ich.

Ist einer der typischen AVR Threads hier, die in kürzester Zeit zu Lautsprecher Diskussionen werden.

Der 4308 wäre mir aber eh zu teuer.


Grüße,
Argon

0300_Infanterie
Inventar
#2405 erstellt: 26. Jun 2008, 17:39
Das stimmt! Mochte diese Geräte auch lieber!
Erfreu mich auch heute an BOLIDEN - zumindest die diesen Namen verdienen : A1-XVA
Smilypitt
Inventar
#2406 erstellt: 26. Jun 2008, 22:52
Ich höre fast ausschliesslich Stereo mit meinem 2307.
Ich habe auch schon des öfteren in anderen Threads geschrieben, das LS auch etwas dazu beitragen lieber Argon. Ich hoffe Du verzeihst mir.

Da ist kein Unterschied mehr, ob Stereo oder AVR. Wenn schlechte LS dran hängen klingt es doch bei beiden schei...


Gruß
Peter
Argon50
Inventar
#2407 erstellt: 27. Jun 2008, 11:55
Hallo Peter!

Smilypitt schrieb:
Ich höre fast ausschliesslich Stereo mit meinem 2307.
Ich habe auch schon des öfteren in anderen Threads geschrieben, das LS auch etwas dazu beitragen lieber Argon. Ich hoffe Du verzeihst mir.

Da ist kein Unterschied mehr, ob Stereo oder AVR. Wenn schlechte LS dran hängen klingt es doch bei beiden schei...


Gruß
Peter

ICH hab ja nicht gesagt das es schei.. klingt.

Momentan läuft bei mir alles über einen AVR 2106 und klingt nicht schlecht.

Der ist halt nur leider silbern und passt so gar nicht rein.
Jetzt such ich nach was anderem in Schwarz und der soll dann da auch für ein paar Jahre stehen.

Darum meine Frage.

Es verwundert mich ja selbst, dass es so oft heißt bestimmte AVRs wäre für Stereo untauglich aber keine wirklich nachvollziehbaren Begründungen zu finden sind.

Einzig was ich mir vorstellen könnte mist, dass tatsächlich bei manch "kleinerem" Modell die Software nicht ganz optimal ausfällt oder eben, dass die Nutzer doch die Bedienungsanleitung nicht gelesen haben.

Was jetzt zutreffender ist? Keine Ahnung.


Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 27. Jun 2008, 11:56 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2408 erstellt: 27. Jun 2008, 11:57
Na je "kleiner" der AVR umso mehr geht prozentual für die Videosektion drauf!
Je größer (bei gleichem/ähnlichen AV-Board) bleibt für die klangbestimmenden Bauteile über!

... ist doch mal ne Theorie, oder
Argon50
Inventar
#2409 erstellt: 27. Jun 2008, 12:00

0300_Infanterie schrieb:
Na je "kleiner" der AVR umso mehr geht prozentual für die Videosektion drauf!
Je größer (bei gleichem/ähnlichen AV-Board) bleibt für die klangbestimmenden Bauteile über!

... ist doch mal ne Theorie, oder ;)

Kleineres Netzteil rein, etwas weniger Kühlung nötig und schon ist wieder genug Platz.

Das hört man dann zwar evtl. im gehobeneren Lautstärkebereich aber prinzipiell schlechter klingt das deshalb auch noch nicht.


Grüße,
Argon

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