HIFI-FORUM » Stereo » Allgemeines » Wert eurer Musikanlage?? | |
|
Wert eurer Musikanlage??+A -A |
||
Autor |
| |
KoenigZucker
Inventar |
#102 erstellt: 02. Sep 2005, 12:11 | |
Grins, muß auch mal sein
|
||
dertelekomiker
Inventar |
#103 erstellt: 02. Sep 2005, 12:33 | |
UVP dürfte so um die 3.800,- EUR für die reine Stereo-Kette sein. Bezahlt habe ich ca. 2.200,- EUR. Dazu nochmal bezahlte ca. 3.200,- für AV-TV-Kette (UVP ca. 4.000,- EUR). Im AZ und SZ habe ich ebay-Geräte, da wäre der UVP-Realpreis-Vergleich um einiges heftiger. Dürfte bei ca. 10% der ehem. UVP liegen. |
||
|
||
Grande_Utopia
Stammgast |
#104 erstellt: 02. Sep 2005, 17:25 | |
lol also ich finds mal ganz inteeressant wieviel manchen ihr hobbie wert is^^ Greetz Grande |
||
Roland04
Hat sich gelöscht |
#105 erstellt: 02. Sep 2005, 17:28 | |
interessant schon, nur finde ich es völlig belanglos, man kann auch mit weniger budgetaufbringungen bei vernünftiger raumoptimierung jede menge an klang herausholen |
||
macke_das_schnurzelchen
Inventar |
#106 erstellt: 02. Sep 2005, 17:41 | |
Hallo cinema04,
Ja, genau das finde ich auch. Ach ja, mein Boot: Und für gesparte Geld bau ich mir da dann noch nen richtigen Sub rein. Und jetzt zum Ernst der Sache: Mein Anlage war ganz schön teuer, ist mir aber auch egal, solange sie Spass macht. Ich habe jetzt nun schon drei Anlagen stehen und will eigentlich auch gar nicht wissen, wie teuer die mal waren. Autsch. Gruß und jetzt hol ich mir erstmal nen |
||
Roland04
Hat sich gelöscht |
#107 erstellt: 02. Sep 2005, 17:45 | |
hi markus, deine ausstattung an hörnern ist ja sensationell |
||
macke_das_schnurzelchen
Inventar |
#108 erstellt: 02. Sep 2005, 18:04 | |
Wie heißt es so schon einmal Horn immer Horn. Zuerst hatte ich die großen Hörner und wollte auch 5.1 haben. Dafür hab ich meine alten Quadral Schrottteil als Rear verwendet. Die waren aber viel zu leise und schlecht. Deshalb mußten Hörner her. Viele Hörner. Die Buschhörner stehen im Schlafzimmer als Einschlafhelfer. Den Nubert AW-1000 will ich auch nochmal gegen ein richtiges Basshorn austauschen: http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4426 Mal sehen, was dann da rauskommt. Gruß [Beitrag von macke_das_schnurzelchen am 02. Sep 2005, 18:06 bearbeitet] |
||
bvolmert
Inventar |
#109 erstellt: 02. Sep 2005, 18:06 | |
Hab auch mal rumgerechnet: UVP der Hauptanlage ca. 12.000€, bezahlt habe ich 6.300€. Wenn man das aber über Jahre verteilt, merkt man gar nicht so, was man da eigentlich tut! [Beitrag von bvolmert am 02. Sep 2005, 18:07 bearbeitet] |
||
macke_das_schnurzelchen
Inventar |
#110 erstellt: 02. Sep 2005, 18:06 | |
|
||
Roland04
Hat sich gelöscht |
#111 erstellt: 02. Sep 2005, 18:07 | |
|
||
Dragonsage
Inventar |
#112 erstellt: 02. Sep 2005, 18:19 | |
Bei mir sind es rund 7500 Euro an Hardware (tatsächlich bezahlt, wen interessiert der Listenpreis - man bezahlt was es wert ist) und rund 9000 Euro an Software - grob geschätzt - sind halt viele Second Hand... LG DA |
||
bukowsky
Inventar |
#113 erstellt: 02. Sep 2005, 18:20 | |
spannend wäre wohl auch die Frage nach dem Wertverlust |
||
Roland04
Hat sich gelöscht |
#114 erstellt: 02. Sep 2005, 18:22 | |
tja nur gibt es zahlreiche anlagen in diesem preisrahmen die sich trotzdem grauenvoll anhören |
||
Roland04
Hat sich gelöscht |
#115 erstellt: 02. Sep 2005, 18:25 | |
|
||
Hawking
Stammgast |
#116 erstellt: 02. Sep 2005, 18:26 | |
die Frage ist nicht spannend, die Frage ist zum Grüße Detlef |
||
bvolmert
Inventar |
#117 erstellt: 02. Sep 2005, 18:30 | |
Tja, halt gebrauchte Sachen kaufen, dann geht´s. |
||
Dragonsage
Inventar |
#118 erstellt: 02. Sep 2005, 18:31 | |
Mag sein, deswegen schrieb ich auch, man bezahlt, was es Wert ist. Ich bezahle keine zich Euronen, um dann meine Ohren zu schädigen. Tatsächlich habe ich die jeweiligen Komponenten eben deshalb gewählt, weil diese in der jeweiligen Preisklasse für mich der Maßstab waren und tw. auch heute noch sind. Ich bin mir ziemlich sicher, daß es den meisten (vielleicht alle?) Händlern schier nicht möglich ist, den vor mir erreichte Wiedergabequalität mir heute zu dem Preis erneut zu verkaufen. Ich bin damit zufrieden und weiß, was es mich kostet, mich zu verbessern (Potential wäre sicherlich da). Ich gehe davon aus, daß Leute, die hier schreiben, mit gleicher Sorgfalt Ihre Anlage auswählen (Außnahmen bestätigen diese Regel). LG DA |
||
lolking
Inventar |
#119 erstellt: 03. Sep 2005, 21:44 | |
hmm Wertverlust... Das dürfte bei meinen 70er Jahre Receivern kein Thema sein. Ich gehe mal davon aus, dass sie in den nächsten Jahren immer weiter im Wert steigen. Ich hab mal im Audikarma Forum gelesen, dass schon heute für den Sansui 33k fast das Doppelte des Neupreises gezahlt wird. Von daher kann ich hoffen, dass mein Sansui Seven, der G901 sowie die Marantze in einigen Jahren auch mehr wert sein werden als heute für sie üblich ist. Allerdings habe ich für die Geräte auch eher Schnäppchenpreise bezahlt. Von der ehemaligen UVP der Geräte weiß ich nicht allzuviel. Allerdings sollen der 2245 sowie der Seven in den 70ern weit über 2000DM gekostet haben. Der G-901 dürfte noch bedeutend teurer gewesen sein. Das selbe dürfte wohl für die alten Plattenspieler und die alten Lautsprecher gelten. Der restliche neumodische Kram der sonst noch hier rumsteht dürfte allerdings einem sehr starken Wertverlust unterliegen! [Beitrag von lolking am 03. Sep 2005, 21:46 bearbeitet] |
||
bvolmert
Inventar |
#120 erstellt: 04. Sep 2005, 00:02 | |
Hm, ich weiß bei den Sansui´s aus den 70ern nur von Dollar Preisen; und demnach waren sie eher günstig. (M)Ein Sansui Au-717 hat anno ´77 glaube ich 550$ gekostet, nicht gerade viel. Allerdings weiß ich überhaupt nicht, wie der Wechselkurs zu der Zeit Zeit war. Ich kann mir allerdings nicht wirklich vorstellen, daß es den Verstärker um 500DM gab. Dann wäre er heute nämlich schon teurer als damals neu. (heute ~250€) Ähnlich dürften sich die Preise bei anderen Sansuigeräten der Zeit verhalten. |
||
Roland04
Hat sich gelöscht |
#121 erstellt: 04. Sep 2005, 04:51 | |
hallo und moin, also ein freund von mir hat auch den sansui au-717, sehr schönes gerät , hat es damals für 1000 dm gekauft, was der amp allerdings für eine uvp etc.pp hatte weis ich nicht |
||
dertelekomiker
Inventar |
#122 erstellt: 04. Sep 2005, 09:29 | |
Der durchschnittliche USD-Kurs war 1977 ca. 2,35 DM, also kostete uns der 717 ca. 1.300,- DM auf dem US-Markt. Wenn es damals schon die leichten Preisunterschiede US-D gab, dann dürfte der UVP bei ca. 1.500,- DM gelegen haben. |
||
bvolmert
Inventar |
#123 erstellt: 04. Sep 2005, 09:32 | |
Hui! Damit hätte ich jetzt nicht gerechnet. |
||
lolking
Inventar |
#124 erstellt: 05. Sep 2005, 11:26 | |
Bei Geräten aus den frühen 70ern ist der Unterschied noch größer... Der Wechselkurs der Deutschen Mark wurde irgendwann Mitte der 70er angepasst. Vorher bezahlte man für Geräte die 500$ gekostet hatten oft mal 2000DM und mehr! Auch muss man diie Zahlen Inflationsbereinigt sehen. Damals waren 500DM mehr als heute 260€ sind. Wir hatten das mal mit meinen ColumnII durchgerechnet, die 1972 eine UVP von 1500$ hatten und kamen auf einen Preis um die 4800€ wenn ich mich nicht irre. Dennoch halte ich daran fest, dass meine Geräte irgendwann mehr wert sein werden |
||
rock1982
Stammgast |
#125 erstellt: 05. Sep 2005, 11:32 | |
Na ja, so um die DEM 5.900,00 würde ich mal sagen. Dafür ist die Software so zwischen DEM 33.000,00 (CD's) und DEM 11.000,00 (LP's) wert. Gruß Rock1982 |
||
whatawaster
Inventar |
#126 erstellt: 05. Sep 2005, 13:48 | |
Meine jetzige Anlage kostet ca. 1400.- Euro, was allerdings der Listenpreis ist. Bazahlt habe ich um die 1080.- Euro. Für das Geld halte ich die Anlage für recht zufriedenstellend. Peter |
||
das.ohr
Inventar |
#127 erstellt: 06. Sep 2005, 09:49 | |
gibt es eigentlich eine umfrage zu dem thema? mich würde ja interessieren, wie hier im forum so die anlagenwerte verteilt sind. etwa so: bis 200 € 200 - 1000 € 1000 - 2500 € 2500 - 10000 € 10000 - 25000 € über 25000 € tja, und nehmen wir den neuwert oder ? Frank |
||
bvolmert
Inventar |
#128 erstellt: 06. Sep 2005, 09:59 | |
Gab´s mal,sogar mit reger Beteiligung, ist aber schon länger her. Mußt halt suchen! |
||
Charly_l430
Stammgast |
#129 erstellt: 06. Sep 2005, 18:28 | |
Moin zusammen.... Der Wert meiner Anlage..., mhm, das hat sehr unterschiedliche Facetten: Meine LS haben 16000DM gekostet, aber das war anno 1980. Bezahlt hab ich bei ebay 1200 Euro und ein 1/2es Jahr viel Zeit, Arbeit und nochmal 200 Euro investiert. Dafür habe ich jetzt den Sound, den ich schon immer wollte, seit zig Jahren...was ist das für ein Wert? Für mich auf jeden Fall absolut unverkäuflich, für Geld gibt es in der Art keinen Ersatz, ausser die selbe Aktion von vorne ;-) Meine Endstufe ist Bj 1990, wird heute noch so produziert und kostet aktuell 1950 Euro, bezahlt hab ich die Hälfte und 4 Wochen mit Abstimmungsarbeiten verbracht, nun sind der Amp und die LS ein richtig gutes Team. Sowas kann man nicht im Laden kaufen, daher stellt sich schon wieder die Frage nach dem Wert dieses Gespanns...der ist auf alle Fälle sehr subjektiv, aber für mich absolut! Ich finde, daß die Menge Geld, die jemand in die Hand nimmt, kein Qualitätsurteil wiedergibt, das kann man auch durchaus aus einigen vorhergehenden Beiträgen rauslesen. |
||
PhilKS
Stammgast |
#130 erstellt: 06. Sep 2005, 23:00 | |
Hallo Bei mir wären es: Receiver: Marantz SR8200 mit Upgrade auf 8300 UVP 2799 Euro. Gezahlt 780 Euro Boxen: Acoustic Research Phantom 505 UVP 1499 Euro. Gezahlt 310 Euro Subwoofer: Teufel M2500 A UVP 500 Euro. Gezahlt 90 Euro Projektor: Philips Monroe UVP 999 Euro. Gezahlt 220 Euro DVD Player, HTPC, Kabel und Motor-Leinwand folgen in den nächsten 3 Monaten Bis jetzt kostet meine Anlage laut UVP : 5797 Euro Gezahlt: 1400 Euro Für das Geld habe ich bis jetzt einen Super Klang , wenn ich mir vorstelle das ich dafür, falls ich den Listenpreis bezahlt hätte noch nicht einmal die Lautsprecher bekommen hätte. Grüße Philipp |
||
Grande_Utopia
Stammgast |
#131 erstellt: 07. Sep 2005, 17:32 | |
das nenn ich n schnäppchen glückwunsch @PhilKS @das.ohr: das mit der umfrage hab ich verpeilt,mach aber dann jetzt noch n tread auf... Grande [Beitrag von Grande_Utopia am 07. Sep 2005, 17:39 bearbeitet] |
||
Naumax
Stammgast |
#132 erstellt: 07. Sep 2005, 19:58 | |
das geht net, ich hab schon einen gemacht den haben sie gelöscht weils einen gab.... |
||
deivel
Stammgast |
#133 erstellt: 07. Sep 2005, 20:06 | |
Bin ja immernoch auf Lautsprecher-Suche. Würde sagen, das geht schon nen halbes Jahr so Und werd mir mal die Dynaudio Focus 140 anhören. Ich weiß auch wo ich die Dynaudio Contour 1.4 für nen annehmbaren Preis bekomme. Ooooder es werden doch die Quadral Aurum 30 ). Müsst ich aber erstmal zu Hause hören, oooooder es wird garnichts -_- Habe ein typisches Problem. Will was haben, weiß aber nicht ob es wirklich kaufen soll. Und da es sich nicht um ein paar Euro handelt, sondern um ein paar hundert Euro bin ich schon seit nem halben Jahr am rätseln Sollte es der Fall sein, dass ich mir neue Lautsprecher kaufe, klettert der Wert von Verstärker: 460€ CD-Player: 4x0€ <-- weiß nimma genau LS : 700€ ------------ 1500-1600€ auf ~2400€ |
||
bvolmert
Inventar |
#134 erstellt: 07. Sep 2005, 21:44 | |
Servus, ich hab´ mal den Link der bestehenden Umfrage rausgesucht, führt den doch weiter: http://www.hifi-foru...2362&back=&sort=&z=1 |
||
PhilKS
Stammgast |
#135 erstellt: 13. Sep 2005, 19:38 | |
Hallo Ich habe jetzt noch den passenden DVD Player. DVD Player: Marantz DV6200 UVP 799 Euro. Gezahlt 150 Euro Jetzt kostet meine Anlage laut UVP : 6596 Euro Gezahlt: 1550 Euro Also nur um 23,5 Prozent des UVP's Grüße Philipp |
||
Henneman
Stammgast |
#136 erstellt: 13. Sep 2005, 19:42 | |
echt krass! du musstest aber bestimmt einiges an gedult aufbringen auf solche angebote zu warten oder? jedenfalls gratulation zu den schnäppchen! echt super. henneman |
||
PhilKS
Stammgast |
#137 erstellt: 13. Sep 2005, 20:04 | |
Hallo Henneman Ich habe ungefähr bis jetzt 2 Jahre gebraucht, um die Anlage zusammenzustellen. Gruß Philipp |
||
dev_null
Stammgast |
#138 erstellt: 14. Sep 2005, 16:58 | |
wert: UNBEZAHLBAR!!! ich habe in den letzten 15 jahren ständig wieder zeugs gekauft, verkauft, getauscht, umgebaut, repariert, usw, dass ich die meisten komponenten nicht einfachso verkaufen würde. natürlich ist jeder käuflich;) aber manchmal spielt die erhältlichkeit eine wichtigere rolle... gruss |
||
Dynacophil
Gesperrt |
#139 erstellt: 14. Sep 2005, 17:29 | |
Hi Meine derzeitigen Anlagen: PAS-4 Röhrenpreamp Neupreis: ~1200,00 (1996) Gezahlt 450,00 CDV-1 Röhren-Player (1996) Neupreis: ca 1150,00 Gezahlt: 250,00 Rega Planar 2 Neupreis: damals ~600,00 (1989) gezahlt: 300,00 PAS-3x Röhren PreAmp Neupreis: 89,95$ (1966) wird gehandelt: ~250-500$ je nach Zustand gezahlt: 00,00 da Geschenk FM-3 Tuner Neupreis: 129,95$ (1964) wird gehandelt: ~70,00-150,00$ je nach Zustand gezahlt: 135,00$ inkl. Porto ohne Investitionen ST-70 Power Amp Neupreis: 129,95$ (1959) wird gehandelt: ~150,00-650,00$ je nach Zustand und Ausführung gezahlt: 150,00 ohne Investitionen ST-400 Power Amp Neupreis: 725,95$ (1972) wird gehandelt: ~250,00-450,00$ je nach Zustand und Ausführung gezahlt: 69,00 ohne Investitionen Revox A77 MKII 2-Spur Neupreis: k.A. wird gehandelt: gezahlt: 90,00 (1985) Neuwertig da unbenutzt. Receiver Sansui Model 500A Neupreis: k.A. (1959) wird gehandelt: ~600,00 gezahlt: 50,00 (1976) HH |
||
silberquattro
Neuling |
#140 erstellt: 21. Sep 2005, 13:07 | |
Hallo, hier eine Auflistung meiner derzeitigen Anlage: Lautsprecher: B&W 800D, B&W HTM2D, B&W 805S Verstärker: Denon AVC-A1XV DVD-Player: Denon DVD-A1XV CD/SACD-Player: Accuphase DP-77 Plattenspieler: Transrotor Super Seven 40/80 Reference TMD Plattenwaschmaschine: Clearaudio Matrix/Acyrl Fernseher: Pioneer PDP-506 XDE Cinchkabel: Kimber Select KS 1030 Nextgen AG (3 Paar) Lautsprecherkabel: Monitor LS 1602 Netzkabel: HMS Gran Finale SL (5 Stück) Netzleiste: HMS Energia digital (10-fach) Hifirack: Holz Hutter/Österreich UVP: 81.500,00 Euro bezahlt: 64.000,00 Euro Grüße silberquattro |
||
Killkill
Inventar |
#141 erstellt: 21. Sep 2005, 13:14 | |
*neid* @silberquattro Aber: Durch die Wahl von AV verstärkergerätschaften verschenkst du im Stereobereich eine ganze Menge. Vielleicht solltest du mal zumindest mit einem guten Stereo-Vorverstäkrer für die Stereoquellen exermientieren ich wette dass der KLang da noch Riesensprünge macht. KK |
||
Jack-Lee
Inventar |
#142 erstellt: 21. Sep 2005, 13:20 | |
o.O über 60000€ für Musik?... öh.. |
||
das.ohr
Inventar |
#143 erstellt: 21. Sep 2005, 13:24 | |
muß man alles in relationen sehen, vielleicht ist dies nur ein prozent seines jahreseinkommens .... |
||
Jack-Lee
Inventar |
#144 erstellt: 21. Sep 2005, 13:26 | |
is das 5Jahreseinkommen meiner Mum..und sie arbeitet 6 Tage in der Woche, 11 h lang... |
||
Gelscht
Gelöscht |
#145 erstellt: 21. Sep 2005, 13:27 | |
Ihr übertrefft euch ja alle...wo soll das enden? Ich Frage mich immer was Ihr wohl für Berufe habt (oder---ehemals 100 jährige Großeltern die was zu vererben hatten?)... |
||
Naumax
Stammgast |
#146 erstellt: 21. Sep 2005, 13:30 | |
Ein fünftel des Jahreseinkommens deiner MUM oder das 5-fache des Jahreseinkommens? |
||
Jack-Lee
Inventar |
#147 erstellt: 21. Sep 2005, 13:47 | |
Meine Mum verdient in 5 Jahren so viel wie er zu hause als Anlage rumstehn hat (und das is net ma listenpreis) |
||
Gelscht
Gelöscht |
#148 erstellt: 21. Sep 2005, 16:51 | |
Wieso bekommen wir nie Bilder von den Anlagen zu sehen? ..oder ist etwa kein Geld mehr für ´ne Digitalkamera übrig geblieben? ..oder..oder |
||
Killkill
Inventar |
#149 erstellt: 21. Sep 2005, 16:52 | |
Also es gibt in Deutschland über 100.000 Leute die ein Auto in dem Gegenwert spazierenfahren. Über die regt sich keiner auf, da ist nur der Wertverlust ungefähr 3x so hoch. KK |
||
Gelscht
Gelöscht |
#150 erstellt: 21. Sep 2005, 17:06 | |
hier regt sich auch keiner auf... jeder kann sich ja hier sein eigenes Urteil über Werte und PreisVORSTELLUNGEN bilden ,wenn man sich manche Einschätzungen hier so anhört. Ich rege mich nicht darüber auf - ganz im Gegenteil, ich finde das sogar ziemlich belustigend hier! ...bis dann |
||
Henneman
Stammgast |
#151 erstellt: 21. Sep 2005, 20:10 | |
hör doch mal auf dich darüber aufzuregen oder zu "belustigen"! das ist wie killkill schon sagt. neidisch bin ich ja(wie die meisten) auf so ne anlage auch, aber gehässigkeiten müssen ja wohl echt nicht sein! ist jedenfalls ne super anlage und ich würd mich auch mal über ein paar bilder freuen. poste mal! henneman |
||
Gelscht
Gelöscht |
#152 erstellt: 21. Sep 2005, 20:14 | |
ja..ja... |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Wert eurer Musikanlage Naumax am 06.09.2005 – Letzte Antwort am 06.09.2005 – 10 Beiträge |
Wieviel habt ihr für eure Anlage ausgegeben? TimothyMcLuren am 25.02.2007 – Letzte Antwort am 28.03.2007 – 141 Beiträge |
Wie steckt das Geld in Eurer Stereoanlage? audioinside am 05.10.2009 – Letzte Antwort am 04.09.2011 – 150 Beiträge |
Wieviel war's euch wert? Cybaer am 06.10.2002 – Letzte Antwort am 20.03.2003 – 34 Beiträge |
Wert meiner Sharp System 8800 Musikanlage? rimesime am 07.08.2009 – Letzte Antwort am 07.08.2009 – 7 Beiträge |
Wie habt Ihr Eure Anlage/Komponenten gefunden? NewNaimy am 19.10.2007 – Letzte Antwort am 06.07.2009 – 79 Beiträge |
Wieviel Geld steckt die "Hifi-Jugend" in ihre Anlage? dreamyy am 17.02.2011 – Letzte Antwort am 23.03.2011 – 118 Beiträge |
Aus welchen Ländern stammt eure Anlage? mgki am 03.11.2009 – Letzte Antwort am 05.11.2009 – 45 Beiträge |
Videos Eurer HiFi Stereoanlagen YamahaM4 am 16.09.2012 – Letzte Antwort am 16.09.2012 – 11 Beiträge |
Wie zufrieden seid Ihr mit Eurer Anlage? Interpol am 04.07.2003 – Letzte Antwort am 10.07.2003 – 28 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Allgemeines der letzten 7 Tage
- E-Gitarre an Stereo Anlage anschließen
- Warnung vor Numan
- Für LINN-Freunde
- Ein lautsprecher leiser als der andere
- Unterschied zwischen RMS und Sinusleistung?
- Opical oder AUX - Was ist besser?
- Kurze schöne Zusammenfassung über Zielkurven am Hörplatz, neutrale Lautsprecher und Korrekturen
- Verstärker geht bei lauter Musik aus
- Klangqualität 3,5 mm Klinke vs. Cinch (Chromecast audio vs. Raumfeld connector)
- XLR auf Cinch
Top 10 Threads in Allgemeines der letzten 50 Tage
- E-Gitarre an Stereo Anlage anschließen
- Warnung vor Numan
- Für LINN-Freunde
- Ein lautsprecher leiser als der andere
- Unterschied zwischen RMS und Sinusleistung?
- Opical oder AUX - Was ist besser?
- Kurze schöne Zusammenfassung über Zielkurven am Hörplatz, neutrale Lautsprecher und Korrekturen
- Verstärker geht bei lauter Musik aus
- Klangqualität 3,5 mm Klinke vs. Cinch (Chromecast audio vs. Raumfeld connector)
- XLR auf Cinch
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.932 ( Heute: 3 )
- Neuestes MitgliedShakeR74
- Gesamtzahl an Themen1.556.926
- Gesamtzahl an Beiträgen21.668.767