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So wird 0815 zu "Highend"

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bukowsky
Inventar
#51 erstellt: 27. Sep 2004, 15:12
vielleicht sollten derlei eBay-Verkäufer einfach einen Gutschein für eine Beratung im Hifi-Forum mit in die Packung legen ...
Mr.Stereo
Inventar
#52 erstellt: 27. Sep 2004, 15:22
Hi bukowsky,
dann will ich aber mitverdienen, falls das zu einem verkaufsfördernden argument wird.
DaVinci ist ja schon angefixt
GoodMusic
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 27. Sep 2004, 16:01
Irgendwie redet heut keiner mit mir..
Dabei war ich doch so schön gemein...
lumi1
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 27. Sep 2004, 16:13
Recht ist Recht und soll(te) Recht bleiben. Und auf jeden in gleichem Maße wirken.

Ich muß hier leider mit zweierlei Maßstab urteilen:

1.Es gibt Käufer, die haben die Möglichkeiten sich zu informieren, und tu´n es nicht.Oder es ist ihnen egal,warum auch immer.

2:Es gibt Käufer, die würden sich gerne informieren, und können es nicht.

Man sollte nicht vergessen, es gibt noch Menschen ohne WWW. Welche ab und an bei Bekannten oder im I-Cafe zu Ebay surfen. Wenn sie Pech haben, kann ihnen da zufällig auch niemand helfen. Weil andere Hobby´s etc. .

Sie kennen evt. niemand, der ihnen helfen kann; Sie haben sich selbst nie informiert, weil die letzte Stereoanlage in den 70ern gekauft wurde.
Da gab´s soooo mießen Schrott noch nicht. Und da ihnen damals bestimmt ein halbwegs zufriedener Verkäufer zur Seite stand.
Und sie einfach deshalb bis heute zufrieden waren. Oder sind.
Und dann wollen sie sich mal was neues gönnen. Evtl. haben sie sogar länger dafür gespart. Und können sich nicht wie manche, einen halben meter Kabel für 500 Euro jede Woche kaufen.

Da könnte ich eine endlose Liste zusammenstellen, warum mich so ein BETRUG ank.... .
Weiterhin würde es mich nicht wundern, wenn CONRAD mal was dagegen hätte.
In der freien Martwirtschaft kann zwar jeder "seine" Sachen kaufen und verkaufen wie und wo und wann er will, aber das riecht doch sehr nach Gewerbe.
Wenn er die als Privat(End)Verbraucher käuft, um sie dann teurer zu verkaufen, raubt er vor allem dem Finanzamt die Einnahmen.
Und damit betrügt er alle dummen ehrlichen.... Evtl. hat auch nur Conrad das Vertriebsrecht, und schwupps....oder,oder.
Mit Privatverkauf kann sich der unter den gegebenen Umständen seines Ebay Auftrittes nicht rausreden.
Mr.Stereo
Inventar
#55 erstellt: 27. Sep 2004, 16:14
Wer über B&W oder Kef lästert hat bei mir versch..., es sei denn, er kennt sich aus.
donperignon1993
Stammgast
#56 erstellt: 27. Sep 2004, 16:21

lumi1 schrieb:
Recht ist Recht und soll(te) Recht bleiben. Und auf jeden in gleichem Maße wirken.

Ich muß hier leider mit zweierlei Maßstab urteilen:

1.Es gibt Käufer, die haben die Möglichkeiten sich zu informieren, und tu´n es nicht.Oder es ist ihnen egal,warum auch immer.

2:Es gibt Käufer, die würden sich gerne informieren, und können es nicht.

Man sollte nicht vergessen, es gibt noch Menschen ohne WWW. Welche ab und an bei Bekannten oder im I-Cafe zu Ebay surfen. Wenn sie Pech haben, kann ihnen da zufällig auch niemand helfen. Weil andere Hobby´s etc. .

Sie kennen evt. niemand, der ihnen helfen kann; Sie haben sich selbst nie informiert, weil die letzte Stereoanlage in den 70ern gekauft wurde.
Da gab´s soooo mießen Schrott noch nicht. Und da ihnen damals bestimmt ein halbwegs zufriedener Verkäufer zur Seite stand.
Und sie einfach deshalb bis heute zufrieden waren. Oder sind.
Und dann wollen sie sich mal was neues gönnen. Evtl. haben sie sogar länger dafür gespart. Und können sich nicht wie manche, einen halben meter Kabel für 500 Euro jede Woche kaufen.

Da könnte ich eine endlose Liste zusammenstellen, warum mich so ein BETRUG ank.... .
Weiterhin würde es mich nicht wundern, wenn CONRAD mal was dagegen hätte.
In der freien Martwirtschaft kann zwar jeder "seine" Sachen kaufen und verkaufen wie und wo und wann er will, aber das riecht doch sehr nach Gewerbe.
Wenn er die als Privat(End)Verbraucher käuft, um sie dann teurer zu verkaufen, raubt er vor allem dem Finanzamt die Einnahmen.
Und damit betrügt er alle dummen ehrlichen.... Evtl. hat auch nur Conrad das Vertriebsrecht, und schwupps....oder,oder.
Mit Privatverkauf kann sich der unter den gegebenen Umständen seines Ebay Auftrittes nicht rausreden.







GENAU SO SEHE ICH DAS AUCH, du sprichst mir aus der Seele!
Schili
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 27. Sep 2004, 16:40
Hallo Lumi,
Menschen, die nicht im WWW. sind, bzw. keine Zugriff auf einen PC haben, können ja wohl kaum bei Ebay kaufen, oder ?

Hier in Köln waren eine zeitlang Boxenverkäufer unterwegs. Aus einem Lieferwagen wurden "Super-LS" zu einem "sensationellen Preis" verkauft. Die LS waren natürlich der absolute Ober-Schrott. Durch geschickte Manipulation (man gab sich beim Verkaufsgespräch "geheimnisvoll""Wir haben nur die eine Palette - woher die kommt, willst Du sicher nicht wissen......") gingen die LS ne ganze Weile ziemlich gut auf der Strasse. Viele der Käufer hatten nämlich angenommen,(das haben später Vernehmungen bei der Polizei ergeben)das es sich um hochwertige "heisse" Ware zu einem deshalb so günstigen Preis handele. Tja - die Moral kehrte erst zurück, als das klangliche Dilemma aufflog...weil für Schrott waren sie dann doch zu teuer...wären es tolle LS gewesen, hätte die angenommene Hehlerei nämlich keinen "Schnäppchen-Kunden" gejuckt!!!
Und die Moral von der Geschichte: Es bestand zwar der Anfangsverdacht des Betruges, das AG Köln sah es jedoch nicht so. Und so verkaufen die Jungs und Mädel weiterhin ihre LS...(hab sie in Kölle allerdings lange nicht gesehen...). Ob die LS allerdings vorher bei CONRAD(gibts hier..)gekauft wurden, weiß ich nicht...

Gruß, Schili
fjmi
Inventar
#58 erstellt: 27. Sep 2004, 16:40
wer sich nicht auskennt sollte auch nicht im internet DAS schnäppchen suchen (besonders wenn der/diejenige nicht in der lage ist nach weiteren infos zu suchen) sondern vlt. doch in ein FACHGESCHÄFT gehen und sich beraten lasen!
lumi1
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 27. Sep 2004, 18:17

Schili schrieb:
Hallo Lumi,
Menschen, die nicht im WWW. sind, bzw. keine Zugriff auf einen PC haben, können ja wohl kaum bei Ebay kaufen, oder ?


Gruß, Schili :prost


Vollkommen richtig.

Man beachte gerade deshalb bitte folgenden Satz von mir im Posting:


....es gibt noch Menschen ohne WWW.Welche ab und an bei Bekannten oder im I-Cafe zu Ebay surfen.


Egal jetzt...

Das was Du schreibst, kenne ich auch. So ähnlich.
Fahre öfters nach Italien. Eine zeitlang, vor etlichen Jahren, waren auf den Rasthöfen Banden zugange.
Welche Super-Videorec. und Sat-Anlagen verkauften.
Die waren noch doller; Haben Dir ein,zwei Pakete mit Inhalt gezeigt, und dann der Dreh wie bei Deiner Geschichte.

Nur ein Unterschied: Man hat, natürlich original vom Werk verpackt, geschlossenen Karton bekommen. Und da war.......(?).....nichts drin. Außer alte Bücher und so.....

Und noch eins drauf:
Der Preis war mindestens so hoch, wie im Blödmarkt beim Ausverkauf für ein vorhandenes Gerät. Die Sache habe ich vorher und nachher schon im Sensations-TV gesehen. Manchmal zweifel ich ja an der Berichterstattung, aber da hat es gestimmt.

MfG. vom Frank
Mohol
Stammgast
#60 erstellt: 28. Sep 2004, 10:39
Ich habe wenig Mitleid.

Jeder ist so frei, die Partei seiner Wahl zu wählen.
Und jeder hat die Freiheit, den Schrott zu kaufen, den er für richtig hält.
Wenn aber jeweils vor der Entscheidung das Gehirn ausgeschaltet wird, darf sich hinterher keiner beschweren.
Es gibt für mich keine Ausrede.

Die Bild ist nicht umsonst die wohl am meisten gelesene Tageszeitung.

Natürlich handelt dieser Verkäufer trotzdem schwer unmoralisch.

Gruß
Dieter
DaVinci
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 28. Sep 2004, 12:50
Tja,

recht hast du. Aber der Typ hat eines kapiert:

Ehrlich währt am längsten - aber man kommt zu nix!
Finglas
Inventar
#62 erstellt: 28. Sep 2004, 13:37
Hallo,

ich finde es zwar auch extrem dreist, was der Typ da abzieht, und es widerstrebt mir zutiefst. Aber andererseits verstehe ich auch nicht, warum die Leute sich vor dem Kauf nicht informieren, was meist doch recht einfach geht. Spaßeshalber habe ich eben mal die Typenbezeichnung (MS 130 T) bei google eingegeben, und unter den ersten drei Hits waren Conrad Deutschland und Conrad Schweiz (mit ca. 90 CHF), sowie ein weiterer Treffer mit einem Preis von 50 Euro das Pärchen. Wer bis zu ebay kommt, sollte auch google in dieser simpelsten Form benutzen können.

Man muss die Leute zwar vor Betrug schützen, aber man kann nicht jeden jederzeit vor der eigenen Dummheit versuchen zu schützen. Das müssen die Leute auch mal selbst übernehmen. Aber bei ebay finden sich doch immer wieder welche, die sich erstaunlich weit hochbieten. Ich wundere mich manchmal darüber, welche Preise einige angebotene Objekte dort erzielen. Auffällig oft korreliert das mit den Produktbeschreibungen. Wer da ordentlich seine Ware hochlobt, erzielt höhere Gebote. Ob diese Leute auf Flohmärkten oder beim Gebrauchtwagenhändler ähnlich sorglos einkaufen?

Cheers
Marcus
Mohol
Stammgast
#63 erstellt: 28. Sep 2004, 14:35
Ich habe keinerlei Probleme, sich bei Ebay etwas zu kaufen oder auf seriöse Weise Ware zu verkaufen.

Wenn man die Augen aufmacht und nicht alles mitmacht, kann man bei neuen und gebrauchten Artikeln viel Geld sparen. Voraussetzung ist, daß ich mich mit dem Produkt vorher beschäftigt habe.
Und ganz besonders, man bekommt Dinge, die man selbst in einer Großstadt nicht so einfach bekommen würde.
Oder gar nicht mehr erhältlich sind.

Dieter
uherby
Inventar
#64 erstellt: 28. Sep 2004, 16:07
Das bestätigt mal wieder mein Mißtrauen gegenüber ebay.

Ist ja oft genug in den Schlagzeilen. Für alle, die mal noch mehr zu ebay wissen wollen:

1. alle Angaben zu jedem ebay-Nutzer werden in die USA gemeldet und kommen in die Adress-Datenbank von FBI / CIA und neuerdings auch zum Scan von Terroristen - kein Witz (die Ami's haben mehr als eine Schraube locker)

2. ebay wird immer wieder bei hochpreisigen Angeboten von Hackern genutzt, die Seiten umzulinken

3. das Risiko trägt grundsätzlich der ebay-Nutzer

4. mit Angebot und Nachfrage wird wunderbar seitens ebay das Kaufverhalten untersucht und genutzt (Werbung, etc.)

5. wenn das Verkaufsangebot mal nicht erreichbar ist - sprich Server ausgefallen (wie vor kurzem geschehen) hat der Verkäufer aufgrund eines zu niedrigen Verkaufspreises keinen Anspruch auf Entschädigung - da Gebote ja nicht abgegeben werden konnten.

Mann ebay ist der letzte Schei... und Volksverdummung.
Jeder versucht seine Kiste gegen Spam, Viren und sonsitges abzuschotten - aber mit ebay bist du der "gläserne Bürger".

Vielleicht kann ich damit mal dem einen oder anderen ebay-Nutzer mal nen Denkanstoß vermitteln.

Ich nutze dies Plattform jedenfalls nicht und bleibe bei meinem Händler vor Ort (Ware testen - sehen - hören - verhandeln und auch tatsächlich bekommen)


[Beitrag von uherby am 28. Sep 2004, 16:13 bearbeitet]
anjinsun
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 28. Sep 2004, 16:08
Hi,

ich sage dazu nur folgendes:

Es ist natürlich schon etwas gemein so was anzubieten.
Aber die Leute ( sorry ) wollen doch förmlich verarscht werden.Ich war vor 4 Jahren mal Call Center Agent im IT Laden, sagen wir es so nach 6 Monaten bekommste Schreikrämpfe gehst zum Fenster...und fragst Dich..Oh Mann und die laufen da draußen auch noch alle fei herum.

Ich habe mitlerweile ( auch im hinblick auf das allegemeine Geschehen und der Politik wegen ) die Hoffnung das die Leute mal Ihr Gehirn benutzen - aufgegeben.

Es gibt noch ganz andere Dinger bei Ebay.

Fazit: Du kannst der Masse den größten Schwachsinn andrehen und die kaufen - kaufen - kaufen.

schönen Abend

Andreas


[Beitrag von anjinsun am 28. Sep 2004, 16:09 bearbeitet]
uherby
Inventar
#66 erstellt: 28. Sep 2004, 16:11
Sag ich doch: einer machts vor, die anderen machens nach

Wo kein Hirn, da kein Verstand.
donperignon1993
Stammgast
#67 erstellt: 28. Sep 2004, 20:03
Also seit Ebay DICK Werbung im Fernsehen macht, macht es wirklich jeder zweite!!!

Also vor drei Jahren hat Ebay noch richtig SPass gemacht! ABer heutzutage kaufe ich doch lieber wieder auf konventioneller weise ein!

KLar kann man noch hier und da Schnäppchen machen, das kann man aber auf einen richtigen Flohmarkt auch! Da weis mann wenigstens das auch der ARtikel so ist wie er ist!
solo2
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 28. Sep 2004, 20:12
Hallo zusammen,

mal unabhängig davon, daß Schrott als High-End angepriesen wird:
Ich finde die ganze Diskussion hier unheimlich interessant, bin aber ziemlich fassungslos darüber, welche Meinung von Einigen vertreten wird. Fazit dieser Beiträge ist doch wohl, daß Betrug zwar nicht nett, aber gar nicht so schlimm ist, da so schlaue und pfiffige Leute wie ihr das ja sofort durchschaut. Alle anderen sind Idioten und selber schuld!? Das sind ja fast Haßtiraden auf die Käufer, wogegen Verständnis für die Verkäufer bekundet wird. Ich hoffe, ihr kommt von dem Überheblichkeitstrip bald wieder runter! Opfer werden zu Tätern gemacht und als hirnlos beschimpft. Dazu gehört schon eine ziemliche Portion von Arroganz und Frechheit! Mich erstaunt auch, daß sonst niemand gegen diese pauschalen Stammtischaussagen gesprochen hat.

Nichts für ungut!
Gruß
Jürgen
DaVinci
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 28. Sep 2004, 20:28
Ich habe schon dagegen gesprochen und habe die Mentalität einiger kritisiert. Was darauf kam, kannst du ja nachlesen. Wie du schon sagtest, Opfer werden verhöhnt.
Mr.Stereo
Inventar
#70 erstellt: 28. Sep 2004, 20:31
Hi Jürgen,
stimmt nicht so ganz, dass hier keiner gegen die Meinung "dumm ist selber schuld und clever ist der Abzocker" gewettert hat, lies z.B. meine Postings....aber auch ich muß eingestehen, daß die Leute durch ihre "Geiz ist geil"- Mentalität, diesen "Betrügern" in die Hände spielen. Man will einfach nicht einsehen, dass Dinge die Qualität haben auch etwas WERT sind. Und da kommen die Angebote, in denen einem versprochen wird, dass man die tollsten Sachen für ganz kleine Mark kriegt, gerade recht. Man will "doch nicht blöd" sein.
Diesen "cleveren" geschäftemachern sollte man trotzdem hier und da auf die Finger hauen!!!
Schili
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 28. Sep 2004, 21:23
Sorry, Jürgen - aber Stammtischgerede ist genau das, was Du in Deinem Beitrag beisteuerst.
Punkt 1: "Geiz ist geil" oder "Wir können auch billig" scheint ja zum Motto des Jahrtausends zu werden. Alle lechtzen nach dem Super-Schnäppchen und verabschieden sich vor lauter Gier komplett vom gesunden Menschenverstand.
Es fängt an mit der angeblichen Traumreise im 7-Sterne-Hotel in der Karibik für 199,-Euro. Huch - der Urlaub war sch..., genau wie das Hotel. Wie konnte das passieren ?? Unglaublich - klagen wir erstmal....Wir in Köln sagen: Watt nix kost - dat taugt och nix - und in diesem plakativen Satz steckt erstaunlich viel Wahrheit.

Punkt 2: Neben der Gier scheint die zweite Tendenz dahin zu gehen, Schuld grundsätzlich nicht bei sich, sondern bei anderen zu suchen. Eigenverantwortung? Fremdwort! Man hat auf Preisvergleich gepfiffen und in einem Online-Auktionshaus ein Produkt zu einem überteuerten Preis ersteigert? Natürlich ist der Anbieter schuld! Man hat einen "Traumurlaub" für 199 Euro gebucht und gerät in eine Absteige? Schuld ist...der Veranstalter!

Natürlich sind Betrüger Kriminelle...die ich bestimmt nicht bewundere. Aber - Sie machen sich die Gier der Käufer zunutze. Doch kriminelles Vorgehen ist in dem Fall nämlich gar nicht der Punkt. Hier wird nix vorgegaukelt - hier wird ganz offensichtlich Schrott verkauft. Wenn ich von Edelsteinen überhaupt keine Ahnung habe, kaufe ich sie doch auch nicht auf dem Flohmarkt, oder? Das meine ich mit Eigenverantwortung. Alle in unserer Gesellschaft sind so clever, tough, weltbürgerlich, weise,.....und sobald das Dollarzeichen in den Augen blinkt, wird jeder hirnlos wie ein notgeiler Kater.

Warum wohl haben Betrüger trotz ständiger Aufklärung und Warnungen in allen nur verfügbaren Medien immer noch Erfolg?? Die Antwort auf diese Frage kann wohl jeder, der ehrlich mit sich selbst umgeht, problemlos beantworten...

Mal selbst die Konsequenzen tragen - dazu ist heutzutage kaum noch jemand bereit. Hinzu kommt: Wer nie einen Fehler bei sich sehen kann, wird auch kaum aus Fehlern lernen können.

Gruß, Schili


[Beitrag von Schili am 29. Sep 2004, 09:45 bearbeitet]
Tony_Cologne
Stammgast
#72 erstellt: 28. Sep 2004, 21:31
Hi,

bin gerade erst auf den Thread gestoßen und muss Euch recht geben. Wer so bescheuert ist und auf so einen Schrott bietet ohne sich vorher zu informieren, ist wirklich selber schuld. Aber, der Käufer ist sehr zufrieden mit seinen neuen 130 Euro teuren Highend-Boxen, da er nämlich dem Verkäufer ein dickes Positiv gegeben hat, welches lautet: SUPER SOFORT WIEDER.

Vieleicht sollte man den Käufer mal aufklären ....... Na besser nicht, nachher erhängt er sich noch an seinen zugehörigen Highend Kabeln

Gruß

Tony
2wheel
Stammgast
#73 erstellt: 28. Sep 2004, 22:20
Ist auch nicht alles schlecht, was auf Ebay verkauft wird, ich hab einige Dinge an Land gezogen, mit denen ich sehr zufrieden bin.
Vor kurzem war auch so'n Angebot dabei, wo ich zuerst dachte: Oh, nee...!
Mivoc Subwoofer, 200 Watt, 79,- €.
Bei genauerem Hinsehen hab ich dann festgestellt, dass es sich um das Modul AW 80 handelte, das normalerweise allein schon 79,- kostet. Hab dann mal geordert und 2 Tage später konnte ich den fertig aufgebauten Sub in Empfang nehmen.
Solides, schickes Gehäuse, ordentlicher Lautsprecher - da gibt's nix zu klagen. Die reisserische Aufmachung ( 200 WATT!) ist dann halt auch für diejenigen gemacht, die den ehrlichen 80 Watt eben rein gar nix zugetraut hätten.
Klar, das erwähnte conrad/ebay Beispiel ist natürlich ein ziemlicher Hammer...
Dass die Frage: Was machen eigentlich unsere "eigenen" Geheimdienste? jetzt auch manchmal von Leuten gestellt wird,
denen das früher ganz recht war, dass immer dieselben "üblichen Verdächtigen" Prügel bezogen haben, steht noch mal auf einem anderen Blatt als das Produktangebot bei Ebay.Interessante Diskussion allemal.
Vielleicht kann man den Geheimdiensten selbst ja gar keinen Vorwurf machen - jahrzehnte- ach was- jahrhundertelang hat man sie ja nach der Doktrin getrimmt: "Small solutions for a big planet, please, Ladies & Gentlemen!!"
Will sagen trotz digitaler Medien, usw. hat die Menschheit halt noch einen Fuss im Neandertal...


[Beitrag von 2wheel am 28. Sep 2004, 22:26 bearbeitet]
TubeAmp
Stammgast
#74 erstellt: 28. Sep 2004, 23:54


Bin gerade auf diesen Thread gestoßen und konnte vor lachen kaum die Tastatur bedienen..........

....das sind die Errugenschaften der "freien Marktwirtschaft"

Was glaubt ihr wohl, wieviele auf diese Art bei Ebay schon reich geworden sind........

Schnäppchenjäger kaufen nämlich alles, wenn es nur gut verpackt ist

Auf solche Kuriositäten stößt man bei Ebay immer wieder und man fragt sich, ob man es nicht auch mal probieren sollte, aus der Naivität anderer Kapital zu schlagen.

Dummheit sollte grundsätzlich bestraft werden, da man ja bekanntlich nur aus Schaden klug wird....

...einfach köstlich...
Badhabits
Inventar
#75 erstellt: 29. Sep 2004, 00:32
Die Unwissenheit/Dummheit/Geiz-Geilheit etc. der Leute sich so dreist zu nutze zu machen ist und bleibt verwerflich - Punkt!
Es wird auch nicht besser weil's alle Andern auch machen.

Badhabits


[Beitrag von Badhabits am 29. Sep 2004, 00:33 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 29. Sep 2004, 05:47
Hy Leute!
Will ja nicht behaupten, ich hätte als einziger die Weißheit mit löffeln gefressen!

Aber manche "Leute sind Dumm" Verfechter hier, sollten sich noch mal mein Posting dazu lesen.
Es muß mit zweierlei Maß gemessen werden.
Auch ich verkaufe privat Sachen, und biete beruflich Dienstleistung an.
Wenn ich merke, ich habe einen an der Angel, der Info haben kann, und sie nicht nutzt, dann nutze ich ihn auch aus.
Privat wie beruflich.
Ich muß und will auch(sehr gut) leben!
Wenn ich aber merke, daß jemand keine Ahnung hat, und auch keine bekommen kann, dann bescheiß ich ihn doch nicht! Da könnte ich nicht mehr in Spiegel schauen! Und zumindest im RealLife, beruflich, hätte ich bald keinen Kunden mehr! So.
Schili
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 29. Sep 2004, 08:36
@ 2wheel: 8 Staffeln Akte X am Stück waren bestimmt eine Staffel zuviel..

Gruß, Schili

@ Lumi: Ehrliche Bewunderung an ehrliche Dienstleister.
Prinzipiell reden wir gar nicht aneinander vorbei.
Mein einziger Kontext ist der, dass man kriminelles Vorgehen nicht da sehen sollte, wo es nicht vorhanden ist, und dass der mündige Bürger sich mal wieder ein bißchen mehr in der eigenen Pflicht sehen sollte.Und andere ihm das nicht ständig abnehmen.

Aber genau dieses Vertreten von verschiedenen Meinungen zum gleichen Thema(habt ihr schon mal einen Anwalt und einen Staatsanwalt in ihren Plädoyers zur gleichen Sache gehört..?? ) macht gelebte Demokratie aus und ist doch die Würze, die eine Diskussion braucht.
Finglas
Inventar
#78 erstellt: 29. Sep 2004, 09:20
Moin,

@Schili: Standing ovations, Du sprichst mir aus der Seele!

Keine Frage, dass der Anbieter hier unglaublich dreist und frech vorgeht. Ich bin weit davon entfernt, ihn dafür zu bewundern. Moralisch verurteile ich das. Jedoch sehe ich den juristischen Tatbestand des Betruges nicht für gegeben, da er ja keine falschen Aussagen zum Produkt macht. Es ist sicher hart an der Grenze, aber er hat z.B. keine falsche UVP angegeben. Von daher sind Bezeichnungen wie "Opfer" und "Täter" wohl maßlos überzogen, ein Verbrechen liegt hier nicht vor.

Wie Schili schreibt, eine gewisse Eigenverantwortung müssen die Leute auch übernehmen. Ich weiß nicht, wie Du, solo2, üblicherweise einkaufst, aber gerade bei höheren Beträgen stelle ich durchaus mal Preisvergleiche an, um mir einen Überblick zu verschaffen. Ich stöbere auch gerne auf Flohmärkten, aber wenn ich nicht einschätzen kann, ob der geforderte Preis vernünftig oder völlig überzogen ist, dann lasse ich die Finger davon. Im ebay-Fall ist ja nicht einmal ein fester Preis gefordert worden, die Leute haben sich ja beim Bieten selbst so weit hochgeschaukelt. Der Anbieter hat ja sogar noch die genaue Produktbezeichnung geliefert, anhand derer es mich eine "cut&paste" Aktion gekostet (insgesamt höchstens 1 Minute) hat, den realen Preis zu ermitteln. Wer ebay findet, sollte sicher auch google finden können.

Die USA machen es seit Jahren vor, wir machen es nach: Wenn ich leichtsinnig und unvorsichtig bin, suche ich mir jemanden, dem ich dafür die Schuld geben und anklagen kann. Vor Betrug muss geschützt werden, Betrug ist nicht zu dulden. Aber ein gewisses Maß an Eigenverantwortung muss einfach auch jeder selbst tragen. Oder soll der Staat mehr und neue Überwachungsorgane schaffen, um das zu tun?

Cheers
Marcus

EDIT: Ich sehe gerade,dass ich ausgerechnet mit einem wenig Hifi-bezogenen Beitrag die erste Silbermedaille erworben habe. Schade das ...


[Beitrag von Finglas am 29. Sep 2004, 09:22 bearbeitet]
thifi1
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 29. Sep 2004, 15:03
Hallo Leute,
es ist interessant wie weit die Meinungen auseinander gehen zu diesem Thema. Ich hatte den Thread eingestellt, weil ich die Methoden dieses Verkäufers schon recht schlimm finde und wissen wollte wie Ihr dazu steht. Denn wenn ein Verkäufer so etwas öfters macht (und das war schon das 4. Paar), dann finde ich das schon schlimm. Man beachte die Texte wie z.B.: "Hier kann sich so mancher Hersteller eine Scheibe von abschneiden da ich schon fast alles hatte was Rang und Namen hatte , B & W ,Magnat,Sonab,Arcus,Bose hier nicht im Vorteil aber Klang ist immer Relativ."
oder: Abgabe wegen neuanschaffung von NXT Bildlautsprechern von Elac. und dann:Zwei Highender aus Euroknappheit abzugeben
und als Krönung: Nach neuem EU-Recht: Dieses Angebot ist privater, nicht gewerblicher Natur. Die angebotene Ware ist gebraucht. Sämtliche Angaben, Bilder und Hinweise zur Ware stellen keine zugesicherten Eigenschaften dar und dienen ausschließlich der allgemeinen Beschreibung. Alle Angaben zu Funktionalität und Zustand wurden nach bestem Wissen und Gewissen gemacht.
Außerdem hoffe ich, dass Leute die in punkto Hifi nicht so fit sind auch hier ab und zu vorbeischauen und doch etwas von Ihrer "Schnäppchenmentalität" ablegen. Erstaunlich ist, dass viele denken "der Käufer ist ja selber schuld".Sicher ist jeder für sich selbst verantwortlich und Marktwirtschaft ist nun mal Marktwirtschaft, mit allen was dazu gehört. Aber ich finde alles hat seine Grenzen. Und auch wenn man nichts unternehmen kann, sollte doch ab und zu versucht werden etwas "Aufklärungsarbeit" zu leisten. Besonders in einem Forum, welches sich mit dem Thema Hifi etc. beschäftigt. Hier gibt es auch junge Leute oder Neueinsteiger zum Thema Hifi und die sollten schon erfahren was alles auf dem Markt so abgeht. Außerdem halte ich von "Geiz ist geil" gar nichts und finde diese Methode ist der schlimmste Feind jeglicher Kultur, in allen Bereichen........ Besonders bei meinem Hobby: Hifi!

Gruss
Thomas
fjmi
Inventar
#80 erstellt: 29. Sep 2004, 16:59
bei einer echte auktion kräht auch kein hahn danach wenn ein objekt deutlich über dem 'wert' verkauft wird...
Möllie
Stammgast
#81 erstellt: 29. Sep 2004, 20:25
Hi,

schaut mal hier:

http://feedback.ebay...d=3834939081&frm=284

Der Käufer scheint mit dem "High End" Produkt zufrieden zu sein......

Möllie
Mr.Stereo
Inventar
#82 erstellt: 29. Sep 2004, 20:30
Tja dann...
Und wir hauen uns hier die Köpfe ein
2wheel
Stammgast
#83 erstellt: 29. Sep 2004, 22:11
Wollte nur noch kurz feststellen, dass Akte X nicht so mein Fall ist, kann von daher nicht so genau sagen, was es mit meinem Thread zu tun hat.
Dass ich mich selbst für einen der "üblichen Verdächtigen" halte, hatte ich nicht geschrieben.
Dass bei den Nachrichtendiensten auch mal haarsträubende Fehler gemacht werden, wird in eben diesem Lande NICHT immer verschwiegen.
Daher ist der Verweis auf die Verbindungen die es bei Ebay gibt, nicht soo doof.
Ansonsten gilt bei mir auch mal gerne: "No risk - no fun!"
Dafür brauche ich aber nicht das Fernsehen.
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