Klangqualität „neuer“ Stereoanlage und Verkabelung Equalizer

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oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 02. Nov 2023, 08:36

Guten Morgen zusammen,

ich habe sowohl von meinem Vater, als auch über den Gebrauchtmarkt kürzlich einige Komponenten bekommen und zusammengestellt um im Bereich Stereoanlage (Vinyl und CD) einzusteigen.

Dabei kommen nun seit einigen Tagen folgende Komponenten zum Einsatz:

Pioneer AUDIO/VIDEO MULTI-CHANNEL RECEIVER VSX-D514

Omnitronic Professional Direct-Drive Turntable
DD-2220

Yamaha Natural Sound CD-Player CDX-397

Magnat Quantum 507

Nun ist es so, dass ich zuvor lediglich per Kopfhörer und über meine Automautsprecher per Spotify Musik gehört habe, daher womöglich etwas „versaut“ bin was den Klang betrifft. Die Musikrichtungen gehen bei mir von hauptsächlich HipHop, über NuMetal bis hin zu Heavy Metal. Gewohnt bin ich einen sehr Bass-lastigen Klang.
Als ich nun die o.g. Komponenten das erste mal in Betrieb nahm, war ich „erschrocken“, wie „dünn“ der Klang ist. Ich hatte an dem Verstärker dann zunächst den Bass auf die höchste Stufe gesetzt, so war es etwas besser aber nicht so wie ich es gewohnt bin und für gut befinde.

Als ich meinen Vater dies berichtete, gab er mir einen KENWOOD STEREO GRAPHIC EQUALIZER
GE-7030 dazu, den ich seiner Ansicht nach einbinden soll um zu probieren das Klangbild damit nach meinen Wünschen zu optimieren.

Ich kenne mich allerdings nicht wirklich aus und es hört bei mir schon beim Anklemmen des Gerätes auf, es liegt auch keine Anleitung mehr bei.

Daher lautet meine erste Frage:
Kann mir jemand dabei behilflich sein, den Equalizer mit meinem Verstärker zu verbinden?

Zweite Frage:
Ist es überhaupt realistisch, mit der Stereoanlage einen Sound zu reproduzieren, wie ich ihn von den digitalen/streaming Komponenten gewohnt bin?

Zur Aufstellung:
Unser Wohnzimmer ist schätzungsweise 30qm groß, die Lautsprecher stehen mit einem Abstand von ca 4 Meter direkt nebeneinander seitlich (links) zu meiner Sitzposition. Ich bekomm den Klang also aufs linke Ohr. Der Abstand zur Wand beträgt dabei ca 10-15cm (Bassreflex).

Ich bedanke mich bereits im Vorfeld für die Mithilfe und grüße freundlich!

Oliver

wichelmax
Stammgast

#2 erstellt: 02. Nov 2023, 08:56

Ich höre parallel auch mit einem Over Ear und der Klang ist für mich eine ganz andere Welt. Nicht besser oder schlechter. Einfach anders. Hätte ich erst ausschließlich über Kopfhörer gehört, dann würde es mir ähnlich gehen.

Ich freue mich, dieses Thema mitzulesen und wünsche dir viel Erfolg.

P.S.: Pogo kommt gleich wieder mit NAD und Dirac Live um die Ecke. Das kannst du aber alles getrost ignorieren.

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#3 erstellt: 02. Nov 2023, 08:56

Wie die Lautsprecher momentan stehen, würde ich da gar nichts mehr probieren. So kann man doch keine Musik hören. Versuche sie wenigstens annähern in ein Stereodreieck zu bekommen und dann kann man weitersehen. Ansonsten würde ich bei Kopfhörern bleiben.

Keksstein
Inventar

#4 erstellt: 02. Nov 2023, 09:40

Den Lautsprecher (viel) Bass mittels EQ oder am Verstärker mitzugeben ist meistens keine gute Idee, besonders wenn man lauter hören möchte oder bei größeren Hörabständen.

Ich sehe 3 Wege:

Raumakustik, lauf mal durch den Raum und schau ob Du momentan in einem Bassloch sitzt, sprich ob es Positionen gibt an denen genug Bass vorhanden ist. Stell die LS mal in die Raumecken. Stereolautsprecher müssen immer in einem Dreieck um den Hörer aufgestellt werden, sonst kann sich kein guter Klang ergeben. Ich vermute das das reichen wird.

Die Lautsprecher passen nicht zu Deinem Geschmack, den Bass den (gute) Kopfhörer liefern mit Lautsprechern in einem Wohnraum zu bekommen ist fast unmöglich.

Die Lautsprecher sind defekt. Spielen alle Tieftöner sauber, mal davor gehen und das Ohr ranhalten.

Skaladesign
Inventar

#5 erstellt: 02. Nov 2023, 11:13

Moin

Ich stimme da auch meinem Vorredner zu, zumal dein Verstärker keine Anschlussmöglichkeit für den EQ hat. Zumindest sehe auf der Geräterückseite keine.

wichelmax (Beitrag #2) schrieb:

P.S.: Pogo kommt gleich wieder mit NAD und Dirac Live um die Ecke. Das kannst du aber alles getrost ignorieren.

Auch da, vollste Zustimmung

pogopogo
Inventar

#6 erstellt: 02. Nov 2023, 11:19

Hast du die LSPs richtig angeschlossen?
Tausche doch mal an einem LSP + und -, auch wenn sie richtig angeschlossen sind.

raindancer
Inventar

#7 erstellt: 02. Nov 2023, 11:37

Falls das Problem vor allem bei Platte auftritt: Weder dein amp noch der Plattenspieler haben eine eingebaute Phonostufe, also muß ein externer Phonoverstärker (Verstärkung und Entzerrung) zwischen beide geschaltet werden.

Ingor
Inventar

#8 erstellt: 02. Nov 2023, 12:08

Den Bass den du im Auto mit einer mittelmäßigen Anlage erreichst, kriegst du in einem Wohnraum bei normaler Abhörlautstärke nicht hin. In einem Auto sitzt du in einem geschlossenen Miniraum. Die Lautsprecher erzeugen darin leicht einen starken Bass. Im Auto hörst du auch viel lauter Musik, als zu Hause, schon allein um die Fahrgeräusche zu übertönen.

8erberg
Inventar

#9 erstellt: 02. Nov 2023, 12:10

Hallo,

ein Phonopre ist unbedingt nötig, für einen Test reicht z.B.

https://www.amazon.de/dp/B00NSYO0EW/?smid=AR8A2HYHUYBI

Peter

Basstian85
Inventar

#10 erstellt: 02. Nov 2023, 12:52

Hier ist die Anleitung vom EQ.

Du solltest das per Tape/MD Rec& Out Anschlüsse am VSX-D514 hinbekommen...

pogopogo
Inventar

#11 erstellt: 02. Nov 2023, 13:07

Hat der AVR eine Hinterbandkontrolle (Tape Monitor)? Wenn nicht, wirst du den EQ nicht verwenden können.

[Beitrag von pogopogo am 02. Nov 2023, 13:09 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#12 erstellt: 02. Nov 2023, 15:16

Hallo,

warten wir dch erst einmal eine Rückäußerung des TE ab.

Peter

puffreis
Inventar

#13 erstellt: 02. Nov 2023, 15:30

Einen basslastigen Klang bei kleinen „Räumen“ wie im Auto oder sogar zwischen Ohr und Kopfhörer ist kein Hexenwerk.
Bei 30qm wird’s schwieriger.
Heutzutage sind selbst Standlautsprecher nicht wirklich souverän in der Hinsicht.
Im niedrigen Preissegment kann man froh sein, wenn sie 40Hz adäquat reproduzieren können.
Und selbst wenn, mit wieviel Klirr?
Wie zuvor beschrieben, kann man mit einem Equalizer den Bass schön breitbandig anheben, aber der Max-Pegel wird eingeschränkt sein.

Am besten ist es, den Bassbereich mit mind. zwei Subwoofern zu unterstützen.
Subwooferanschluß hast du ja an deinem Pioneer und gute gebrauchte gibt’s ab 50 Euro.

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 02. Nov 2023, 16:37

Liebe Leute,

vielen lieben Dank für die zahlreichen Rückmeldungen zu meinem Thema. Bitte entschuldigt die verspätete Rückmeldung, diese konnte ich arbeitsbedingt nicht eher geben.

Vielleicht zu aller Erst:
Die Position und auch der Typ der Standlautsprecher ist bei mir/uns leider eine fixe Gegebenheit. Das liegt daran, dass meine Frau da in unserem gemeinsamen Wohnzimmer mitredet, was für mich auch in Ordnung ist. Die oben angegebenen Magnat passen optisch hervorragend bei uns rein, vom Stellplatz sind wir leider auch begrenzt und so kann ich die Lautsprecher weder weiter von der Wand wegrücken, noch in Gänze irgendwo anders hinstellen.

Dann möchte ich gern klarstellen, dass ich nichts mit der Brechstange bewirken möchte. Wenn unter den Umständen (Anlagenkomponenten, Position der Lautsprecher, etc.) nicht mehr rauszuholen ist, dass gebe ich mich damit zufrieden :-)

Was ich sehr wertvoll finde, ist zum einen der Hinweis in Richtung Equalizer, dass es keine gute Idee ist, mittels des Gerätes mehr Bass in die Standlautsprecher zu geben. Zerstören möchte hier definitiv nichts, da war ja was mit der Brechstange... ;-)

Dass Kopfhörer und Auto ein anderes Klangbild erzeugen aufgrund der Entfernung und des Raumes, darauf hätte ich auch selber kommen können. Manchmal hat man halt "Tomaten auf den Augen".

Ich sehe auch aufgrund Eurer Rückmeldungen zwei Lösungen:
Entweder gebe ich mit dem zufrieden was ich aktuell zur Verfügung habe, oder ich greife auf einen Subwoofer zurück.

Könnt ihr mich bei der Auswahl eines Subwoofers ggf. unterstützen? Ich kenne mich in dem Bereich aktuell null aus, habe aber mal was von aktiv/passiv gelesen. Worauf muss ich sonst noch achten?

Wenn es darüber hinaus noch Optimierungsideen gibt, bin ich dafür jederzeit offen.

Vielen Dank und allen noch einen schönen Tag!!

Oliver

Keksstein
Inventar

#15 erstellt: 02. Nov 2023, 16:46

Wenn Du an einer Stelle im Raum sitzt wo es Auslöschungen (durch die Raumabmessungen, Raummoden) gibt hilft auch ein Subwoofer oft nicht.
Der einfachste Weg herauszufinden ob es daran liegt ist durch den Raum zu laufen und zu schauen ob es irgendwo besser klingt.

Al1969
Stammgast

#16 erstellt: 02. Nov 2023, 16:56

oliverfsr (Beitrag #1) schrieb:

Zur Aufstellung:
Unser Wohnzimmer ist schätzungsweise 30qm groß, die Lautsprecher stehen mit einem Abstand von ca 4 Meter direkt nebeneinander seitlich (links) zu meiner Sitzposition. Ich bekomm den Klang also aufs linke Ohr. Der Abstand zur Wand beträgt dabei ca 10-15cm (Bassreflex).

Leider gibt es keine Skizze, aber wenn ich Dich richtigt verstanden habe, dann stehen die beiden Lautsprecher

1. direkt nebeneinander?
2. vier Meter entfernt von Dir?
3. in 90° links von Dir?
4. und Du kannst an der Aufstellung nichts ändern?

Da gibt es eine ganz einfache Antwort: Lass es bleiben, denn viel mehr kann man bei der Aufstellung gar nicht falsch machen!
Du kaufst ja auch keinen neuen Fernseher und hängst ihn dann gegenüber Deinem rechten Ohr auf...

Hier im Forum findest Du viele Beratungsthemen, wenn es um die Aufstellung von Lautsprechern geht. In Deinem Fall ist ein Kopfjhörer die bessere Wahl.

Edit: Wenn die Lautsprecher verpolt angeschlossen sind UND direkt nebeneinander stehen, wäre eine Auslöschung im Bassberreich ganz normal - würde ich zuerst überprüfen.

[Beitrag von Al1969 am 02. Nov 2023, 16:59 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#17 erstellt: 02. Nov 2023, 16:57

Hallo,

ist der Klang bei allen "Quellen" so oder nur bei Plattenspieler?

Peter

puffreis
Inventar

#18 erstellt: 02. Nov 2023, 17:08

Die meisten aktiven Subwoofer, also die mit Stromanschluss, sind gut genug.
Bis auf die Bandpass-Subs von Canton.
Die sind nicht tiefreichend genug.

Vom Preis-Leistungs-Verhältnis sind die YST-SW 60 bis 160 sehr gut.
Ich hab schon welche für 30€ gesehen. Also einfach erwerben und Urteil bilden, das Risiko ist denkbar klein.

puffreis
Inventar

#19 erstellt: 02. Nov 2023, 17:13

http://www.hifi-foru...d=11487&postID=20#20

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 02. Nov 2023, 18:02

Hallo,

die Position der LSP wurde glaube ich absolut fehlinterpretiert, daher hier nochmal eine Skizze:

Den genannten Subwoofer werde ich mir mal ansehen, vielen Dank

Viele Grüße,
Oliver

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#21 erstellt: 02. Nov 2023, 18:15

Ja, direkt nebeneinander klang für mich erstmal wie Kante an Kante in der linken Ecke. Ideal ist die Positionierung natürlich immer noch nicht, aber darauf kann man aufbauen. Ich würde dann auch zu einem Subwoofer raten. Dieser sollte dann schon 12 oder 15 Zoll und genug Leistung sowie Tiefgang haben, wenn dir Bass so wichtig ist.

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 02. Nov 2023, 20:39

Sorry, mein Fehler! Mit „mit einem Abstand von 4 Meter direkt nebeneinander“ meinte ich, dass sie nicht versetzt voneinander, geschweige denn, sich gegenüber stehen. Ich hoffe aber, das Missverständnis nun mit der Skizze aus dem Weg geräumt zu haben!

Gesetzt den Fall, ich würde mir den hier genannten (oder einen vergleichbaren) subwoofer kaufen und diesen einbinden, würdet Ihr dann die Einbindung des Equalizers doch empfehlen oder ist der dann komplett überflüssig? Dieser ist aktuell ohnehin zunächst geliehen und diesen würde ich dann schlichtweg zurückgeben.

Eine Antwort war ich übrigens noch schuldig, sorry: der Klang ist bei CD und Schallplatte nahezu identisch. Ich würde ausschließen, dass irgendetwas defekt ist. Mein Vater hat seit Jahren die identischen LSP und hat diese entsprechend für gut befunden auch hinsichtlich der Verkabelung.

Viele Grüße
Oliver

pogopogo
Inventar

#23 erstellt: 02. Nov 2023, 20:41

Siehe Beitrag #6

schmiddi
Inventar

#24 erstellt: 02. Nov 2023, 20:42

Bevor wir hier mit Subwoofer anfangen, sollte doch erst einmal die Frage nach dem Phonoverstärker geklärt werden. Wenn du keinen hast klingt es von Platte immer bescheiden.

Peter hat da zweimal nachgefragt.

Jörg

Keksstein
Inventar

#25 erstellt: 02. Nov 2023, 20:50

Bitte wirklich nochmal mit Musik die am Hörplatz dünn klingt ein wenig im Raum rumlaufen und zuhören. Gibt es Stellen wo es besser/ausgewogener klingt, dann sind es Raummoden.

Wenn es eine Auslöschung am Hörplatz gibt hilft auch ein überdimensionierter Woofer mit EQ nicht, so funktioniert Raumakustik nicht. Es ist sicher möglich ein "OK" Ergebnis zu bekommen wenn man einen Woofer geschickt stellt, dazu muss man ihn aber genau da aufstellen können wo er wirkt.

DB
Inventar

#26 erstellt: 02. Nov 2023, 21:18

Ja, es scheinen weder der Receiver noch der Plattenspieler einen Phonoentzerrer zu haben. Dann klingt's in der Tat dünn.

Davon einmal abgesehen zu der Skizze: ich wüßte nicht, wie man bei der Anordnung entspannt Musik hören oder fernsehen sollte.
Das Stereodreieck bildet sich auf der letzten Ecke vom Sofa. Wenn dann auch der Ton vom Fernseher über die Lautsprecher laufen soll, wird es richtig komisch.

MfG
DB

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 02. Nov 2023, 21:42

Hallo,

das mit der Verkabelung prüfe ich definitiv nochmal.

Das mit dem Vorverstärker habe ich vergessen zu beantworten, sorry. Es ist definitiv einer im Einsatz, ist hier die genaue Typenbezeichnung von Relevanz? Das könnte ich später nachschauen und dann hier posten.

Der Fernseher läuft nicht über die Stereoanlage und dies ist in Zukunft auch nicht geplant.

An dieser Stelle möchte ich noch einmal betonen, dass mir durchaus bewusst ist, dass hier bei uns im Wohnzimmer definitiv keine optimalen Bedingungen vorherrschen, das Thema Stereoanlage hat hier einfach nicht oberste Priorität. Ich bin schon froh, dass ich die jetzige Stellfläche bei der Regierung erkämpfen konnte.

Ich habe mich damit abgefunden, dass ich in dieser Immobilie nicht das Optimum an Klang rauskitzeln werde, damit bin ich fein. Alles was ich anstrebe, ist ein bisschen mehr Bass und ich denke dann habe ich ein Ergebnis, mit dem ich Spaß haben werde.

Viele Grüße,
Oliver

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 02. Nov 2023, 21:47

Keksstein (Beitrag #15) schrieb:

Auch das prüfe ich bei passender Gelegenheit nochmal, danke!

Observer01
Inventar

#29 erstellt: 02. Nov 2023, 23:42

Hallo,

ich habe mir die Skizze mal genauer angeschaut: wenn deine "Regierung" es erlaubt wäre es ggf. möglich die Stereoanlage in die Mitte der Lautsprecher zu stellen und die linke Box etwas mehr nach links in die Ecke? Kann mir gut vorstellen, daß sich diese Aufstellung in irgendeiner Form (mehr Bass?) positiv auf den Klang auswirkt und du zufriedener bist.
Vielleicht redest du nochmal (nett

) mit deiner Frau/Freundin.

Aber bei mir ist es ähnlich: im Wohnzimmer hat meine Partnerin das Sagen. Deshalb höre ich in meinem kleinen Zimmer mit Nahfeldmonitore.

Grüße
Andreas

[Beitrag von Observer01 am 02. Nov 2023, 23:43 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#30 erstellt: 03. Nov 2023, 10:18

Hallo,

naja, wenn die Lautsprecher des TV-Geräts einen guten Klang hat wäre es vielleicht effektiver den mit einem Subwoofer auszustatten und darüber dann Musik zu hören.

Ein Bekannter hatte seine großen "Hamsterkäfige" (waren wirklich feine Quadrals) auch wegen Betretungsverbot des Wohnzimmers verkauft und lieber eine kleine Lösung mit der alle leben können gewählt.

Peter

puffreis
Inventar

#31 erstellt: 03. Nov 2023, 10:20

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #21) schrieb:

Ich würde dann auch zu einem Subwoofer raten. Dieser sollte dann schon 12 oder 15 Zoll und genug Leistung sowie Tiefgang haben, wenn dir Bass so wichtig ist.

Membranfläche dient zwar der erzielbaren Lautstärke, aber Tiefgang ist nicht automatisch gegeben.
Basstiefe schließen sich bei 12/15 Zöllern, kompakter Bauweise (denke, dass du kein Monstrum haben willst) und günstigen Preisen aus.
Dieser Punkt ist bei gleicher Größe besser mit 10 oder gar 8 Zöllern zu bewerkstelligen.

Ein Beispiel:
Kompakt, günstig und 12 Zoll: Heco Slam 12 A
Das Ding geht bei der höchsten TP-Einstellung gerade mal bis 50Hz.
Nichts anderes ist zu erwarten, da das billige Chassis ein großes Volumen braucht um halbwegs tief zu arbeiten.
Wenn man den Tiefpass auf 50Hz stellt, wandert der -3dB-Punkt zwar auch nach unten, aber das ist wegen dem nun extrem schmalbandigem Bandpassverhalten, vor allem im Bassbereich, nicht dienlich in Punkto Präzision (Stichwort Gruppenlaufzeit).
Beim Mivoc Hype ist der Frequenzgang, trotz höchster TP-Einstellung, auch sehr verdächtig. Hier wurde wahrscheinlich auch ein billiges Chassis zweckentfremdet.

Also einen vernünftigen Subwoofer kaufen und berichten.
Sicherlich wird es in deinem Raum Minima und Maxima geben, aber zu 95% wird dein Problem mit einem Sub gelöst werden.
Ich spreche aus Erfahrung, denn in meinem Bekanntenkreis gibt’s einige, die ihre Ohren mit Beats-Kopfhörern oder falsch eingestellten Auto-Anlagen falsch trainiert haben.

[Beitrag von puffreis am 03. Nov 2023, 10:20 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#32 erstellt: 03. Nov 2023, 10:24

Bei deinem Verstärker gibt es keine möglichkeit den EQ einzubinden. Hatten wir aber schon.
Welcher EQ ist das überhaupt?

8erberg
Inventar

#33 erstellt: 03. Nov 2023, 11:42

Hallo,

gemäß dem Bild ein Kenwood GE 7030 (

http://bilder.hifi-forum.de/max/1003264/equalizer_1225201.jpg )

Stimmt schon, Mivocs können "two-tone"-bass mit k=> 10 %...

Peter

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 03. Nov 2023, 13:30

pogopogo (Beitrag #23) schrieb:

Siehe Beitrag #6

Das habe ich jetzt mal nachgeholt, hier das Ergebnis dazu:

Grüner Haken: Bass grundsätzlich da
Rotes Kreuz: Bass nahezu nicht da
Je größer das Symbol, umso mehr Bass/weniger Bass

Die Verkabelung der Speaker habe ich auch geändert wie hier geraten wurde, so wie vorher und auch jetzt wieder verkabelt waren/sind, sind Sie definitiv richtig angeschlossen.

Observer01 (Beitrag #29) schrieb:

) mit deiner Frau/Freundin.

Aber bei mir ist es ähnlich: im Wohnzimmer hat meine Partnerin das Sagen. Deshalb höre ich in meinem kleinen Zimmer mit Nahfeldmonitore.

Grüße
Andreas

Grundsätzlich würde ich das auch lieber tauschen, ich sehe aufgrund der hier entstandenen Diskussion auch die Vorteile darin, es würde aber aus Stell- und Optikgründen (z.B. der sich davor befindende Esstisch mit den Stühlen etc.) einige Einschränkungen mitbringen, sodass meine Frau und ich uns gemeinsam für diese Positionierung entschieden haben.

8erberg (Beitrag #30) schrieb:

Gern würde ich zunächst versuchen den Klang der Stereoanlage so hinzubekommen, dass ich damit zufrieden bin. Es ist ja nicht so, dass der Sound absolut katastrophal ist. Ich hätte einfach gern eine Nuance mehr Bass wenn ich auf dem Sofa sitze.

puffreis (Beitrag #31) schrieb:

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #21) schrieb:

Ich würde dann auch zu einem Subwoofer raten. Dieser sollte dann schon 12 oder 15 Zoll und genug Leistung sowie Tiefgang haben, wenn dir Bass so wichtig ist.

Genau, kompakt sollte der Sub schon sein, ich hatte mir den von Yamaha (?!), der hier für gut befunden wurde bereits angesehen, der ist sowohl sehr groß als auch optisch nicht sehr ansprechend. Vielleicht gibt es ja jemanden, der einen Subwoofer empfehlen kann, der die von dir genannten Parameter halbwegs erfüllen kann. Dass dabei Abstriche gemacht werden müssen, ist ja logisch und mir vollkommen bewusst.

8erberg
Inventar

#35 erstellt: 03. Nov 2023, 13:44

Hallo,

ja, "versteckbar" ist z.B. der

https://www.nubert.de/nusub-xw-800-slim/a041353

Ist als Beispiel gemeint.

Peter

laut-macht-spass
Inventar

#36 erstellt: 03. Nov 2023, 14:09

Hallo Oliver, aus welcher Gegend kommst du denn, wenn man deine PLZ, wenigstens die ersten 3 Ziffern kennt, ist es einfach Tipps zu geben, bezüglich Angeboten aus den Kleinanzeigen...

puffreis
Inventar

#37 erstellt: 03. Nov 2023, 14:31

Klein, gut und günstig:
Elac Sub 111.2

Teurer, manche auch größer:
Infinity Sub 750
Kef PSW2010
Canton AS50
Canton Plus Beta
Canton Karat AS4

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#38 erstellt: 03. Nov 2023, 16:30

puffreis (Beitrag #31) schrieb:

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #21) schrieb:

Ich würde dann auch zu einem Subwoofer raten. Dieser sollte dann schon 12 oder 15 Zoll und genug Leistung sowie Tiefgang haben, wenn dir Bass so wichtig ist.

Für mich klingt das Ganze aber auch wie der Wunsch nach Pegel. Gerade Nu Metal ist auch bekannt dafür, dass dort tiefer gestimmt wird und auf H sind wir schon bei 31 Hz und auf A gar bei 27,5 Hz. Fraglich, ob kleine Subwoofer das so souverän schaffen. Frequenzgänge findet man auch nie dazu.

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 03. Nov 2023, 16:33

Ich komme aus 49565 Bramsche, Landkreis Osnabrück!

Den Elac schaue ich mir an, über weitere Tipps zum Vergleich wäre ich natürlich sehr dankbar…

Vielen Dank!!

puffreis
Inventar

#40 erstellt: 04. Nov 2023, 17:01

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #38) schrieb:

Ja, es gibt sie. Es gibt einige kleine Subs, die souveräner agieren als manche Standlautsprecher.

Ab und zu gab es mal Tests und Frequenzgänge dazu.
Nur:
Was interessieren mich diese sogenannten Tests?
Wann wird denn richtig Kritik ausgeübt?
Alle Endnoten sind sehr gut, ausgezeichnet oder überragend.
Selbst Exemplare die gerade mal so tief runtergehen wie Kompaktlautsprecher werden positiv beurteilt.
Klirrdiagramme fehlen manchmal ganz.

Selber messen heißt für mich die Devise.

BassTrap
Inventar

#41 erstellt: 04. Nov 2023, 20:54

oliverfsr (Beitrag #34) schrieb:

Ich hätte einfach gern eine Nuance mehr Bass wenn ich auf dem Sofa sitze.

Hast Du den VSX-D514 auch auf diesen Sitzplatz eingerichtet? Also stimmen die Distanzen der Boxen zum Sitzplatz? Stehen die Boxen auf groß?

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#42 erstellt: 05. Nov 2023, 13:35

BassTrap (Beitrag #41) schrieb:

oliverfsr (Beitrag #34) schrieb:

Ich hätte einfach gern eine Nuance mehr Bass wenn ich auf dem Sofa sitze.

Hast Du den VSX-D514 auch auf diesen Sitzplatz eingerichtet? Also stimmen die Distanzen der Boxen zum Sitzplatz? Stehen die Boxen auf groß?

Ja und nein. Ich habe schon diverse Einstellungen an dem Verstärker vorgenommen, aber Distanzen habe ich definitiv nicht ein eingestellt. Mir liegt die Anleitung auch leider nicht vor…

laut-macht-spass
Inventar

#43 erstellt: 05. Nov 2023, 13:49

hier ist die z.B.: in englisch...

https://www.pioneere...tions%20VSX-D514.pdf

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#44 erstellt: 07. Nov 2023, 09:37

Moin in die Runde,

was sagt ihr zu folgendem Subwoofer:

Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.kleinanz...&utm_content=app_ios

Bekomm ich den an meine Komponenten angeschlossen (ich habe keine Ahnung was aktiv /passiv bedeutet?!).
Der würde sich bei mir in der Nähe befinden und soll 35€ kosten.

Gut oder nicht gut?

Viele Grüße
Oliver

puffreis
Inventar

#45 erstellt: 07. Nov 2023, 11:03

Hatte ich doch schon geschrieben:

puffreis (Beitrag #18) schrieb:

Die meisten aktiven Subwoofer, also die mit Stromanschluss, sind gut genug.
Bis auf die Bandpass-Subs von Canton.
Die sind nicht tiefreichend genug….

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#46 erstellt: 07. Nov 2023, 11:05

Ups, sorry, das hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.
Also von dem tatsächlich die Finger lassen? Taugen die gar nicht?

Skaladesign
Inventar

#47 erstellt: 07. Nov 2023, 11:14

oliverfsr (Beitrag #44) schrieb:

Bekomm ich den an meine Komponenten angeschlossen (ich habe keine Ahnung was aktiv /passiv bedeutet?!).

Moin
Ja du bekommst den angeschlossen mit einem Cichkabel an den Verstärker Subwoofer/Preout .
Dieser Canton ist übrigens aktiv, da er ein Verstärekermodul / Verstärker in dem Gehäuse eingebaut hat. Bei einem passivem Subwoofer ist das Modul nicht vorhanden. Der passive benötigt dann einen "externen" Verstärker.

puffreis
Inventar

#48 erstellt: 07. Nov 2023, 11:18

Diese Einstiegssubs von Canton gehen nur bis 50Hz runter.
Ein „Sub“woofer sollte schon mehr können

puffreis
Inventar

#49 erstellt: 07. Nov 2023, 11:34

Den schon gesehen?

https://www.kleinanz..._content=app_android

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#50 erstellt: 07. Nov 2023, 12:28

Ja den Elac habe ich schon gesehen, allerdings soll das Ding ja im Wohnzimmer stehen. Der sieht schon arg abgewetzt aus... das krieg ich bei meiner Frau nicht durch.

Vergleichbare, die optisch noch in Ordnung sind, sind mir aktuell zu teuer (soll nicht heißen, dass das Teil den Preis nicht wert ist).

Das ist ja nichts, was sofort sein muss, ich dachte halt, mit dem Canton (der Anbieter geht sogar auf 30€ runter und das teilt sieht optisch halbwegs top aus) mach ich ein Schnäppchen und dann hätt ich da glatt spontan zugeschlagen.

oliverfsr
Schaut ab und zu mal vorbei

#51 erstellt: 07. Nov 2023, 12:33

Mal ne blöde Frage... unseren TV-Sound lasse ich über eine Samsung Soundbar mit zusätzlichem Subwoofer laufen. Das Teil ist per Bluetooth an unseren Fernseher gekoppelt.

Das ist folgendes System:

https://www.samsung....50-black-hw-a450-zg/

Vom Klang her, speziell in Bezug auf Bass, bin ich damit vollkommen zufrieden, also ich sag mal, für meine TV- und Gaminganwendungen reicht es.

Gibt es eine Möglichkeit, das System in Kombination mit meinen Standlautsprechern zu verwenden? Der Pioneer hat sicher kein Bluetooth aber kann man da einen Bluetooth-Empfänger anklemmen oder ähnliches?

Bitte steinigt mich nicht, falls die Nachfrage absolut dämlich sein sollte.

Alternativ würde mir die "Kragenweite" dieses Subs zunächst mal reichen... ich werd aus den Angaben aber nicht wirklich schlau, sorry...