Erfahrungsbericht eines Hifi Anfängers

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Netsrot2323
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Dez 2021, 09:25

Hallo Leute,

ich denke ich bin es euch schuldig zu berichten was in den letzten Wochen alles los war und ich am Ende (exakt gestern) meinen Seelenfrieden gefunden habe

Es fing an vor etwa 3 Wochen:
Ich kaufte mir ein Konvolut an Hifi Gerätschaften nähe Aachen aus Ebay Kleinanzeigen.
Daheim hatte ich schon einen alten Thorens TD 280 Schallplattenspieler, welchen ich über Bluetooth an meinen 7.2 Pioneer VSX-1131 "geklemmt" hatte. An ihm hingen meine Canton Ergo RC-A Lieblingslautsprecher und ein paar kleine Canton Souroundlautsprecher. Ich war so halbglücklich damit. Nur ging mir meine Situation etwas auf den Keks, dass ich meinen Schallplattenspieler nicht richtig bedienen konnte, da wo er stand und ich diese Bluetooth Verzögerungen hatte. Nicht zuletzt gefiel mir optisch und idiologisch das alles nicht als Gesamtbild.

Ok dachte ich mir, da muss was anderes her. Wie ich so bin, erstmal etwas planlos und experimentierfreudig.
(Anmerkung: Ich hatte schon lange einen kleinen Wunsch, den ich mir aber noch nicht erfüllte zu der Zeit).

Ich kaufte mir ein Hifi Konvolut mit Marantz Verstärker, Marantz CD Player, Marantz Tuner, Kenwood Tapedech und B&W Lautsprecher und einem weiteren kleinen Thorens Plattenspieler in der Umgebung von Aachen. Achja, wo ich schon in der Gegend um Aachen war, habe ich mir gleich noch einen schicken Pro-Ject Plattenspieler in der Mitte von Aachen gekauft. Auto bis unter die Decke voll. Ab nach Hause - nachts um 21 Uhr. 1 Stunde Autofahrt und unendliche Gedanken, was ich damit jetzt so alles mache... WELTHERRSCHAFT?

*Pinky&Brain*

Zuhause angekommen, alles ausgeladen. Erstmal ein Kippchen. Was nun? Achja, bei dem Konvolut war noch ein weniger schönes Hifi Regal dabei. Ok, erstmal aufgebaut unter Missachtung meiner besseren Hälfte daheim. Naja, was soll sie machen, sie kennt mich. Ist mit den Motorrädern ja nicht anders.

So, da stand nun die zweite Hifi Anlage im 50 m2 Wohnzimmer. Pro-Ject Expression II Plattenspieler, Marantz PM-80 Verstärker mit B&W DM 602 S2 Lautsprecher. Mitten an der 10 Meter Wohnzimmerwand. Klanglich absoluter Mist. Jetzt erstmal ein Whisky. Totale Frustration.

Nach unzähligen Beiträgen hier im Forum und Hilferufen meinerseits kamen immer mehr hilfreiche Hinweise auf Raumsituation. OK, kurze Rücksprache mit Frau... Hifi Anlage zog um an die 5 Meter Wand. Sah optisch aber sehr bescheiden aus. Klang war aber schon besser. Mh, was nun... Tatverdächtiger: Verstärker.
Um die Ecke hier einen alten Proton AM-200 gekauft. Leider hat mich der Verkäufer aus Moers (vielleicht liest er es ja hier) mich total verarscht. Als ich den Proton abholte war nur ein Lautsprecher am rechten Kanal angeschlossen um zu testen. Machte auch total nett in seiner verrauchten Singlebude. Habe mich blenden lassen. Daheim angeschlossen fiel auf, das der linke Kanal defekt ist. Tja, er wollte nicht zurück nehmen und wies auf mögliche Anwenderfehler hin. Klar, beim Lautsprecher anklemmen und Plattenspieler dranhängen. Ar***lo**. Sorry. Den Proton verkaufe ich nun an interessierte Bastler. Optisch wie neu. Proton war also auch nicht die Lösung. Was nun?!?!?!?

Nach einer Nacht drüber schlafen habe ich mal einen Lautsprechertausch vorgenommen. Ich habe die Canton Ergo RC-A an meinen Marantz PM-80 gehangen und die B&W DM602 S2 an meinen Pioneer VSX 1131 in das Sourround System integriert und mal auf Stereo geschaltet. Mh, ich wurde kreideweiß. Wie geil hörten sich denn bitte die B&W an meinem Pioneer an. Alter Schwede. Nicht wieder zu erkennen. Und die Canton Ergo RC-A am Marantz auch schon richtig gut. Ich war happy. Trank gleich mal zwei Whisky darauf und rauchte eine Zigarre.

Toll! AAAAAABER... die Rechnung machte ich mit meiner Frau. O-Ton: "Du willst doch jetzt nicht das hässliche Hifirack da stehen lassen. Auf gar keinen Fall! Ich: "doch!" Sie konterte sehr geschickt: Dann bekomme ich ein pinkes Regal im Schlafzimmer. Diskussion ENDE. Ich mich am Folgetag gleich ins Auto gesetzt ins nächste Möbelhaus. Schickes Industrial Style Regal gekauft und die Anlage schick darin präsentiert. Frau happy - kein pinkes Regal im Schlafzimmer. Dafür Blumen und eine gute Flasche Rotwein am nächsten Tag. Der Rest ist Geheimnis.

Da war ja noch mein Wunsch vom Anfang meiner Reise... ich finde den kleinen alten NAD 3020 so schick. Aber ich hatte keine Lust wieder auf etwas Gebrauchtes. Zack, ab ins Internet und den NAD C316 V2 bestellt. Gestern angekommen. EIN TRAUM LEUTE mit den Canton Ergo RC-A. Ein richtig krasser Unterschied zum Marantz PM-80. Was das kleine Ding aus meinen wirkungsgradstarken Canton holt. Unglaublich. (Kleine Randnotiz an alle die schreiben das Verstärker keinen Klangunterschied bringen: Sorry, selbst meine Frau kam rein und sagte, das es sehr klar und präsent nun klingt. Und die hat sich noch nie unaufgefordert dazu geäußert. Das heißt was.) Hatte zuvor sogar Canton angeschrieben und nach Ihrer EInschätzung gefragt. Die Antwort war: "Der kleine NAD passt sogar sehr gut zu den Ergo RC-A".

Fazit: Ich habe meine persönliche Traumanlage zum kleinen Budget nun endlich zusammen und freue mich ein Schnitzel. Nur ein Upgrade gibt es 2022: eine Ortofon M2 Bronze Nadel, jetzt eine Red Nadel drauf)

Danke an alle die mir dabei hier in den letzten Wochen geholfen haben. Am Ende war es der eigene Weg mit einem brillanten Ende. Geht sicherlich schneller wenn man das im Detail plant, aber so bin ich nicht. Ich erfreue mich selbst an den ernüchternden Momenten auf dieser Reise. Anbei noch zwei Fotos.

Danke
Torsten

[Beitrag von Netsrot2323 am 14. Dez 2021, 09:38 bearbeitet]

guklplatzwart
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 14. Dez 2021, 11:05

Hallo @Netsrot2323.

Geht sicherlich schneller wenn man das im Detail plant, aber so bin ich nicht.

Wieder mal ein Bispiel dafür, dass viele Wege nach Rom führen. Aber den Weg muss man gehen, denn er braucht Zeit.

So mancher wird dir bestätigen, dass es bis zur gewünschten Qualität eine gewisse Zeit braucht. Hinfallen ist dabei erlaubt, nur muss man dann auch wieder aufstehen.

Freu dich darüber, dass es bei dir so zügig ging, bei mir hat das viiieeel länger gedauert

Grüße
guklplatzwart

Netsrot2323
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Dez 2021, 12:13

guklplatzwart (Beitrag #2) schrieb:

Freu dich darüber, dass es bei dir so zügig ging, bei mir hat das viiieeel länger gedauert

Wie war Dein Weg?

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 14. Dez 2021, 12:41

Moin,
also doch nicht der Proton ...
Trotzdem eine tolle Anlage, Glückwunsch!

Wenn du weiter an gutem Klang interessiert bist, kannst du noch an der Aufstellung der Lautsprecher arbeiten, Stichwort Stereodreieck. Platz scheint ja vorhanden:

http://www.mariolehwald.de/html/musik_stereodreieck.htm

Auch optisch finde ich das so sehr gequetscht. Ich würde die LS auf ca. 2m Basisbreite auseinander ziehen (je nach Sitzabstand auch mehr oder weniger) und dann auf den Hörplatz einwinkeln. Aufstellung, Raumakustik und Lautsprecher machen den Klang.

Meine Geschichte erzähle ich jetzt mal nicht, das wird zu lang. Nur so viel: Ich habe in meiner Jugend angefangen, vielleicht auch eher als junger Erwachsener und mir viel von Händlern und Freunden als vermeintliches High-End aufschwatzen lassen. Teure dicke Kabel, teure Verstärker, die "zu den Boxen passen" mussten. Vieles davon war Voodoo, sah aber klasse aus. Klang auch gut, so ist es ja nicht. Aber ich glaube, dass ich heute mit weniger Geld mehr erreiche. Bzw. mit dem gleichen Geld noch mehr raushole. Das macht natürlich neben lesen auch die Hörerfahrung.

Und am Ende zählt das Ergebnis. Hauptsache, es hört sich für mich gut an und ich habe Spaß am Musik hören.

[Beitrag von JULOR am 14. Dez 2021, 12:41 bearbeitet]

Highente
Inventar

#5 erstellt: 14. Dez 2021, 15:04

Hier ist der passende Thread

wie habt ihr mal angefangen

xutl
Inventar

#6 erstellt: 14. Dez 2021, 15:16

TOLL!

Auch wenn man(n) jetzt seitenlang über die Art der Aufstellung schreiben könnte (wie bereits ansatzweise geschehen)...
VIEL SPASS mit der Anlage.

Und glaub mir (uns) ---> es wird weiter gehen

.JC.
Inventar

#7 erstellt: 14. Dez 2021, 15:32

Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Du kannst auch mal

hier reinschauen.

GP-Torsten
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Dez 2021, 16:44

Hallo Namesvetter!

Netsrot2323 (Beitrag #1) schrieb:

Toll! AAAAAABER... die Rechnung machte ich mit meiner Frau. O-Ton: "Du willst doch jetzt nicht das hässliche Hifirack da stehen lassen. Auf gar keinen Fall!

DAS! bekam ich vor einigen Jahren auch schon zu hören.
Dazu noch die "Um die Schei* Lautsprecher komme ich mit dem Wischer/Staubsauber nicht gut herum und überall die Kabel" und "Du staubst dein Zeug auch selber ab?"

War dann bei mir auch ein etwas preisintensiver Veränderungsprozess.
Mittlerweile hängen Aktive an der Wand, meine Zuspieler stehen in einem hängenden Sideboard und stauben nicht mehr ein, kein Kabel mehr auf dem Boden, so weit wie möglich habe ich sie unsichtbar verlegt/kaschiert.
War eine Win-Win-Situation, gefällt es mir selbst heute optisch besser als früher, die aktiven "Regal"-LS sind überzeugen mich klanglich auch mehr als meine alten Stand-LS.

Gruß

[Beitrag von GP-Torsten am 14. Dez 2021, 16:46 bearbeitet]

guklplatzwart
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Dez 2021, 23:23

Hallo @Netsrot2323.

Meinen Werdegang kannst du

in diesem längeren Text lesen. Und entgegen dem was ich damals für mich als Fazit gezogen habe, ist es noch um einges meeehhr weitergegangen.

Zugegeben - das habe ich auch einem lukrativen Job zu verdanken den ich zum Zeitpunkt meines ersten Beitrags (2014) noch nicht hatte. Ohne dem wäre die folgende Aufzählung überhaupt nicht möglich gewesen.

Ein Technics PS50 dient als CD-Player.
Der DVD-Player wurde durch eine BluRay-Player erstzt.
Das Signal wird digital am TV abgegriffen und Analog zum Vorverstärker geleitet.
Der Vorverstärker ist nicht mehr ein 1240, sondern ein NAD 1000.
Mit der Zwischenstation eines Metz TX4963 Plattenspielers dreht dort seit ganz kurzer Zeit ein Technics Q2 die Scheiben.

Was ich damals für mich selber überhaupt nicht wahrhaben wollte und was (heutzutage) so ein wenig das Tüpfelchen auf dem i ist:

Die Lautsprecher und deren Aufstellung!!! Magnat Quantum 607 auf 16qm.

Gute Lautsprecher mit einer guten Aufstellung - und du legst die allermeisten Kopfhörer beiseite.

Auch das was sich aktuell an Equipment bei mir tummelt, ist meiner Meinung nach noch immer kein High End. Aber ernst zu nehmendes HiFi ist es auf alle Fälle.

Und wenn ich jetzt so manchem Einsteiger und "Anfänger" eine Rat geben kann, dann folgenden:
Lesen in den verschiedenen Foren (Analogforum, Dualboard und dergleichen und natürlich hier im HiFi-Forum) und ein wenig Geduld bringen euch weiter als der Schnellschuss des Händlers im Elektrodiscounter.

Grüße
guklplatzwart

BlackDream#
Stammgast

#10 erstellt: 20. Dez 2021, 14:13

Danke für den herrlichen Bericht, so locker und erfrischend geschrieben. Ich konnte mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Dann noch mit happy end, Herz was willst du mehr.

Viel Spaß damit

Gruß Frank

guklplatzwart
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 22. Dez 2021, 08:56

Ich konnte mir ein Schmunzeln nicht verkneifen.

So war das auch gemeint.
Wenn ich mich bei meinem Hobby nicht mehr selbst auf die Schippe nehmen kann, sollte ich ernsthaft über eine andere Freizeitbeschäftigung nachdenken.

Grüße
guklplatzwart

[Beitrag von guklplatzwart am 22. Dez 2021, 08:56 bearbeitet]

leserpost
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Dez 2021, 15:07

https://www.youtube.com/watch?v=DlY7l6qhjJo

https://www.youtube.com/watch?v=LmXAf2xdcG8

VG
Martin

[Beitrag von leserpost am 22. Dez 2021, 15:08 bearbeitet]

Goldohr_
Stammgast

#13 erstellt: 23. Dez 2021, 22:02

Netsrot2323 (Beitrag #1) schrieb:

(Kleine Randnotiz an alle die schreiben das Verstärker keinen Klangunterschied bringen: Sorry, selbst meine Frau kam rein und sagte, das es sehr klar und präsent nun klingt. Und die hat sich noch nie unaufgefordert dazu geäußert. Das heißt was.

Schön, dass du diesen Klassiker der audiophilen Memes bringst.

moon1883
Stammgast

#14 erstellt: 24. Dez 2021, 23:49

Goldohr_ (Beitrag #13) schrieb:

Schön, dass du diesen Klassiker der audiophilen Memes bringst.

Genau DAS habe ich beim Lesen auch gedacht: Der Klassiker schlechthin "sogar die Frau kam aus der Küche gelaufen..." ist hier ja ein running Gag.

Rascas
Inventar

#15 erstellt: 25. Dez 2021, 07:26

Eins kann ich Dir jetzt schon versichern: der Weg ist noch laaaange nicht zu Ende. Das wäre auch ein doofes Hobby, wenn man nach 3 Wochen bereits am Ziel wäre…

Schön, dass Du ein aktuelles Setup gefunden hast, mit dem Du aktuell zufrieden bist. Es ist Teil des Hobbys, dass man ständig am Detail feilt. Es gehört auch dazu, dass man sich zwischendurch zurück lehnt und das erreichte geniesst. Für mich nach über 40 Jahren immer noch eins der schönsten Hobbys, die ich mir vorstellen kann und es hört nie auf spannend zu sein.

tubescreamer61
Inventar

#16 erstellt: 25. Dez 2021, 08:59

Moin,

hinsichtlich Zeitdauer im Hobby Hifi um sein Ziel zu erreichen von mir nur so viel:
Ich "experimentiere" nun bereits seit ungefähr 35 Jahren ............. anfänglich noch mit Consumer-Elektronik (kommerzieller Handelsware) und seit ungefähr 20 Jahren im Selbstbau - nachdem ich mich auf meinen einst erlernten Beruf als Radio- und Fernsehtechniker rück-besonnen habe ("warum kaufst und verkaufst du ständig irgendwelche Geräte, wenn sie nicht deinen Vorstellungen entsprechen - das kannst du doch besser selbst bauen").
Die "Evolution" meiner derzeitigen Wiedergabekette hat davon auch gute 12 Jahre in Anspruch genommen (3 - 4 mal den Vorverstärker umgebaut, insgesamt 5 Endverstärker und gut 8 Lautsprechergehäuse - mit fast unzählbarem Wechsel der eingesetzten Lautsprecherchassis).
Mit Elektronik zur Wiedergabe von Schallereignissen (Musik

) beschäftige ich mich allerdings als Nutzer bereits seit frühester Jugend (gute 45 Jahre ab dem zarten Alter von 15 Jahren).

Seltsamerweise bin ich aber wieder nur dort angekommen, wo ich einst angefangen habe: Bei Röhren-Eintaktverstärkern und Lautsprecherboxen mit Breitbändern.
Die Schaltung des Vorverstärkers ist allerdings nur ein einziges mal geändert worden - vom üblichen Kathodenfolger auf eine SRPP-Schaltung ....... natürlich mit diversen Änderungen an der Peripherie (Relais-geschaltete Eingangsstufe, diverse geregelte Netzteile zur Heiz- und Hochspannungserzeugung ....... und ein sich immer wieder änderndes optisches Design - meinen sich immer weiter entwickelnden handwerklichen Fähigkeiten und Möglichkeiten angepasst ).
Ob da ein Ende abzusehen ist? Ich glaube eher nicht .......

Mein Fazit: Selbstbau lohnt sich, wenn man wirklich alles selber macht .......... auch den Gehäusebau der einzelnen Geräte.
Nur so kommt man seinen Wunschvorstellungen am nächsten - und man lernt noch nebenbei mit Werkzeug umzugehen

Gruß
Arvid

[Beitrag von tubescreamer61 am 25. Dez 2021, 09:16 bearbeitet]

Rascas
Inventar

#17 erstellt: 25. Dez 2021, 09:53

Es gibt da die unterschiedlichsten Herangehensweisen. Selbstbau kommt bei mir höchstens bei Lautsprechern in Frage (mangels Talent und Lust).

Das Hobby durchlebt im Laufe der Zeit natürlich verschiedene Phasen. War es Anfangs Mittel zum Zweck, weil man irgendwie die geliebte Mucke hören und aufnehmen wollte wurde die Anlage mit neunen finanziellen Mitteln immer grösser. Bis dann der Punkt kam, wo A die Mietwohnung nicht mehr kompatibel war und die Familie wuchs und gleichzeitig die Lautsprecher immer kleiner.

Bis man „aufgegeben“ hat und nur noch kleine Brüllwürfel von Bose akzeptiert wurden. Danach habe ich mich über Design-Hifi (Orgelpfeifen von B&O) langsam zurück gekämpft bis irgendwann die Anlage aus dem Keller endlich wieder im Wohnzimmer stand.

Die Zeit ist aber nicht spurlos daran vorbei gegangen und so musste nach und nach das einoder andere ersetzt werden.

Aktuell laufen parallel ein Röhrenverstärker und eine Mehrkanal Musikanlage.

Eine andere Seite meiner Leidenschaft lebe ich im Büro aus: dort höre ich mit Geröten, die ich mir entweder als Jugendlicher nicht leisten konnte oder die ich mal hatte und gerne mal wieder nutzen möchte.

Nachdem ich mich exzessiv durch Pioneer der 70er Jahre durchgehört habe ist es im Augenblick eine Sony ES Anlage aus den 90ern und eine Marantz Anlage aus den frühen 00ern.

Als Boxen habe ich mir für einen Spottpreis die gleichen Selbstbau-Boxen geholt, die ich in den 90ern schon mal hatte. Das Ganze macht riesig Spass und ist ständig im flow. Mal sehen, was als nächstes kommt. Ich hatte noch nie was von accuphase und/oder McIntosh… Soll ruhig alt sein…

Mit 64er Baujahr gehöre ich einer Generation an, die in Sachen HiFi so ziemlich alles miterlebt hat. Wenn ich mitbekomme, wie schwer sich jüngere Generationen z.B. mit Analogtechnik tut, habe ich fast Mitleid. Ich bin der Meinung, dass man alles parallel zueinander nutzen kann. Es ist alles zueinander kompatibel und jede Variation hat Ihren eigenen Reiz.

Bestimmte Dinge brauche ich inzwischen aber auch nicht mehr: Bandmaschinen oder Kassettendecks bin ich froh, dass ich mich davon gelöst habe. DAT oder Minidisk standen kurz auf der Liste. Aber in Wahrheit kann ein moderner SSD Rekorder alles, was man für die seltenen Fälle braucht, wo man etwas aufnehmen will. Ansonsten ist alles andere am Computer einfacher und sinnvoller.

Schallplatte hat für mich einen ganz anderen Reiz als CD , eigene Daten oder streamen. Für meinen Teil bin ich froh, dass ich das alles nutzen kann, wie ich es möchte.

Als Nischen-Thema habe ich mir Mehrkanal-Musik heraus gesucht. Da ist nicht ständig alles verfügbar und man kann herrlich nach besonderen Aufnahmen suchen und ist teilweise erstaunt, was man da wo finden kann. Der Aufbau einer Anlage ist da noch mal spezieller, wenn man das nicht simpel in ein Heimkino integrieren möchte. Das wäre ja zu einfach…

So gibt es immer was zu tun und es wird niemals langweilig…

tubescreamer61
Inventar

#18 erstellt: 25. Dez 2021, 10:18

So gibt es immer was zu tun und es wird niemals langweilig…

Das kann ich so locker unterschreiben

Wenn ich mal keinen Bock auf Hifi habe, kann ich natürlich mein Wig Schweißgerät (z. Bsp.) nicht nur für den Gehäusebau von Hifi Geräten, sondern auch für mein anderes Hobby (meine 3 Motorräder) nutzen ................. oder den Bau eines Edelstahl-Auspuffs für die Familienkutsche (das übliche nach kurzer Zeit gammelnde Stahl-Dingens beim Jeep hat mich sowieso immer genervt

)

Gruß
Arvid

P.s: Naja - `ne Drehbank fehlt mir noch .......... aber ich "arbeite" dran