TV optisch oder Hdmi ARC mit PA System Bose F1 812

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Degerfeger_
Neuling
#1 erstellt: 10. Jun 2020, 00:17
Wunderschönen guten Abend,

Ich besitze das PA System F1 812 von Bose (2 Lautsprecher), welche als Steroanlage fungieren. Bislang werden sie via WLAN mit Geräten wie Smartphone, Handy und Co. verwendet. Die Tonqualität ist trotz dieser einfachen Mittel sehr gut. Nun will ich das PA System zusätzlich mit meinem TV Gerät verbinden, um Filme und auch Konsolenspiele in aufregender Tonqualität zu erleben. (Mir ist klar, dass ein Soundbar hierfür geeigneter ist, es soll jedoch über das PA laufen) Das TV Gerät verfügt sowohl über einen optisch digitalen Ausgang, als auch über HDMI ARC Ausgänge. Ich bin leider auch nach längerer Recherche nicht sonderlich erfahren in der Kopplung dieser Geräte, da es vermutlich ein spezielleres Vorhaben ist. Soweit ich dies verstanden habe, scheint es möglich zu sein, dass ich den Sound vom TV via optischen oder HDMI ARC an einer Stereoanlage ausgeben kann. Meines erachtens besitzt das F1 812 System keinen digitalen optischen und auch keinen HDMI ARC Eingang. Demnach benötige ich vermutlich einen Wandler, welcher die Signale umwandelt und diese in den Stereo-RCA Eingang der PA weitergeben kann, ohne einen Qualitätsverlust hinnehmen zu müssen. (Qualitätsabhängig ist mir bewusst) Soweit ich dies verstanden habe, bietet HDMI ARC eine größere Möglichkeit hochwertige Soundqualität ohne Verlust weiterzugeben als Toslink. Welche Variante würdet Ihr empfehlen? Ist mein Vorhaben umsetzbar? Welche Wandler von guter Qualität ohne unnötigen Schnick Schnack eignen sich hierfür?
Ich bitte um eure Hilfe und freue mich auf eure Antworten.

Ich wünsche euch einen schönen Abend.
jehe
Inventar
#2 erstellt: 10. Jun 2020, 00:43
da es hier nur um Stereowiedergabe geht, reicht ein normaler Toslink to RCA Converter - klick
die Tonausgabe am TV muss für die Verwendung dieses Converters allerdings auf PCM/Stereo umgestellt werden.

Wenn du die Einstellungen lieber auf Mehrkanalton lassen möchtest, dann benötigst du einen Converter der DTS/AC3 fähig ist, zB. diesen hier
Degerfeger_
Neuling
#3 erstellt: 10. Jun 2020, 10:31
Vielen Dank für deine schnelle Antwort,

Welche Variante ist besser, es auf Mehrkanalton zu lassen oder auf Stero zu stellen? Wo bekomme ich den schöneren Klang? Ich bin bei meiner Recherche auf sehr günstige bis hin sehr teure Wandler gestoßen. Besitzen die teuren Wandler nur irgendwelche zusätzlichen Funktionen und die wiedergegebene Soundqualität, speziell in meinem Fall unterscheidet sich bei dieser einfachen Umwandlung nicht? Ich bin bereit um die 400 Euro dafür auszugeben. Gerne auch gebraucht. Erziele ich mit einem Wandler für 400 Euro bessere Ergebnisse als mit einem Wandler für 100 oder gar nur 20 Euro? Es geht mir darum den Ton maximal gut abzuspielen.
jehe
Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2020, 11:15
mein TV hängt per HDMI ARC am AVR und zusätzlich per Toslink an einem anderen Stereo Gerät. Damit ich mir die ewige Umstellerei des Tonausgabeformates am Fernseher spare, hab ich ein DTS/AC3 fähigen Toslink Converter in Verwendung (den aus dem Link).
Klanglich gibt es nichts zu bemängeln, allerdings scheint der Ausgangspegel im Vergleich zu den "normalen" Convertern einen Tick niedriger zu sein. Ist also minimal leiser.
Ein 400€ DA-Wandler wäre hier sicher etwas drüber und dürfte auch für andere Einsatzbereiche konzipiert sein.
Hier geht es im Grunde ja nur darum den Fernsehton von einem digitalen in ein analoges Signal zu wandeln und das machen selbst die günstige Wandler anstandslos.
Degerfeger_
Neuling
#5 erstellt: 10. Jun 2020, 12:51
Ich bin leider wirklich nicht sehr bewandert im Bereich der Ton Technik, weshalb ich meine Unsicherheit in diesem Themenbereich zu entschuldigenversuche. Ist es nicht so, dass HD oder Ultra HD in Bezug auf die Audioqualität nur per HDMI Arc abgespielt werden kann? Ist es überhaupt, prinzipiell möglich an einem Stereosystem diese Art von Tonqualität wiederzugeben, oder ist HD bzw. Ultra HD Tonqualität nur auf einem mehrkomponenten Wiedergabesystem möglich. Sprich mehr Lautsprecher als bei Stereo. Ich bin mir nämlich unklar darüber was HD in Bezug auf Sound genau bedeutet. Und was genau bedeutet in deiner Angabe AVR? Dies verwirrt mich leider etwas. Ich lese nämlich permanent was von Komprimierung bei den Wandlern und es soll hier wohl große Unterschiede im Bereich des Qualitätsverlusts, bedingt durch die Komprimierung, von Sound geben. Das PA F1 812 von Bose verfügt über einen integrierten Verstärker und EQ sofern dies irgendeine Relevanz für diese Thematik hat. Es sind nach meinem Verständnis ja nicht bloß zwei Stero Boxen sondern ein eigenständiges System. Ist hier ein relevanter Unterschied zwischen diesem PA und normalen Stereo Boxen, den ich berücksichtigen muss?
schraddeler
Inventar
#6 erstellt: 10. Jun 2020, 15:15
Ich denke mal eine der Herausforderungen dürfte es sein die Lautstärke einzustellen. Hat der TV denn keinen Kopfhöreranschluß? Das wäre am einfachsten.
Ansonsten ist das https://www.nubert.de/hdmi-arc-cinch-adapter/p3444/ vielleicht eine Option, das Gerät verwendet ARC als Signalquelle und per CEC kann die Lautstärke eingestellt werden.
Für den Einsatz von HD-Ton oder sonstigen Mehrkanalverfahren sehe ich keinen Anlass, für ein Stereosystem müsste dann ja sowieso wieder ein Downmix her.

gruß schraddeler
Degerfeger_
Neuling
#7 erstellt: 10. Jun 2020, 15:22
Der TV hat einen Kopfhörer Anschluss, jedoch kommt es bei dem Anschluss mit der kleinen Klinke sowohl an einem Handy als auch an einem TV zu extrem lauten Störgeräuschen bei kleinsten Bewegungen. Das ist auch der Grund warum ich den Soundtouch von Bose verwende, da hier keinerlei Störgeräusche entstehen.
Sprich du empfiehlst eine HDMI Arc Variante und nicht einen Toslink?

Danke für die Antwort.
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 10. Jun 2020, 15:35
Es macht von der Tonqualität her keinen Unterschied ob du Toslink oder ARC verwendest. Der einzige relevante Unterschied: Per ARC kannst du die Lautstärke vom TV aus steuern. Per Toslink brauchst du für das Bose Teil ne eigene Fernbedienung sofern es sowas überhaupt gibt. Ansonsten muss die Lautstärke immer manuell direkt am LS eingestellt werden, das doch recht unpraktisch ist.

Ich würde hier auch den Kopfhöreranschluss probieren. Wenn das Kabel einmal drinn steckt sollte es sich ja ohnehin nicht mehr bewegen.
schraddeler
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2020, 15:41

Degerfeger_ (Beitrag #7) schrieb:
Der TV hat einen Kopfhörer Anschluss, jedoch kommt es bei dem Anschluss mit der kleinen Klinke sowohl an einem Handy als auch an einem TV zu extrem lauten Störgeräuschen bei kleinsten Bewegungen.

Das ist nicht normal, da kann man vielleicht mal ein anderes Kabel probieren.

Das ist auch der Grund warum ich den Soundtouch von Bose verwende,

Und was hat der mit deinen F1 812 zu tun? Von dem Gerät war bisher nicht die Rede.

Sprich du empfiehlst eine HDMI Arc Variante und nicht einen Toslink?

Nein, ich empfehle das verlinkte Gerät damit man die Lautstärkeeinstellung komfortabel mit der FB vom TV machen kann.
Digitale Ausgänge von TV-Geräten werden in der Regel nicht von der Lautstärkeeinstellung des TV beeinflußt.
Die Signale über den ARC sind bei Stereo identisch mit denen über den optischen Ausgang, von daher ist es egal ob man optisch oder über ARC abgreift.

gruß schraddeler
Degerfeger_
Neuling
#10 erstellt: 10. Jun 2020, 16:06
Es wurden diverse Aux Kabel mit Klinke verwendet. Auch von sehr guter Qualität. Es kommt hierbei jedoch immer zu gewissen Störgeräuschen. Mal mehr mal weniger. In jedem Fall ist das Grundrauschen, wenn kein Ton ausgegeben wird deutlich lauter als bei der Variante mit Soundtouch. Hier ist praktisch kein Rauschen zu hören.
Ich denke, dass dieses Problem von den AUX Outputs von Handy und TV kommt, da diese nicht "gut" genug sind.

Ganz am Anfang erwähnte ich, dass das System via WLAN verwendet wird. Ich bitte um Entschuldigung, dass ich mich hier nicht deutlich genug ausgedrückt habe. Dies läuft über den Bose soundtouch als Input.

Thema Aux Klinke klein: am Soundtouch befindet sich neben dem Output als kleine Klinke, welche das System bedient noch ein klein Klinken Input. Ist es prinzipiell möglich diesen als Input zusätzlich zum WLAN Input für den Soundtouch zu verwenden und womöglich mit dem TV zu verbinden, sodass entweder von WLAN fähigen Geräten oder über den AUX Input vom TV der Soundtouch bedient wird und den Ton an die Boxen weiter gibt? So würde sich zumindest das Umstecken von Kabeln vermeiden lassen und vllt entsteht hierüber dann auch kein Rauschen???

Vielen Dank für die Aufklärung, dass in meinem Fall kein Unterschied im Ergebnis zwischen HDMI Arc und Optisch Digital besteht.
Gibt es denn einen Unterschied zwischen HDMI Arc/Optisch digital mit Wandler und dem normalen Kopfhörerausgang ohne Wandler(???) in punkto Qualität, die bei dem PA dann ankommt? Abgesehen von Störgeräuschen oder Grundrauschen auf Grund von, wie oben beschrieben, vermutlich nicht "guten" AUX Outputs an Handy oder TV?
Degerfeger_
Neuling
#11 erstellt: 10. Jun 2020, 16:58
"Ich würde hier auch den Kopfhöreranschluss probieren. Wenn das Kabel einmal drinn steckt sollte es sich ja ohnehin nicht mehr bewegen."
...
Der TV ist schwenkbar an der Wand angebracht und ist somit in ständiger Bewegung.
schraddeler
Inventar
#12 erstellt: 10. Jun 2020, 17:30
OK, jetzt sind wir mal wieder an dem Punkt an dem wir immer ankommen:
Bitte alle beteiligten Geräte mit Hersteller und Typenbezeichnung anführen (Es gibt mehrere BOSE Soundtouch!!) und beschreiben wie alles zur Zeit verkabelt ist, eventuell Skizze erstellen.
Mir wird das so langsam etwas zu unklar was hier wo wie mit was angeschlossen ist.

gruß schraddeler
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 11. Jun 2020, 11:24

Degerfeger_ (Beitrag #3) schrieb:
Ich bin bereit um die 400 Euro dafür auszugeben. Gerne auch gebraucht. Erziele ich mit einem Wandler für 400 Euro bessere Ergebnisse als mit einem Wandler für 100 oder gar nur 20 Euro?


Die Unterschiede sind extremst gering, darüber musst du dir eientlich keine gedanken machen: http://www.hifi-forum.de/viewthread-29-14674.html
Degerfeger_
Neuling
#14 erstellt: 11. Jun 2020, 12:21
Ich bitte um Entschuldigung, dass ich nicht von vornherein alle Komponenten mit Typenbezeichnung aufgelistet habe...:
2 mal Bose F1 812 PA, Bose Soundtouch Wireless Link (Bluetooth und WLAN fähig; wird aber ausschließlichüberWLANgenutzt), LG Smart TV von vor 2 Jahren (4K, Ultra HD, HDMI arc, Optiscv Digital, Kopfhöreranschluss kleine Klinke)

Aktuell ist der Bose Soundtouch Wireless Link über Auxoutput mit Cinch mit einem der beiden F1 812 verbunden. Der Soundtouch Wireless Link verfügt über ein eigenes Netzteil, welches am Stromnetz angeschlossen ist. Die mit dem Soundtouch Wireless Link verbundene F1 812 verfügt ebenfalls über ein eigenes Netzteil und ist ebenfalls am Stromnetz angeschlossen. Diese F1 812 ist über Line Output mit der anderen F1 812 Line Input verbunden. Das ganze ist auf Linelevel gestellt. Diese F 1 812 verfügt ebenfalls über ein eigenes Netzteil und ist am Stromnetz angeschlossen.
Nun soll oben genannter LG Smart TV mit der F1 812, welche auch mit dem Soundtouch Wireless Link verbunden ist, verbunden werden. Hierbei stellt sich die Frage, welche Variante das beste Ergebnis erzielt in Punkto Soundqualität und Bedienbarkeit (Lautstärke regelung via TV Fernbedienung wäre optimal).

Der Soundtouch Wireless Link verfügt neben dem Aux Output noch einen Aux input. Sollte der TV nun an den Soundtouch Wireless Link am Aux Input, oder am F1 812 selbst angeschlossen werden? (Vllt. Vermeidung von "Umstecken", der Cinch Anschlüsse an der F1 812 ???)

Oder gibt es Cinch Adapter, sodass am F1 812 dann anstelle von ursprünglich 2 Cinch Anschlüssen dann 4 Cinch Anschlüsse sind und ebenfalls kein "Umstecken" bei den beiden verschiedenen Nutzungsvarianten (WLAN INPUT über den Soundtouch Wireless Link und TV) nötig ist? (Voraussetzung wäre, dass auch hier kein Qualitätsverlust oder gegenseitige Blockierung der Geräte entsteht.)

Zusammenfassend gesagt, gibt es nun drei Möglichkeiten das Signal vom TV auf die PAs zu bekommen:

1. Über den Kopfhöreranschluss des Tv Gerätes, was jedoch zu höherem, Grundrauschen und gelegentlichen Störgeräuschen bei Bewegen führt. (TV hängt schwenkbar an der Wand)

2. Über Optisch Digital des TV Gerätes, hinzukommend wird dafür ein Wandler benötigt von optisch digital auf analog und hierbei reicht , soweit ich es nun verstanden habe eine günstige Variante aus, ohne, dass die Tonqualität auf Grund von schlechter Komprimierung durch den Wandler leidet und das Ergebnis ist bei günstig und teuer praktisch das selbe.?.

3. Über HDMI Arc des Tv Gerätes, wie sähe solch eine Kopplung aus? Hier gibt es dann ebenfalls einen Wandler oder Adapter, der das Signal auf analog umstellt. HD ODER ultra HD spielen in meinem Fall keine Rolle, da das System Stereo wiedergibt.?. Und die Ausgabe Qualität bei HDMI ARC VS.Optisch Digital ist in meinem Fall exakt die selbe.?.

Sofern ich Bilder hochladen kann, lade ich diese im Nachgang Hoch, sodass eine Ergänzung zur schriftlichen Skizze vorliegt und die Zusammenhänge deutlicher werden und welche Steckplätze noch frei und verwendbar wären.


Vielen lieben Dank nochmals für alle Antworten. Ihr helft mir ausgesprochen gut dabei, als Laie hier einen Durchblick zu erhalten
schraddeler
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2020, 18:39
Da dein Soundtouch keine Lautstärkeeinstellung bietet bleibe ich bei meiner Empfehlung.
Lg Smart TV gibt es viele, seit ein paar Jahren haben die auch Bluetooth an Bord. Vielleicht kann sich das auch mit dem Soundtouch koppeln, kann man mal probieren.
Grundrauschen über den Kopfhörerausgang kann sich störend auswirken, man kann mal probieren die Boxen leiser zu stellen und die Lautstärke am TV eher anzuheben, dadurch erhöht sich der Signal-/Rauschabstand an der Quelle.

gruß schraddeler
bramsat
Neuling
#16 erstellt: 14. Jun 2020, 20:14
Am besten klinkt eine proster dac converter aus china kostet ± 15 euro und klinkt top.

Ich habe viele dacs aber diese hat volumeregelung.

https://nl.aliexpres...3.0.0.3e922f62p5qaFh
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