Brummen bei Phonobetrieb

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Comixmo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Mai 2020, 16:12

Hallo liebe Hifi Fans

Ich habe mir seit Jahren mal wieder einen Plattenspieler angeschlossen.
Mein Yamaha Verstärker lauft eigentlich bisher einwandfrei CD mp3 Radio und TV sauberer Klang einwandfrei.
Nur mit dem Thorens Plattenspieler habe ich ein fettes 50Hz Brummen. Das Massedrähtchen ist an beiden Seiten (Plattenspieler und Verstärker sauber angeschlossen)
Ich habe am Versrärker für Phono nochmal einen Umschalter MM/MC steht auf MM.

Die Chich Kabel sind auch alle okay hab ich überprüft.

Plattenspieler hab ich auch getauscht vom Bekannten ein Dual das gleiche Problem.
Der Bekannte hat mir auch einen Kenwood Verstärker geliehen auch mit Eistellung MM Phone
auch der gleiche Brummton.

Jetzt weiss ich nicht was ich noch machen kann um den Brummton weg zu kriegen.

Wär super wenn ihr hier noch einen Tipp hättet.
Schon mal vielen Dank an alle die sich hier bemühen.

Gruss
U.Pfaff

lini
Inventar

#2 erstellt: 11. Mai 2020, 16:46

Tja, wenn's mit zwei verschiedenen Plattenspielern und zwei verschiedenen Vollverstärkern jeweils dasselbe Problem gibt, könnt's an der Aufstellung liegen. Sprich, womöglich befanden sich die Spieler ja jeweils zu nahe an einem Trafo (etwa dem des jeweiligen Verstärkers) und fingen sich dadurch eine entsprechende Einstreuung ein.

Grüße aus München!

Manfred / lini

raindancer
Inventar

#3 erstellt: 11. Mai 2020, 20:48

Bitte mal die Antennenkabel von Radio und TV entfernen.

lini
Inventar

#4 erstellt: 11. Mai 2020, 22:34

raindancer: Wenn ich einen Tipp abgegeben sollte, dann würd ich schätzen, dass das mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts bringen wird. Will meinen, Ärger mit dem Antennen- oder Kabelanschluss-Erdpotenzial gibt's typischerweise nur, wenn zudem noch ein anderes, schutzgeerdetes Gerät an der Stereoanlage hängt und sich die Erdpotenziale unterscheiden, sodass dann entsprechende Ausgleichsströme fließen. Plattenspieler sind allerdings im Normalfall fast immer Schutzklasse-II-Geräte ohne Schutzerdung. Im Normalfall wär also davon auszugehen, dass bei einem Problem mit unterschiedlichen Erdpotenzialen alle Quellen betroffen wären und nicht nur der Plattenspieler. Aber gut, versuchen kann man's natürlich trotzdem mal...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Comixmo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Mai 2020, 09:44

Hallo
Erst mal besten Dank für Eure Tipps.

Ich habe den Plattenspieler 3-4m weit weg gestellt und an eine abere Steckdose angeschlossen,das Brummen bleibt
Das Antennenkabel des Satrecievers hab ich abgezogen dann wird das Brummen deutlich stärker.
Ich habe auch mal alle anderen an der Steckerleiste angeschlossenen Geräte abgezogen hat auch nichts gebracht. .Auch wenn nur der Plattenspieler am Verstärker angeschlossen ist Brummen bleibt.

Wäre es denkbar das mein aktiver Subwoofer das Brummen verursacht allerdings nur bei Plattenspielerbetrieb?
DVD / CD ist einwandfrei auch das Tonsignal des Satrecievers ist frei von Brummen.

Gruss
U.Pfaff

lini
Inventar

#6 erstellt: 12. Mai 2020, 10:56

Comixmo (Beitrag #5) schrieb:

(...) Wäre es denkbar das mein aktiver Subwoofer das Brummen verursacht allerdings nur bei Plattenspielerbetrieb? (...)

Mei, am besten mal temporär abstöpseln, dann wird sich's ja rausstellen. Theoretisch denkbar wär natürlich schon eine so geringe Potenzialdifferenz bzw. ein so geringer Ausgleichsstrom, dass nur das besonders schwache und daher deutlich höher verstärkte Phono-Signal deutlich hörbar betroffen sein könnte.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Comixmo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Mai 2020, 16:14

Hallo Manfred/lini
Was meinst du mit abstöpseln?
Soll ich den Subwoofer abstöpseln?
Dann kann ich das Brummen natürlich nicht mehr höhren, es kommt ja nur aus dem Subwoofer.

Was ist eigentlich von diesen Mantelstromfiltern zu halten die gibt es von ca 10€ -200€?

Gruss
U.Pfaff

lini
Inventar

#8 erstellt: 13. Mai 2020, 00:25

Ah - dass das Brummen nur aus dem Subwoofer zu vernehmen ist, hattest Du zuvor nicht erwähnt. Aber ja, diesen temporär zu abzustöpseln, hatte ich gemeint. Und falls keine hinreichend basstauglichen Satelliten vorhanden sind, die das Brummen hören lassen könnten, vielleicht ist dann ja alternativ ein Kopfhörer zur Hand.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Comixmo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Mai 2020, 15:35

Hallo Manfred / lini
Ich hab mit Kopfhöhrer getestet.
Das Brummen ist auch im Kopfhörer zu höhren,
aber auch nur im Phonobetrieb, Sat Reciever ist sauber.
Gruss
U.Pfaff

lini
Inventar

#10 erstellt: 14. Mai 2020, 13:11

Und das also auch bei abgestöpseltem Subwoofer, sodass der als Problemquelle nun ausgeschlossen werden kann?

Ach, und noch zu Deiner Mantelstromfilter-Frage: Hat bei mir damals schon geholfen, als ich ein Problem mit unterschiedlichen Erdpotenzialen zwischen Antennenerde und Schutzerde in der Wohnung bekam, nachdem ich einen Computer mit der Anlage verbunden hatte - das war dann aber auch ein echt heftiger, alle Quellen betreffender Brumm. Wenn bei Dir hingegen eh nur Schutzklasse-II-Geräte ohne Schutzerdung und entsprechenden Schuko-Stecker an der Anlage hängen, sollte auch kein Mantelstromfilter für die Antennenleitung nötig sein.

Fraglich nur, woher das Brummen dann kommen mag... Fragen daher: Hast Du inzwischen schonmal versucht, sukzessive alle Geräte vom Verstärker zu trennen, bis das Brummen verschwindet? Oder brummt's sogar dann noch, wenn lediglich der Plattenspieler mit dem Verstärker verbunden ist? Für letzteren Fall denkbar wär dann etwa eine "kleine Brummschleife", verursacht durch einen nicht-isoliert montierten Tonabnehmer mit Metallgehäuse, bei dem die Generatorkapsel mit einer der Signalmassen verbunden ist, sodass eine doppelte Erdung einmal über jene Signalmasse und einmal über die separate Headshell-, Tonarm- und Chassis-Masse besteht.

Grüße aus München!

Manfred / lini

P.S.: Achja, vergessen: Mit Satelliten-Anlagen hab ich keine Erfahrung. Bin mir daher nicht sicher, ob sich da überhaupt ein Mantelstromfilter für die Antennenleitung einsetzen lässt, denn ich mein, da war zumindest bei älteren Anlagen was mit DC-Steuer- bzw. -Fernspeisespannungen für die LNBs, die ein Mantelstromfilter blockieren würde.