Pioneer A339 Kopfhörer UND Lautsprecher gleichzeitig hören

Das geht nicht.
Beim Einstecken des Kopfhörers werden die Lautsprecherausgänge abgeschaltet.
Und das macht auch Sinn, denn Kopfhörer sind eigentlich dazu gedacht, Musik zu hören, ohne das man jemand Anderen damit belästigen will.

Und auch technisch geht es nicht, denn der Kopfhörerausgang wird an den Endstufen abgezapft.
Ein gleichzeitiger Betrieb von Lautsprecher und Kopfhörer könnte die Endstufen wegen zu kleiner Impedanz überlasten.
Zudem würde es u.U. einen deutlichen Lautstärkeunterschied geben, je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher bzw. des Kopfhörers.

Grüße
Roman

Danke für deine schnelle Rückmeldung und Erläuterung :-)

Du könntest

• entweder je einen Y-Adapter an die Pre-Outs des Pios anschließen, dann einen Weg zurück zu den Main-Ins, den anderen in einen zu beschaffenden Kopfhörerverstärker.
  
• einen zu beschaffenden Kopfhörerverstärker an die REC-Out-Buchsen des Pios anschließen.
  

Bei der ersten Methode kannst du die Lautstärke für KH und LS gleichzeitig verändern. Am KHV kannst du dann die Lautstärke für den Kopfhörer zusätzlich verringern. Auszuprobieren wäre, ob dir der KH gegenüber den LS laut genug ist.

Bei der zweiten Methode kannst du die Lautstärke für beide Geräte nur unabhängig voneinander einstellen und müsstest jeweils an beiden Geräten nachregeln.


Mal rein aus Neugier: Wozu will man überhaupt KH und LS gleichzeitig?

Roman: Sorry, wenn ich an der Stelle mal ganz deutlich widersprechen muss, aber ich halte Deine obige Antwort für eine ausgesprochen schlechte. Nicht nur, weil die Präsenz von Lautsprecherwahlschaltern am Gerät eine schaltende Kopfhörerbuchse äußerst unwahrscheinlich machen würde (was ich jedoch leider nicht komplett verifizieren kann, weil sich das Service Manual auf meinem ollen Notebook nicht mehr weit genug öffnen lässt *seufz* - aber im User Manual findet sich jedenfalls kein Hinweis auf eine Schaltbuchse...), sondern auch, weil das ins Spiel gebrachte Impedanzargument nicht greift. Sprich, selbst ein 32-Ohmer direkt parallel zu 'ner 4 Ohm Box ergäbe ja immer noch rund 3,56 Ohm - und zudem ist das ja bei 'nem Endstufen-gespeisten Kopfhörerausgang an einem Vollverstärker oder Receiver ja eh nicht der Fall, denn da wird ja obendrein noch der Ausgangspegel über je einen in Reihe geschalteten Widerstand in der Gegend von wenigen hundert Ohm entsprechend abgesenkt. Nähmen wir dafür mal eher gering angesetzte 120 Ohm an, ergäben sich mit unserem 32-Ohmer und der 4-Ohm-Box dann schon knapp 3,9 Ohm. Kurzum: Die Dunstglocke parallel zu den Speakern macht normalerweise eher so gut wie gar nichts aus.

Was indes tatsächlich auftreten kann, ist ein nicht unerheblicher Lautstärkeunterschied zwischen Kopfhörer und Boxen - was aber nicht allein vom Wirkungsgrad abhängt, sondern auch von der Impedanz, also in Kombination gesehen von der Empfindlichkeit.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Ein KHV aus dem Studiobereich (siehe Thomann.de) kostet so wenig, dass man darüber nicht lange nachdenken muß. Wäre die einzig sinnvolle Lösung.
Allenfalls benötigt man noch (wenn man schon Cinchkabel hat, was ja meist der Fall ist, Aufsteckadapter Cinch > Monoklinke 6,3mm (kosten jeweils unter 1 Euro)
Den kann ich durchaus empfehlen, habe ihn ua selber für den Fernseher, vermutlich ist aber nach wie vor Links und Rechts verkehrt beschriftet, was ja kein Beinbruch ist (halt entsprechend hinten L und R einstecken)

https://www.thomann.de/de/millenium_hp1_headphone_amp.htm

und hier die 2 Adapter fürs Cinchkabel https://www.thomann.de/de/the_sssnake_1820_adapter.htm

Noch billiger ist der, trotz 4 Anschlüssen, keine Ahnung warum. Ob er für ganz niederohmige KH geeignet ist, weiß ich nicht
https://www.thomann.de/de/millenium_ha4.htm

lini (Beitrag #5) schrieb:

Nicht nur, weil die Präsenz von Lautsprecherwahlschaltern am Gerät eine schaltende Kopfhörerbuchse äußerst unwahrscheinlich machen würde (was ich jedoch leider nicht komplett verifizieren kann, weil sich das Service Manual auf meinem ollen Notebook nicht mehr weit genug öffnen lässt *seufz* - aber im User Manual findet sich jedenfalls kein Hinweis auf eine Schaltbuchse...),

Der TE schrieb doch selbst:

Mahatma_Glück (Beitrag #1) schrieb:

allerdings spielen die LS keinen Sound mehr, wenn der Kopfhörer eingesteckt ist.

Wie sonst soll dieses Phänomen entstehen, wenn nicht durch eine Kopfhörerschaltbuchse?

Irgendein Problem scheint der Hersteller da aber trotzdem noch zu sehen, denn er schreibt in der BDA zum Lautsprecherwahlschalter A:

OFF: Ausgerastet: Die A-Lautsprecher sind vom Singalweg getrennt. Zum Hören mit Kopfhörern sollte der Schalter ausgeschaltet werden.

und analog dasselbe für B.

Kann natürlich auch einfach nur sein, dass damit ein Übersprechen vermindert wird.

D3: Das könnt auch schlichtweg eine eher missglückte Formulierung sein, die eigentlich meinen soll, dass man doch die Lautsprecher über die Wahlschalter deaktivieren möge, wenn man ausschließlich über Kopfhörer hören will.

Achja, und ich hab das Service-Manual inzwischen mit ein bisschen Tricksen doch noch hinreichend weit sichten können: Abgesehen davon, dass sich da im Schaltplan gegenüber den Vorläufern 337/447 in der Kopfhörerbuchsenbeschaltung offenbar Murks eingeschlichen hat, nichts wirklich Unerwartetes - und so ist im Schaltplan auch nichts von einer Schaltbuchse zu sehen. Sprich, soweit ich das erkennen kann, sollten sich Lautsprecher und Kopfhörer also durchaus parallel betreiben lassen.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Offensichtlich ja nicht, siehe Zitat des TE in meinem vorigen Beitrag.

Ich habe den Schaltplan gerade etwas "überflogen" und auch ich kann dort keine Schaltbuchse entdecken. Aaaaber hier gibt es im weitesten Sinne eine Art "logik"-Schaltung und es ist ein Relais (RY303) vor die Kopfhörerbuchse geschaltet, dass (m.M.n.) erst einschaltet, sobald beide LS-Gruppenschalter ausgeschaltet sind.
Dies müsste dann der TE aber bestätigen, denn das beißt sich mit dieser Aussage:

Der Verstärker hat an der Front noch einen Kopfhörer anschluss, allerdings spielen die LS keinen Sound mehr, wenn der Kopfhörer eingesteckt ist.

Dennoch gehe ich stark davon aus, dass hier beides zusammen nicht funktionieren wird:

Ich möchte aber gerade, dass Lautsprecher und Kopfhörer gleichzeitig den Sound von der gleichen Quelle (PC) wiedergeben

.

Danke für all eure Antworten

Momentan bin ich im Urlaub und kann deswegen nur auf meinen ersten Post verweisen, dass die LS keinen Ton mehr abgespielt hatten, ab dem Moment in dem die Kopfhörer eingesteckt wurden.
Bezüglich der technischen Umsetzung (Schaltpläne) hab ich leider keine Ahnung, aber soweit ich das richtig aus euren Antworten gelesen habe, soll dies auch nicht weiter funktionieren können.

Werde dann einfach die Kopfhörer ggfs. über einen kopfhörer verstärker direkt an einen anderen Audio Eingang am Rechner anschließen. (-dazu muss noch ein Weiteren anschließen)

@dadof3 warum ich das gerne möchte:
Freundin sitzt öfters auf dem Sofa und schaut Serien auf dem TV der mit HDMI kabel am Rechner angeschlossen ist. (nutzen ausschließlich Rechner). Gleichzeitiges daddeln, musik hören, was auch immer man am rechner noch machen möchte ist, sofern man gerne Sound dabei hören möchte dann nicht mehr möglich. (Die Lautsprecher klingen mit Abstand wesentlich besser, als die eingebauten im TV oder im PC-Monitor). Gelegentlich schau ich dann auch wieder auf den TV und die serie mit, daher möchte ich gerne kopfhörer und Lautsprecher gleichzeitig laufen haben und durch programme regeln, was der Kopfhörer abspielen soll und was die Lautsprecher. Daher suche ich nach der bestmöglichen Anschluss möglichkeit am Rechner

Werde dann einfach die Kopfhörer ggfs. über einen kopfhörer verstärker direkt an einen anderen Audio Eingang am Rechner anschließen. (-dazu muss noch ein Weiteren anschließen)

Audio-Ausgang war da vmtl. gemeint.

Du kannst auch an dem Pioneer einen KHV anschliessen, indem du ihn an Tape-out (Rec-out) anschliesst. Das erspart dir die Y-Kabel.

Das ist eine der beiden Möglichkeiten, die ich in Beitrag 4 aufgezeigt hatte.

@Mahatma, danke für die Erklärung, unter diesen Umständen kann ich es nachvollziehen.

Das ist eine der beiden Möglichkeiten, die ich in Beitrag 4 aufgezeigt hatte.

Es schien mir dennoch nochmals erwähnenswert.

M_G, jetzt fällt's mir erst auf: Sorry, aber das wird ohnehin nicht so funktionieren, wie Du Dir das vorstellst - denn wenn nur ein Onboard-Sound-/Soundkarten-/Sound-Interface-Stereoausgang zur Verfügung steht, kann dieser ohnehin nur den Sound einer Programm-Quelle zum Verstärker schicken - oder alternativ auch ein Gemisch aus mehreren, das der Verstärker dann aber nicht wieder aufdröseln und obendrein noch an verschiedenen Ausgänge leiten könnte. Du wirst also auf jeden Fall noch eine zusätzliche Soundkarte bzw. ein zusätzliches Sound-Interface (sei's nun ein eher Klassisches oder eine Kopfhörerverstärker/USB-DAC-Kombination) brauchen. Es sei denn, die aktuelle Sound-Lösung böte bereits einen Mehrkanal-Analogausgang - aber auch dann würd's noch kompliziert, denn jene lassen sich oft nur über ASIO alternativ auch als mehrere Stereo-Ausgänge nutzen, sodass das dann ein ziemliches Software- und Treiber-/Control-Panel-Gefrickel würde, was ich mir an Deiner Stelle auf gar keinen Fall antäte, zumal's auch schon mit zwei getrennten Sound-Lösungen kompliziert genug werden dürfte. Wirklich vernünftig schiene mir eher ein zweiter Rechner...


R_s: Ich wollt eigentlich nochmal nachkucken, weil mir zuvor nicht aufgefallen wär, dass das Relais für den Kopfhörerausgang nur durchschalten sollte, wenn die beiden Lautsprecherausgänge deaktiviert sind - aber ich bekomm das Service-Manual schon wieder nicht mehr weit genug auf. *seufz* Langsam wird's echt Zeit, dass ich mal auf ein jüngeres Notebook umsteig, wie's scheint - auch wenn sich meine Lust dazu in sehr engen Grenzen hält...


Grüße aus München!

Manfred / lini

lini (Beitrag #15) schrieb:

aber ich bekomm das Service-Manual schon wieder nicht mehr weit genug auf. *seufz*

Das verstehe ich nicht.
Du kannst doch das PDF zoomen und auf der gezoomten Seite zum entsprechenden Ausschnitt scrollen.

Das hat nichts mit dem Rechner zu tun, das klappt selbst auf einem Tablet oder Smartphone und auch auf Uralt-Rechnern (älter 10 Jahre).

Grüße
Roman

Roman: Ich hab noch ein inzwischen vierzehnjähriges Gericom Ego alias MSI M510 in Betrieb - mit 'nem Pentium M (Banias) mit 1,5 GHz und nur 1 GByte RAM, wovon aber mittlerweile schon rund 400 MByte fürs Betriebssystem und die Antiviren-Software draufgehen. Und Firefox mitsamt Adblocker ist inzwischen auch schon ganz schön pummelig. Einigermaßen umfangreiche PDFs mit relativ großen, stark Bitmapgrafik-lastigen Seiten sind da inzwischen echt kein Spaß mehr, denn daran rendert sich Firefox den Wolf - einmal schon wegen des inzwischen zu lahmen Prozessors, und dann natürlich erst recht, wenn der Speicher zu knapp wird und die Swapperei losgeht. Und so kommt's dann halt, dass ich ich mitunter kapituliere, wenn mir der Rechner nach ein paar Minuten Wartezeit noch immer nicht das angezeigt hat, was ich sehen wollte (zumal's auch keine Render-Forschrittsanzeige gibt, anhand derer absehbar wär, wie lang's wohl noch dauern würd...).

Grüße aus München!

Manfred / lini

Lade das PDF doch herunter und schaue es im PDF-Reader deiner Wahl (kein Browser!) an.
Selbst auf leistungfähiger Hardware macht das Anschauen von PDFs im Firefox nicht wirklich Spaß.
Der rendert hier (SSD, 16 GB RAM) deutlich lahmer als z.B. der Adobe Reader.

Grüße
Roman