Was haltet ihr von Geräte-Plagiaten

Hallo,
in Zeiten wo sich die Menschen hier in Deutschland auf Klopapier gedruckte 50€ Blüten andrehen lassen funktioniert deine Idee wahrscheinlich.

Da muß man nur aufpassen, das man für sein Falschgeld kein Falschgeld als Wechselgeld angedreht bekommt.

Da gibts einen Fall aus den 70ern:
Bezahlt mit 25,- DM-Schein, Wechselgeld war eine 6,- DM-Münze.

Grüsse
Roman

Man sollte sich lieber um die Menschen sorgen, welche solche Geräte ernsthaft kaufen. Was müssen die für Ego Probleme haben?
Dabei gibt es im Moment schon keine freien Therapie Plätze mehr.


Beispiel: Bekannter kauf sich für 100€ in China ein iPhone Plagiat. Es funktioniert 2 Tage. Er ist nicht mehr in China. Haha... Sorry

Aber die Zeiten, wo man mit HiFi angeben kann, sind doch zumindest in Europa vorbei. Kann mir daher nicht vorstellen, dass das ein großes Thema ist.
Heute wird doch mit Smartphones und so Zeug herumgeprollt, und nach wie vor Autos und Uhren. Mit Schmuck prollen auch noch manche, vor allem aus Drittländern, die noch nicht wissen, dass das in Wirklichkeit imageschädigend ist (Zuhälter-Touch)

cr schrieb:

Mit Schmuck prollen auch noch manche, vor allem aus Drittländern, die noch nicht wissen, dass das in Wirklichkeit imageschädigend ist (Zuhälter-Touch)

Wobei das bei Frauen aus einigen Ländern kulturell bedingt ist.

Wenn sich dort ein Mann von seiner Frau scheiden lassen will, so muß er sie nur des Hauses verweisen, damit ist die Scheidung vollzogen. Sämtliche Besitztümer gehören dem Mann, außer denjenigen Dingen, die die Frau gerade bei sich trägt.

Deshalb behängen sich die Frauen in diesen Ländern immer mit allem Schmuck, den sie besitzen.
Im Falle eins Verstoßes durch den Mann haben sie so wenigstens den Schmuck, den sie zu Geld machen können.

Grüsse
Roman

Ich fände konkrete Ländernennungen hilfreich...

Also ich halte von Plagiaten alles Art überhaupt nichts...

Ich habe mir mal vor einerhalb Jahren einen Iphone Clone aus China schicken lassen.....ein sogenanntes "Ciephone".

Ich wollte die verarbeitung und die Qualität diese Gerät testen.....dass waren mir die umgerechnet 70 € wert.

Es kam an in einem "original" Iphone Karton (sogar die Adresse von Apple in den USA stand drauf), hab es ausgepackt...und siehe da, 1 zu 1 zum Iphone 3G (bis auf den unterschied dass an der Unterseite ein USB statt den Apple typischen Anschluss verbaut ist).

Nachdem ich das Gerät aber ausprobiert habe wollte ich am liebsten
totale billige einfache Technik (Touch funktioniert nur nach 2-3 mal drücken, "schieben" zwischen den Menüpunkten ("Apps") geht so lala....usw.)

Fazit aus dem ganzen: Wer billig (Plagiate) kauft, kauft zweimal.

Für mich persönlich kommen nur Deutsche bzw. EU-Marken Geräte ins Haus.

wyatt_earp schrieb:

Für mich persönlich kommen nur Deutsche bzw. EU-Marken Geräte ins Haus.

Hmmm, in Ami-Land gibt es auch den ein oder anderen guten Hersteller. Emotiva zB.

Wobei das bei Frauen aus einigen Ländern kulturell bedingt ist.

Habe eher an die schmuckbehangenen Männer gedacht, wie man aus dem Kontext erkennt:

(Zuhälter-Touch)

wyatt_earp schrieb:

...Für mich persönlich kommen nur Deutsche bzw. EU-Marken Geräte ins Haus.

Dann sind ja fast alle Hersteller aus dem Rennen, da fast alle aus dem fernen Osten kommen...

fplgoe schrieb:

wyatt_earp schrieb: ...Für mich persönlich kommen nur Deutsche bzw. EU-Marken Geräte ins Haus. Dann sind ja fast alle Hersteller aus dem Rennen, da fast alle aus dem fernen Osten kommen...

Aha!

Mal eine kleine Liste deutscher Hersteller, die auch in Deutschland produzieren (i.d.R. alle Geräte):
- ADAM, ASR, ASW, AVM, Burmester, B&M, Canton, Clearaudio, Elac, Eternal Arts, Eton, Fehrenbacher (Dual Plattenspieler), Fischer & Fischer, German Maestro, Isophon, Manger, Martion, MBL, ME-Geithain, Newtronics, Phonar, Restek, Symphonic Line, T+A, Transrotor, Ultrasone, Visonik und viele andere kleinere Hersteller.

Es ist überhaupt kein Problem, eine Anlage nur aus Komponenten deutscher Hersteller zusammenzustellen.

Und wenn man die EU hinzu nimmt, dann kommen noch jede Menge andere Marken hinzu, wie z.B. Atoll, Dynaudio, Goldmund, Linn, Naim, Pro-Ject etc. etc.

Grüsse
Roman

Ist aber auch nur "assembled in Germany".
Drinnen wird nicht viel Deutsches sein.

Nö, z.B. Canton baut alle Chassis selbst und zwar in Deutschland und in Tschechien (günstige Modellreihen).

ASW baut z.B. alle Gehäuse selbst und bezieht die Chassis von deutschen (z.B. Mundorf) bzw. europäischen Herstellern (z.B. Scan Speak).

Isophon bezieht seine Chassis von Thiel (deutscher Hersteller, nicht zu verwechseln mit der US-Firma Thiel).

Elac baut seine Chassis auch selbst, ETON ist ein deutscher Chassishersteller, Fehrenbacher baut die Dual-Plattenspieler auch bis auf das Plastik-Schrottgerät CS 410 allesamt in Deutschland.
MBL baut seine Radialstrahler auch selbst.

Die wenigsten deutschen Firmen kaufen ihre Einzelteile in Fernost, elektronische Bauteile wie Widerstände, Kondensatoren, Spulen, Transistoren einmal ausgenommen.

Grüsse
Roman

Gibt es nicht zu dem Thema schon gerade einen Fred?
Made in Germany ?

Also ich bin bekennder Onkyo-, Pioneer- und Samsung-Fan und habe mit japanischen Autos deutlich bessere Erfahrungen gemacht, als mit 'deutschen' (die dann eigentlich in Tschechen gebaut werden).

Man kann ja wohl billige China-Plagiate nicht ernsthaft mit allen asiatischen Qualitätsherstellern auf eine Stufe stellen, denn die Japaner haben uns -im Hifibeich wie im Autosektor- vorgemacht, wie gute Technik aussehen muss.

Bleibt die grundsätzliche Frage was ein Plagiat ist. ;-)
Um beim HIFI zu bleiben,denn das sollte hier ja wohl das Thema sein:Wenn ein Gerät hier angeboten wird,das 100% kopiert wurde,meist ja in China,mit Markenlabel und allem dann ist das verwerflich,da gebe ich Euch recht.
Wenn aber ein Chinesischer Hersteller einen AMP,meist sind es Röhren-AMP's,deren Schaltung uralt ist und nicht durch Hersteller sondern durch die verwendeten Röhrentypen bestimmt wird anbietet,unter SEINEM Namen und nicht unter bekannten Namen dann ist das völlig ok.
Viele AMP's dieser Art von Europäischen und Japanischen Herstellern werden auch in China gebaut und dann bis zu 4 mal teurer hier angeboten.Da sehe ich die Rechtfertigung für den Mehrpreis nicht.

Die gelbe Gefahr!

Stimmt leider wirklich, was im Bereich Maschinenbau und Werkzeugtechnik in China abläuft ist höchst gefährlich.

Wer mit denen Geschäfte macht, wird abgezogen, aber das scheint der westlichen Industrie ziemlich egal zu sein.
Da werden, gerade auch aus Deutschland, Produktionseinrichtungen incl. Blaupausen geliefert was das Zeug hält. Danach wird sich dann gewundert, dass die einfach alles nachbauen, weil denen Patentrechte scheissegal sind und dieser Diebstahl staatlich subventioniert wird.
Der Legende nach arbeitet ja der gesamte chinesische Verwaltungsapparat mit einer einzigen Windows-Lizenz .

Irgendwie ist auch untergegangen, dass China eine kommunistische Diktatur ist, scheint mittlerweile ja in Ordnung zu gehen, wenn man dort nur billigst auf Sklavenarbeiter zurückgreifen kann.

Ich vermeide Made in China wo es geht, aber das ist ja leider mittlerweile fast unmöglich.

MfG
Haakon

Hi,

Elac baut seine Chassis auch selbst

nur die AMTs und die teuren Tieftöner. Gehäuse kommen aus China, ebenso der gesamte Rest.

Es ist überhaupt kein Problem, eine Anlage nur aus Komponenten deutscher Hersteller zusammenzustellen.

Doch.

Harry

Visaton Conga mit AVM Anlage, verbunden mit Lapp-Kabeln..

Hendrik_B. schrieb:

Nun ich möchte hier niemanden etwas böses, aber ich denke das die Firma "Finite Elemente" einige Produkte in Ihrer palette hat, die Preislich ein wenig abgehoben sind. Ich möchte absolut NICHTS gegen FE sagen, da ich von deren Lautsprechern und Racks absolut begeistert bin - optisch und qualitativ erste Sahne, doch was zum Beispiel das "Spider-Rack" angeht... Ich finde 700€ für ein bisschen Alu + Holz schon ziemlich viel. Natürlich ist das Teil echt klasse designed und ich war auch kurz davor mir das zu kaufen, aber der Preis ist einfach seeehr hoch. Diesbezüglich gabs hier im Forum auch schon den ein oder anderen Thread, und zwar gab es einen china-hinterhof betrieb, der diese Racks zu relativ moderaten Preisen angeboten hat. Orginal: http://www.finite-elemente.de/de/racks/spider Plagiat: http://www.china-highend-hifi.com/prod0113421.htm Ich muss zugeben, für den Bruchteil einiger Sekunden, ok es waren wochen^^ war ich wirklich versucht, diese Dinger dort zu bestellen. Allerdings war mir die ganze Sache zu unsicher, da auch in dem Thread einige Leute 8-12 wochen auf ihr Plagiat warten mussten und die verarbeitungsqualität auch immer recht durchschnittlich war. (Letztendlich habe ich mir ein gebrauchtes Schroers&Schroers Rack gekauft, da habe ich wenigstens was für mein Geld bekommen ) Ich möchte nach wie vor Finite Elemente nicht kritisieren, aber der Preisliche unterschied ist wirklich enorm. Es gibt hier im Forum auch ein Thread, wo ein Kunde die Plagiate ausführlich beschreibt und fotographiert hat. Meine Meinung: Man sollte das mit seinem Gewissen vereinbaren. Ich hätte mir das Finite Elemente Rack gern gekauft, konnte mir es allerdings nicht leisten, da ich mehrere brauchen würde um meinen Gerätepark dort unterzukriegen. Ich finde, wenn man sich so ein Designer Teil hinstellt, sollte auch n'original sein. Bei meinem S&S Rack war sogar ne Echtheitszertifikat + Garantie-Urkunde dabei - nun kann ich beruhigt schlafen Weisse bescheid :prost

Schon etwas älter, aber erst jetzt von mir gesehen.

Entscheiden kann dass natürlich nur jeder selbst.

Ich hatte mich auch mal ein paar Jahre nicht mit aktuellen HiFi Entwicklungen beschäftigt und wollte mein Finite Elemente Spider aus dem Jahre 2000 erweitern.
Schwupps in der "Bucht" günstig gesehen und gleich gekauft.

Das dies gelieferte "Rack !?" nicht mit den Fertigungstoleranzen von Finite Elemente zusammenpasste, brauche ich sicher nicht zu erwähnen, also wurde es dann letztendlich als Blumenständer mißbraucht.

Dass es ein E&T Rack aus China war, erfuhr ich erst viel später durch Nachfragen bei Finite Elemente selbst. Der Anbieter hatte es ja in der Anzeige auch nicht eindeutig deklariert war, sondern "wie Finite Elemente" beschrieben.

Egal, schmerzhafter Lernprozess.

Meine Meinung ist, dass es zunächst sehr viel Zeit durch Ingenieure ohne finanziellen Ertrag kostet, ein Produkt zu entwickeln und marktfähig zu machen. Dazu gehört auch DIN Normen und TÜV Abnahmen zu bestehen. Dann kommt der Punkt an dem es anerkannterweise, z.B. durch Fachtests zu einem sofort erkennbaren Qualitätsprodukt wird (wie auch eine Jeans á la Levis 501 z.B.). Irgend jemand möchte sich diesen geistigen und finanziellen Aufwand aber nicht aufbürden und argumentiert, dass die Hersteller im Westen "stolz darauf sein sollten", dass ihre Artikel in Fernost nachgebaut würden. Es würden in China NUR Qualitätsprodukte nachgebaut.
Ich kenne leider die Geisteshaltung der Chinesen nicht persönlich. Sie kaufen ihre Luxuskarossen ja auch aus dem Westen und keine Chinanachbauten eines Maibach.

Schlimm ist, dass man 1. wirtschaftlich nicht viel dagegen unternehmen kann und 2. irgendwelche dubiosen Anbieter mit nicht durchschaubarem Anzeigetexten andere dazu bringen ebenfalls enttäuscht über etwas zu sein, weil es jemand viel zu teuer und noch falsch deklariert abstoßen wollte (warum wohl?).

Letztendlich kommt es wie es kommen muss "das Bessere ist des Guten Feind".

Also bleibt nichts übrig als zu sparen und sich dann, wenn es passt, ein Qualitätsprodukt zu kaufen. Letztendlich macht dies m.E. auch viel mehr Freude als etwas, das nur äußerlich ein klein wenig den Anschein hat, so etwas zu sein.

Ich habe es zwar mehr zufällig, aber so gesehen aus partriotischer Sicht fast geschafft, mein gesamtes HiFi (nicht Video) Equipment (die Geräte selbst, nicht alle einzelnen Baugruppen darin) aus deutschen Landen vor mir stehen zu haben. Das digitale CD Equipment wird in Kürze gegen Restek ersetzt. Irgendwie macht mich das ein wenig stolz, da ja auch Arbeitsplätze im eigenen Land daran hängen. Entwicklung von Qualität hat halt auch einen nicht sofort sichtbaren Preis.

Aber da hat jeder das Recht seine eigene Meinung zu haben,
solange er dazu steht, dass es ein halt ein Plagiat und nicht das Original ist.

Bei mir häufen sich in letzte Zeit leider immer mehr Musikkonserven vergriffene Sammlerstücke, die bei Onlinehändlern (z.B. amazon) unter einem gesuchten "Sammlerstück" zwar angeboten werden (siehe amazon Artikelbeschreibung Bild und Text) und was dann kommt, ist ein für teuer Geld bezahlter Ramschartikel á la "Remastered Remasterd Master" für 1 Euro 50. Vom deklarierten und tatsächlichen Artikelzustand wollen wir gar nicht reden. Diesen Nervkram, dieses alles zurückzusenden (Zeit) und sein Geld für die Rücksendung wiederzubekommen ist genauso frustig. Auch hier versucht jemand unter falscher Flagge seinen sorry "Müll" loszuwerden und bietet dann auf Nachfrage, was das denn nun soll, gnädig einen Preisnachlass für etwas an, was man nie haben wollte. Also muss man jedesmal, wenn es im Anzeigetext nicht explizit steht und zu 100% wasserdicht ist beim Anbieter nachbohren und bekommt häufig natürlich gar keine Antwort (warum wohl?).
Leider führen solche Erlebnisse zu immer mehr Misstrauen untereinander. Aber das ist ein anderes Thema.


In diesem Sinne, frohes Sparen mit entsprechender Vorfreude.

hoeren_und_staunen

Sumiko 0678618-B zum Beispiel Ebay#193414597852 Ebay. Das Original von Grado ist nicht teurer. Die Farbe ist angeblich schwarz-perleffekt und technische Werte werden überhaupt nicht genannt. Diebstahl, besonders dreist, es ist nicht einmal billiger.

Hallo SilentHill....

Was ist denn das Original von Grado????

Du hast auf ein Sumiko Black Pearl verlinkt.
Das gibts auch beim Thakker
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Schönen Sonntag noch!