Der allgemeine China-Hifi Fred

MarkusNRW schrieb:

haben die auch verstärker?? man ich habe die letzten tage soviel optisch geniale verstärker aus china gesehn,dass ich jetzt garnicht mehr weiss welchen man als ersten kaufen sollte.hier wird es aber auch einem richtig schmackhaft gemacht,schrecklich ;)

Markus heute im Denon-Fred schrieb:

moin,ja habe ich.ich bleibe bei meinem onkyo zumindest bis ich ein neues hirngespennst habe

Vielleicht solltest Du mal in aller Ruhe und Stille( ) überlegen, ob und was Du Dir irgendwann mal aus Fernost zulegen willst- und es dann, wenn Du Dir was gekauft hast, hierein zu posten.Denn tatsächliche Erfahrungen mit den Besitz/Kauf von solchen Geräten sind hier im Moment eher Mangelware.

Danke Dir.

verdammt,der erste anschiss im neuen jahr

wo kann man den zuverlässig und günstig die china Ware bestellen, bin nicht mehr aktuell.
Vor ein paar Jahren habe ich meinen V6i, welcher nun einem Yamaha A-S 2000 weicht, bei Michael Szes bestellt, mit dem kann ich aber nicht mehr in Kontakt treten.
Also, für Tipps wäre ich dankabr.

Gruß

Hardy

Moin,
angeblich hierhttp://www.china-highend-hifi.com/, alternativ gibt es in Holland noch pacific audio.
Wie warst Du mit deinem V6i zufrieden.

bei pazific haben die restposten und ausstellungsstücke.war gerade drauf.
die aurum cantus leisure 2 mit dem fetten holz an der seite haben die jetzt für 529€ als aussteller,max 30 stunden gelaufen.hat die schonmal einer gehört??

So wie ich das sehe Versenden Pacific Audio direkt aus Holland inklusive 19% Mehrwertsteuer?

Das wäre dann natürlich ein relativ günstiger & sicherer Laden!

Und eine relativ große Auswahl haben sie auch, halt nur die großen.

Leider auch viel Jungson-Mist.

Hallo zusammen,

da ich hier gerade zufällig über den China-Experten-Thread gestolpert bin, hätte ich da eine kurze Frage:

Mir war bislang immer vor allem Vincent als China-Hersteller ein Begriff. Nun habe ich aber zufällig auf deren Webseite gelesen, dass die Geräte von Anfang an in Deutschland "erfunden" und entwickelt wurden und werden. Das hat mich jetzt doch etwas irritert. Ist Vincent also eigentlich eine deutsche Firma, die nur in China produziert?

Vincent - born in Germany 1995 ... Es fing alles mit einer ganz gewöhnlichen Frage an: Wie mache ich HighEnd bezahlbar? Auf der Suche nach einem bezahlbaren Röhrenverstärker ging Uwe Bartel konsequent und kontinuierlich den direkten Weg. Der erste Schritt, die Einführung der Röhrenvorstufe SA-1 und der Endstufe D-150, hinterließ in der Presse noch ganz leise, aber unüberhörbare Töne.

Ja, Vincent ist eine deutsche Firma, die nur in China aus Kostengründen produzieren lässt.

Alle Angaben ohne Gewähr

karato-returns schrieb:

Ja, Vincent ist eine deutsche Firma, die nur in China aus Kostengründen produzieren lässt. Alle Angaben ohne Gewähr :D

...johh

die riesige Entwicklungsabteilung befindet sich in diesem unsren? Lande !

franzl

MarkusNRW schrieb:

die aurum cantus leisure 2 mit dem fetten holz an der seite haben die jetzt für 529€ als aussteller,max 30 stunden gelaufen.hat die schonmal einer gehört??

Ja, ist allerdings eine ganze Weile her (knapp 3 Jahre) und ich war damals mehr an der Elektronik interessiert..

Ich schrieb:

die aurum cantus volla war mir untenrum etwas zu dünn, die deutlich kleinere (und günstigere) leisure 2 hatte dafür eher zuviel bass. die beste wahl hier wäre in meinen augen (und von den genannten kandidaten) die aurum cantus leisure 3se, die die beste balance bot der drei modelle des herstellers. von der grundcharakteristik klangen alle relativ ähnlich, der ribbon tweeter leistet gute arbeit, entspricht aber nicht ganz meinem geschmack und kann mit der präzision und raumdarstellung der final sowieso nicht mithalten. ich würde aber auch eine kef q oder phonar p vorziehen.

An Einzelheiten kann ich mich natürlich nicht mehr erinnern. Mein Gesamteindruck war ganz ordentlich, aber auch nichts besonderes. Allerdings habe ich sie beim Händler gehört und kann nichts über den Raum oder die Aufstellung sagen.

Zu China-Highend-Hifi & Lieferung:
Habe da letztes Jahr zwei Racks gekauft. Der Versand hatte sich etwas verzögert, da ich aufgrund der Versandkosten den Land- und Seeweg gewählt hatte. Door to door ist ja nur EU und mit UPS oder so wäre der Versand teurer als das Rack gewesen
Nach guten zweieinhalb Monaten kamen die Racks dann wohlbehalten bei mir an. So wie die Kartons ausgesehen haben, war ich aber froh, dass keine Elektronik drin war.

Mit den beiden Spider Racks bin ich zufrieden. Die Verarbeitung des Metalls ist nicht so sauber wie das vielleicht beim deutschen Pendant der Fall wäre, vor allem die Enden können eine Scharfe Kante haben. Da die ja oben abgedeckt werden und unten nach dem aufstellen nicht mehr stören ist das imho zu verschmerzen. Die Schraublöcher sind ebenfalls nicht so sauber gearbeitet, sehen aber ok aus und aus der Distanz fällt das auch nicht auf.
Die Buchenstreben waren teils ziemlich unterschiedlich in Farbe und Maserung. Durch Selektierung und geschickte Verteilung der Streben auf die zwei Racks liess sich das ausgleichen und stört mich nicht. Ganz gleich geht bei Holz ja sowieso nie, das sehe ich auch bei meinen MAs..

Stabil sind sie auf alle Fälle. Nach dem Aufstellen habe ich testweise mal mich selbst obendrauf platziert, später nochmal (vorsichtig) im beladenen Zustand. Das Teil hält Amp, AVR, CDP & mich; das heisst gute 130kg ohne irgendeinen Wank zu machen. Das eine Rack trägt jetzt seit Monaten meinen Jungson (30kg, noch ein Chinateil,) den Center und meine 60kg Röhre ohne irgendwelche Probleme
Klar wenn man die Streben horizontal bewegt, lässt sich das ganze schon etwas verdrehen, resp. in Bewegung versetzen, aber das ist wohl bei allen offenen Konstruktionen der Fall.
Dies ist aber keine normale Belastung und daher im Alltag auch kein Thema. Ausserdem glaube ich müsste man schon ziemlich reinsemmeln damit es zuviel wird, wenn überhaupt. Austesten will ich das, hoffentlich verständlicherweise, nicht..
Dafür freut sich der Jungson darüber, dass er deutlich mehr Luft kriegt, als dies in einem geschlossenen Rack der Fall wäre.

Dipak schrieb:

Die Verarbeitung des Metalls ist nicht so sauber wie das vielleicht beim deutschen Pendant der Fall wäre, vor allem die Enden können eine Scharfe Kante haben.

Tja, die mechanische Fertigungsqualität lässt bei den Chinesen manchmal zu wünschen übrig, das deckt sich mit meinen Erfahrungen.

Ich schrieb zum Citypulse:

Die äusserliche Fertigungsqualität ist "naja". So richtig mies ist es auch nicht, aber man merkt z.B. am Kantenschluss, daß das keine ausgereifte Grossserienproduktion, sondern eher ne Kleinserie mit viel Handarbeit ist.

Ebenso bei den anderen Chinesen die ich hatte oder noch habe.

Bei einem Yaqin Amp mit KT88 Röhren waren Bleche nicht entgratet und die tiefgezogen Schraubenlöcher im dünnen Blech waren ohne ordentliches Gewinde.

Bei meinem Vincent SV236 sind ebenfalls Gewinde zur Deckelbefestigung ausgerissen und Bleche scharfkantig.

Peter

So schlimm ist es bei mir zum Glück auch wieder nicht..

Beim Rack ist nicht die ganze kante des Abschlusses scharf, nur die innere Ecke, da diese halt so schon recht spitz sind. Da obendrauf ja die Abschlussteiler sind, macht das nach dem Aufbau ja nichts mehr. Um die Plastiktdinger reinzukriegen musste ich hingegen ziemlich mit dem Hammer wüten, jetzt sitzen sie aber ziemlich gut.
Die Bohrungen für die Schrauben selbst sind ok, aber der Rand der Absenkung für den Schraubenkopf hat teilweise ein paar Hicke..

Mein Jungson Amp ist hingegen sehr solide gearbeitet, Schrauben passen eigentlich alle und vor allem hat er keine scharfen Kanten. Seit einer Weile hat er aber ein sporadisch und absolut nicht reproduzierbares Rauschen/Knacksen (irgendwo dazwischen) auf dem rechten Kanal, keine Ahnung woran das liegt. Komischerweise ist es auf meinen Monitor Audio RS1 ziemlich laut, während ich es mit den Final ELS kaum wahrnehme, unabhängig von der eingestellten Lautstärke..
Die Website von passionhifi.com (Genf CH), wo ich das Gerät gekauft habe ist nicht mehr erreichbar.
Bei einem normalen Internetkauf wäre ich jetzt aufgeschmissen, aber ich hatte damals zum Glück persönlichen Kontakt zum Verkäufer und kann ihn privat erreichen. Die Frage ist noch, ob er zumindest seine Werkstatt noch hat und ob es was kostet, respektive wieviel..

Mein Jungson CDP hingegen, ebenfalls vor dreieinhalb Jahren gekauft, läuft einwandfrei. Die äussere Verarbeitung ist noch besser als beim Amp, da kann man wirklich nichts mehr meckern

Dipak schrieb:

So schlimm ist es bei mir zum Glück auch wieder nicht..

Gut, schlimm ist relativ, und vielleicht jammere ich auch auf hohem Niveau. Meine angeführten Beispiele werden zu dem manch anderem gar nicht aufgefallen sein. Ich habe aber aufgrund meiner Ausbildung nun mal einen Blick für diese Stellen, ohne zwanghaft einen Makel finden zu müssen.
Ich glaub das ist halt der Kompromiss den man machen muß, und den ich auch gemacht habe. Ich will Geld sparen (das hat mit "Geiz ist geil" nichts zu tun, sondern bedingt sich durch die monetäre Situation) und nehme in Kauf das die Verarbeitungsqualität nicht unbedingt immer 100%tig ist.

P.

freibürger schrieb:

Gut, schlimm ist relativ, und vielleicht jammere ich auch auf hohem Niveau...

Also meiner Ansicht nach ist Vincent heute ja auch kein "Schnäppchen" mehr. Die sollten im Regelfall eigentlich über alle Zweifel erhaben sein. Ich hatte damals einen von den ersten SV 231. Das war noch ein echter Chinaböller.
Scharfkantige Kühlrippen und eiernde Regler. K.A. ob die nur schief aufgesetzt waren, oder die Welle verbogen. Gehäuse ansonsten wertig und wie "aus dem Vollen". Kein Spielzeug aus Blech. Irgendwie passt das Wort "Männerverstärker". Durch Class A im Winter auch eine prima Heizung. Der wurde heftig heiss und hat dann manchmal ein lautes "Klack" von sich gegeben. Dazu gab es damals schon Threads. Es hat wohl nie jemand herausgefunden, ob das nun ein Relais war, oder Verspannungen durch Wärmeausdehnung im Gehäuse. Dieses ominöse "Klacken" suggerierte einem schon irgendwie ein "Eigenleben". Der tat das manchmal auch ganz spontan eine Stunde nach dem Ausschalten - "Klack-Zing..."

Technisch völlig überdimensioniert und souverän. Klanglich ruhig, warm und irgendwie "überlegen". Und das gab es damals für vergleichsweise schmale 1200DM. Ein damaliges "Highlight", der PM 17, hat gefühlt nur die Hälfte gewogen und dafür das Doppelte gekostet. Da gab es (für mich) auch noch kein Internet und mal eben quer durch China surfen und sich in irgendwelchen Online-Shops einfach mal was schickes in den Einkaufswagen legen. Ich habe den Kauf niemals bereut und war felsenfest davon überzeugt einen "echten Schlaukauf" getätigt zu haben.

Danach der SV 233 war dann in wirklich jeder Hinsicht klar besser. Da gab es eigentlich gar nichts mehr zu mäkeln - ausser der unwürdigen Plastik-FB. Der hat aber auch bereits mehr das Doppelte gekostet, wenn ich das richtig im Kopf habe! Eine "unwürdige" FB hatten die ersten SV 238 übrigens auch. Mir zumindest völlig unverständlich. Der war in meinen Augen auch alles andere als ein Schnäppchen. Von der anfänglichen "Goldgräberstimmung" ist nichts mehr geblieben. Von daher würde ich auch keine Verarbeitungsmängel akzeptieren.

Loch_im_Kopf schrieb:

Eine "unwürdige" FB hatten die ersten SV 238 übrigens auch. Mir zumindest völlig unverständlich.

Dito bei meinem 236. Die war aus Plastik, und eines Tages ist einfach mal ein Knöpfle abgefallen.
Der damalige Vertrieb Geko hat dann anstandslos auf Metall-FB aufgerüstet.

Als ich ihn damals kaufte war ich noch reichlich unbedarft und begeistert vom Gewicht/Preis Verhältnis. Aber mit allen Macken die er im Laufe der Zeit entwickelte kann man nicht wirklich von einem Schnäppchen reden.

LucieKaja schrieb:

:) Moin, angeblich hierhttp://www.china-highend-hifi.com/, alternativ gibt es in Holland noch pacific audio. Wie warst Du mit deinem V6i zufrieden. ;)

Hi,

ich war sehr zufrieden mit dem Korsun ! Wirklich Top Verarbeitung, erlesene Bauteile und wirklich Kraft ohne Ende...da ich allerdings keinen Unterschied zu meinem jetzigen Yamaha A-S 2000 gehört habe und mir das Design der Yammis sehr gut gefällt musste er leider gehen, aber dafür ist es ein Hobby.

Jedenfalls kann ich den Korsun empfehlen !

Gruß

Hardy

Jedenfalls kann ich den Korsun empfehlen

ich meine , die würden jetzt "dussun" heissen-sollen aber vollkommen baugleich sein.

Ja, heissen jetzt Dussun, ich hatte aber noch den Korsun

Sachtma,

Ihr wollt den Thread doch wohl nicht einfach einschlafen lassen..?! Hier gehts beispielsweise auch um "China-Hifi" und eine "ganz besondere Art" von PR. Absolut lesenswert...

Tach,

Loch_im_Kopf schrieb:

Sachtma, Ihr wollt den Thread doch wohl nicht einfach einschlafen lassen..?! Hier gehts beispielsweise auch um "China-Hifi" und eine "ganz besondere Art" von PR. Absolut lesenswert... :prost

tjaa schon eher unschön.
Das ist ja das Problem neben den Lebens und Arbeitsbedingungen.
Ich befürchte das man Produktpiraterie nie los wird, wobei dazu immer 2 gehören, anscheinend wird der Kram ja gekauft.

OT:
So krass wie hier hamses dann doch nicht betrieben:
Vorkriegs BMW?
inklusive Seitensteuerung, Rückwärtsgang, fiesester Qualität und dem Sound der Wehrmacht.
Kommt sicher gut wenn man damit vorm Altenheim vor fährt.
Lünk

Der verlinkte Boxenthread zeigt leider das typisch chinesische Problem: seit Erfindung des Schießpulvers konzentriert man sich im Land des Glutamats wohl nur noch aufs Kopieren von erfolgreichen Produkten

Umso schlimmer, dass dies per Foren-PR-Aktion noch unterstützt wird - und damit meine ich nicht nur die für das Hifi-Geraffel, sondern auch die Jubelthreads in anderen Foren über chinesische Autos etc.

cu ptfe

ptfe schrieb:

Der verlinkte Boxenthread zeigt leider das typisch chinesische Problem: seit Erfindung des Schießpulvers konzentriert man sich im Land des Glutamats wohl nur noch aufs Kopieren von erfolgreichen Produkten Umso schlimmer, dass dies per Foren-PR-Aktion noch unterstützt wird - und damit meine ich nicht nur die für das Hifi-Geraffel, sondern auch die Jubelthreads in anderen Foren über chinesische Autos etc. cu ptfe

Ich stimme deinem letzten Absatz zu, würde allerdings das chinesische "Problem" des Kopieren nicht aus einer ethnozentrischen Perspektive grundsätzlich verurteilen. Vielleicht sollten wie akzeptieren, dass die Kulturtechnik der (perfekten!) Nachahmung in China einen anderen Stellenwert besitzt als in der westlichen Welt. Das eigentliche Problem sehe ich vielmehr in jenen "Geiz-ist-Geil"-Anhängern, die daraus Kapital zu schlagen versuchen. Von der so geförderten Ausbeutung der Bevölkerung ganz zu schweigen ...

@elektrotacker
Du hast schon recht, dass in Asien generell das Kopieren als Wertschätzung für das Orginal verstanden wird.
Letztlich sind wir alle im letzten 2 Jahrzehnt so extrem abhängig von chinesischen (asiatischen) Produkten geworden, dass eine bewusste Konsum-"Verweigerung" letztlich nicht mehr möglich ist.


cu ptfe

Wenn man aber weiß, daß es schlechte Kopien gibt
oder der Kundendienst teilweise schlecht ist,
warum kauft man sich dann nicht ein gutes, japanisches
Gerät, kann ja auch gebraucht sein?

Hallo,

Stones schrieb:

Wenn man aber weiß, daß es schlechte Kopien gibt oder der Kundendienst teilweise schlecht ist, warum kauft man dich dann nicht ein gutes, japanisches Gerät, kann ja auch gebraucht sein? :?

Wenn du den Kundendienst nicht brauchst?
Es wird doch eh das billigste Gerät gekauft das soll nur funktionieren, wenns kaputt geht gibts ein neues für 99.95€, wir sind eine Randgruppe.

Schlechte Kopie? Was ist daran so schlimm? Es geht manchen Menschen tatsächlich nur um den Schein...
Ob man gut oder schlecht kopiert ist mir relativ egal, es bleibt eine Kopie selbst wenn die Qualität besser sein sollte als beim Original.

ptfe schrieb:

Umso schlimmer, dass dies per Foren-PR-Aktion noch unterstützt wird - und damit meine ich nicht nur die für das Hifi-Geraffel, sondern auch die Jubelthreads in anderen Foren über chinesische Autos etc.

Ich kann gar nicht glauben das es über sowas Jubelthreads gibt, ich meine ich musste in meinen China-Monkeymotor erstmal neue Dichtungen einbauen weil die nicht richtig gepasst haben, nach einigen Probeläufen kam trotz ordentlichem anziehen ordentlich blauer Rauch aus Zylinderfuß und Kopfdichtung, über die allgemein sehr schlechten Schweissnähte, grausamen Kugellager und die "Qualität" der Verchromungen will ich mich jetzt nicht größer auslassen.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Aber vielleicht sind die Leute auch nur masochistisch veranlagt.

Ich klink mich hier auch mal wieder ein, hab von Hi-fi aus Fernost grad etwas die Nase voll.

Mein Shanling PCD300A ist defekt - das Laufwerk spinnt.
Ist schon das zweite neue drin und er springt noch immer.

Die Werkstatt die verantwortlich ist, ist aber in Österich, ich in D.
Also für jede Tour mit der Post 17€ ...

Hab mich nun an den Shanling Vertrieb in Deutschland und auch in China direkt gewendet - Ergebnis:

Niemand kümmert sich um Grauimporte - auch wenn ich als Gebrauchtkäufer ja gar nichts dafür kann,
wenn mir ein Grauimport verkauft wurde - woher sollte ich das wissen ... grml.

Na mal sehen, der CDP muss jetzt nochmal nach Östereich.
Eigentlich müsste die Werkstatt jetzt mal das Porto übernehmen.

Stones schrieb:

Wenn man aber weiß, daß es schlechte Kopien gibt oder der Kundendienst teilweise schlecht ist, warum kauft man sich dann nicht ein gutes, japanisches Gerät, kann ja auch gebraucht sein? :?

Ich kann mal wieder gar nicht nachvollziehen was uns Dein Beitrag sagen soll/hier zu suchen hat..?! Kommt jetzt wieder die alte Denon-Leier vom japanischen Mainstream?

Ab wann ist denn ein japanischen Gerät gut/besser als ein chinesisches? Ist alles aus China eine Kopie/Müll? Woher weisst Du überhaupt denn so genau, woher Dein "japanisches Gerät" eigentlich "kommt"? Und warum dann nicht lieber ein deutsches/xxx kaufen..?! Was zeichnet denn ein japanisches Gerät aus, dass es in diesem Thread auch relevant wäre? Und werden die Japaner "gebraucht" wirklich noch besser? Dein "Beitrag" wirft für mich eine Menge Fragen auf...

Ich habe eine Reihe chinesischer Geräte probiert, die keine Kopien waren und mich absolut nicht enttäuscht haben. Und Kopien, bei denen ich mir gar nicht sicher bin, ob nicht das "deutsche/europäische Pendant" die eigentliche Kopie darstellt...

Ich kann mal wieder gar nicht nachvollziehen was uns Dein Beitrag sagen soll/hier zu suchen hat..?! Kommt jetzt wieder die alte Denon-Leier vom japanischen Mainstream?

Du mußt Dich ja auch nicht ständig angesprochen fühlen.
Es gibt auch noch andere Teilnehmer und der Schiedsrichter
bist Du nun mal nicht.

Hallo,

vorübergehend moderiert .

Grüsse aus OWL

kp

Die SAG Boxen sind ja der absolute Abklatsch von B & W.

http://www.sonidoa.de/html/sag-500.html

Mich wundert, das in der Diskussion hier nicht die Produkte von Opera Audio erwähnt wurden. Klasse Verarbeitung, super Klang und - einen tollen Service von dem renomierten HiEnd Vertrieb in Mühlheim !
Ich jedenfalls bin mit dem CD Player - den ich kurz nach der Übernahme als Vorführgerät aus dem Lagerbestand erworben habe , hochzufrieden

nonaim69 schrieb:

Mich wundert, das in der Diskussion hier nicht die Produkte von Opera Audio erwähnt wurden. Klasse Verarbeitung, super Klang und - einen tollen Service von dem renomierten HiEnd Vertrieb in Mühlheim ! Ich jedenfalls bin mit dem CD Player - den ich kurz nach der Übernahme als Vorführgerät aus dem Lagerbestand erworben habe , hochzufrieden :prost

Hallo nonaim69,

ich kann zwar nichts zu den Opera Audio Geräten sagen .

Jedoch habe ich den ATR-Audio Trade Vertrieb in guter Erinnerung, ich hatte ein Problem an einem neuem Project Plattenspieler, hab da angerufen und konnte sofort hin kommen und konnte mit heilem Gerät wieder nach Hause.

Mfg koli

Stones schrieb:

Die SAG Boxen sind ja der absolute Abklatsch von B & W. http://www.sonidoa.de/html/sag-500.html

Hi,

die Chinesen sind da recht schmerzfrei. So als Beispiel:

http://www.mobileaudiosolutions.com.au/fakes.htm

Auf die Optik gibts leider keinen Gebrauchsschutz, technisch gesehen ist eine B&W eine ganz andere Liga. Ich hab schon öfters mal in solche Angebote reingelinst: Schönes Gehäuse haben die...

Harry

*hoch hol*

hat hier jemand bereits xindak a600 o.ä. gehört?


grüsse
stoneeh