Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

schr4nk schrieb:

HALLO an alle. Mein Vater betreibt einen Revox Receiver B 780. Der klingt genial, soweit ich das beurteilen kann. Ist aber unter 300€ nicht zu bekommen. Warum ist genau dieses alte Stück so teuer? Helft mir was schickes zu finden Gruß

Revox war Qualitaet und hat noch immer eine Fangemeinde.

http://www.revox.net/info/prospekt%20B1981-frame.html
http://www.revoxonline.ch/index-receiver-B780.htm

Das waehre doch was fuer deinen Vater:
http://www.revoxonline.ch/index-revoxbuch.htm

Genau wie der User der die Frage vor mir gestellt hat bin ich auch erschlagen von dem Angebot das es bei eBay hat.
Kann mir einer Empfehlungen geben, was für günstige Lautsprecher und was für einen günstigen Verstärker ich bekommen kann und dennoch einen recht Guten Klang erzielen kann?
Preislich fände ich es toll wenn es sich zusammen im Bereich von etwa 150€ bewegt. Später sollte dann eventuell auch noch ein Plattenspieler daran angeschlossen werden.
Wie sieht es denn aus mit diesen Nikko Verstärkern von denen hier auch geschrieben wird? Die gehn günstig weg und scheinen nicht so schlecht zu sein, jedoch sind mir die Stecker die diese hinten vorweisen gänzlich unbekannt, sehn ja nicht aus wie normale Boxenstecker.
Ansonsten wär ich über alle Tipps dankbar

Die Nikkos gehen leider garnicht mehr günstig weg
Wenn du für 150 Euro LS + Boxen kaufen möchtest, so wie ich es auch gerne hätte, sollte man wie immer deutlich mehr in die Boxen investieren.

Die Anschlüsse sind alte deutsche DIN-Anschlüsse. Gibt es Adapter für.

wobei du diese wohl nicht brauchst, wenn du auch alte Boxen kaufst. Die haben diese Anschlüsse.

Kennt ihr gute Seiten, wo man Gebrauchtgeräte kaufen kann? (v.a. CD-Player)

Ist eBay zu empfehlen?
Gibt es gute Portale?


Danke!

iakchos schrieb:

Kennt ihr gute Seiten, wo man Gebrauchtgeräte kaufen kann? (v.a. CD-Player)

ebay.de
audio-markt.de
Hier unter "Biete".

iakchos schrieb:

Ist eBay zu empfehlen?

Grundsätzlich ja. Kommt natürlich auf den Verkäufer an.

Grüße

Frank

@zaunkönig http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=003

Hättest mir leiber mal den, der nicht verkauft wurde per PN schicken sollen

Den da habe ich auch beobachtet. Aber ist mir zu teuer für einen 650er.
Wie ist denn das bei dir, schon irgendwann Probleme mit den erwähnten Sicherungen gehabt? Hab ich vorher nie was von gelesen, daher war ich ein wenig skeptisch.


Was ist der Unterschied der Heco P 4302 SL zu den "normalen"? Nur das Gehäuse?
Hab mir welche ersteigert, ärgere mich gerade ein wenig darüber, da die Dinger doch nicht so gut erhalten zu sein scheinen. Schon wieder ein Fall von verklickt. Naja, mal abwarten bis ich sie habe...

Hab dafür heute bei meiner Schrottentsorgung aufm Wertstoffhof einen Grundig R7150 mitgehen lassen. Und er läuft

Ich hab bis jetzt keine Probleme mit irgendwas am Nikko

Nur, dass ich mittlerweile ins Grübeln gekommen bin. Denn für elektronische Musik eignen sich die Hecos meiner Meinung nach nicht allzu gut. Klar, diese Musikrichtung gab es damals noch nicht und die jeweilige Musik klingt halt doch mit den Boxen aus ihrer Zeit am Besten. Jetzt bin ich am überlegen mir für elektronische Musik Bassreflexboxen zuzulegen und die an den zweiten Lautsprecherausgang des Nikkos zu hängen. Dann kann ich bei Bedarf immer hin und her schalten...

Nicht falsch verstehen. Die Hecos klingen klasse aber bei elektronischer Musik passen die nach meinem Hörempfinden einfach nicht richtig.

Stimmt.

Ich höre sehr viel Minimal - du könntest auch mal nach LS mit Transmissionline schauen, der Bass gefällt mir auch gerade für Elektro besser als BR.
Wie gross ist dein Raum?

Von Transmissionline habe ich noch gar nichts gehört
Pauschal würde ich sagen, der Raum ist 20qm groß. Allerdings ziemlich vollgestellt

xlupex schrieb:

Wie gross ist dein Raum?

Eben, das ist immer so die Frage. Ich stelle meine LS jetzt schon seeeehr bescheiden auf. Ein zweites Paar kommt da kaum noch rein. Aber wird sich eh in den nächsten Monaten ändern, d stell ich gleich alles so auf, dass ich auch meine LS gut ausrichten kann


Zu den Heco SL hat keiner Informationen? Sind ja grad mehrere in der Bucht.

Die Hecos klingen aber gut, solange man Jazz, Latinomusik, Ska, Rock und Speed- und Deathmetal hört, ja?

Transmisionlines produzieren einen seeehr tiefreichenden Bass. Ich selber habe in meinem Zimmer schnell Probleme mit Dröhnfrequenzen deshalb weiss ich nicht, ob TML-Standlautsprecher auch in deinem Raum zu tief hinab spielen würden und somit den Raum zum Dröhnen anregen würden.

TML finden sich sehr viel im Selbstbau, bei Fertiglautsprechern ist die Technik seltener zu finden.

http://flogatt.uttx.net/index.html
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4092

Oder doch BR?
http://www.hifi-foru...orum_id=205&thread=8

Hmm gute Frage. Müsste ich beide Arten mal probehören. Aber wo^^

zaunk0enig schrieb:

Zu den Heco SL hat keiner Informationen? Sind ja grad mehrere in der Bucht. Die Hecos klingen aber gut, solange man Jazz, Latinomusik, Ska, Rock und Speed- und Deathmetal hört, ja? :D

"sl" bedeutet nix weiter als "studio line" und bezieht sich nur auf die gehäuse.
alle ls aus der xx02-serie gibt es mit eckigen und runden kanten - that´s all.

und - ja, sie klingen gut; waren zu ihrer zeit obere spitzenklasse und man hört´s.

@xlupex:

Transmisionlines produzieren einen seeehr tiefreichenden Bass.

die 5302 z.b. gehen `runter bis 22 hz, brauchen dafür nur "etwas" mehr verstärkerleistung.
wenn das nicht tief unten ist ...

gruß
stef

schnuddel55 schrieb:

"sl" bedeutet nix weiter als "studio line" und bezieht sich nur auf die gehäuse. alle ls aus der xx02-serie gibt es mit eckigen und runden kanten - that´s all. und - ja, sie klingen gut; waren zu ihrer zeit obere spitzenklasse und man hört´s.

Hallo Stef!

Na, da bin ich aber beruhigt, hatte aber auch schon erwartet, dass es ums Gehäuse geht.
Allerdings steht meine traute Zweisamkeit mit den 4302 SL schon unter einem schlechten Stern.

Sind gestern und heute welche für 21,50 und 24,10 weggegangen.
Ich wollte die 25er von heute, sind in einem besseren Zustand und ich wäre um 8,90 zu sparen per Studiticket nach Gütersloh gefahren um sie am HbF entgegen zu nehmen, hatte den VK schon darauf angesprochen.
Tja, hab mich gestern Abend im Stress ein wenig vertan und habe mir für 21,50 + 20 Euro Versand (!) die vermackelten geschossen, dazu noch bei einem Verkäufer der noch kaum Bewertungen hat (-hier-).

Naja, ich hoffe mal das beste. Gibt ja auch gute Menschen. Aber tut weh 15 Euro verballert zu haben und dann auch noch in schwarz, ich hoffe die sehen live besser aus als auf den schlechten Fotos...

Die 3302 SL gingen heute übrigens für mehr Geld weg als die zwei 4302 zusammen (ohne Versand), was ist da bloß los in der Bucht?

*edit*
Warum geht der BB nicht bei mir?

EDIT Hüb': HF-Code korrigiert.

Nochmal zu den SL:

Es scheint auch davon zwei verschiedene zu geben?

Aktuell sind noch diese hier in der Bucht:
klick
mit 50 Watt Nennbelastbarkeit und 85 Musikbelastbarkeit

Meine und die anderen die in Schwarz drin waren haben 50 W Nennbelastbarkeit und 70 W Musikbelastbarkeit -klick-

Was bedeutet das?

Die Deutsche Post ist übrigens mal wieder komisch drauf... Die Boxen wurden gut verpackt in 2 Packeten verschickt, heute ist eins angekommen. Höre jetzt links P 4302 und rechts P 2000, klingt komisch *g*

zaunk0enig schrieb:

Nochmal zu den SL: Es scheint auch davon zwei verschiedene zu geben? Aktuell sind noch diese hier in der Bucht: klick mit 50 Watt Nennbelastbarkeit und 85 Musikbelastbarkeit Meine und die anderen die in Schwarz drin waren haben 50 W Nennbelastbarkeit und 70 W Musikbelastbarkeit -klick- Was bedeutet das? Die Deutsche Post ist übrigens mal wieder komisch drauf... Die Boxen wurden gut verpackt in 2 Packeten verschickt, heute ist eins angekommen. Höre jetzt links P 4302 und rechts P 2000, klingt komisch *g*

die sind (fast) identisch -
die 50/85 er sind spätere baujahre (nach 1976) ; irgendwann sind die jungs bei heco wohl mal auf den dreh gekommen, dass die 4302 ja eigentlich von den chassis her höher belastbar sind und haben den tieftöner früher abgetrennt, so dass er
mehr last vertrug (hoch- und mitteltöner waren von vornherein nicht voll ausgereizt).
also - es sind nur leicht modifizierte weichen und sie können etwas mehr krach machen

dsl - seitdem die unter dem druck der konkurrenz ihre preise gesenkt haben, passiert bei denen immer mehr sch ...
dein problem ist da eher noch klein zu nennen, auch wenn du deswegen jetzt deine ohren veräppelst.
eine sendung an mich haben die mal in der nachbarschaft bei einem hörgeräte-akustiker abgegeben und auf dem benachrichtigungsschein die adresse von einem optiker angegeben, den es gar nicht gibt..
det war `ne sucherei ...

gruß
stef

schnuddel55 schrieb:

eine sendung an mich haben die mal in der nachbarschaft bei einem hörgeräte-akustiker abgegeben und auf dem benachrichtigungsschein die adresse von einem optiker angegeben, den es gar nicht gibt.. det war `ne sucherei ... gruß stef

Haha, die Spinner
Naja, ich würde auch nicht wirklich gerne immer die schweren Dinger gut behütet hin und her schleppen. Die Jungs haben einen ätzenden Job.

zaunk0enig schrieb:

Haha, die Spinner Naja, ich würde auch nicht wirklich gerne immer die schweren Dinger gut behütet hin und her schleppen. Die Jungs haben einen ätzenden Job.

"gut behütet" ???
frag´ mal paffkatze zu dem thema ...

gruß
stef

Lieber nicht. Ich schau immernoch jeden Tag eine der P5302 an und ärgere mich ob des abgebrochenen Rahmens...

Hallo,

zu den HECOs:

Die 5302 ist bestimmt nicht schwach auf der Brust.
Das "SL" steht einfach nur für abgerundete Kanten, zu neudeutsch: "Soft Line" Design. War halt Ende der Siebziger schwer in Mode. Dass die gehäuse damals gleichzeitig sowohl in Softline als auch eckig angeboten sein sollen, ist mir neu, kann ich mir kaum vorstellen.

Ich möchte erneut darauf hinweisen, daß die gesamte xx02er serie von Heco m.E. den Zenith der Lautsprechertechnologie HECOs darstellt und klanglich wirklich in die Spitzengruppe ihrer jeweiligen Preis- und GRößenklasse gehörte. Vor allem, was die klangneutralität anbelangt, also unangestrengtes Hören weitestgehend unverfärbten Klangs.
Canton und Braun bauten damals ebenfalls sehr gute Boxen, allesamt auf den Rahmendaten basierend, die auch heute noch praktisch unverändert das "Patentrezept" für solide und unverfälschte Musikwiedergabe ist:

möglichst nah beieinanderliegende 25mm und 50 mm Kalotten mit je nach Preis- und Größenklasse verschieden großen Konus-Tieftönern mit sauber abgestimmter Frequenzweiche und Schallwand.

Die einzige Steigerung wäre der Ersatz der 50mm MT-KAlotte durch eine 75mm oder 76mm Mitteltonkalotte. Leider hat der Triumph des "Schöner Wohnen" Designs und der Rotstift diese Gattung der großen Mitteltonkalotten zum Aussterben verdammt - es gibt sie nur noch in wenigen Profi-Monitoren, die wegen ihres Preises nicht in so einem Thread mit dem von mir gerwählten Titel behandelt werden können.

Aus dem, was ich soeben schrieb, geht auch zwingend eine "erstaunliche" Erkenntnis hervor:
Der Klangcharakter ist (solide Entwicklung und technische Umsetzung vorausgesetzt) bei den meisten so aufgebauten Dreiwegeboxen sehr ähnlich, denn großartige klangliche Unterschiede kann man definitiv NICHT zwischen solchen Boxen ausmachen, solange es nicht um den Bassbereich geht.

Im Grunde unterscheiden sich die preisgestaffelten Boxen im Wesentlichen nur in der Basswiedergabe, wobei bereits bei ZIMMERLAUTSTAERKE auch kleinere Modelle oftmals erstaunlich positive Erfahrungen machen lassen.
Wer akustischen Kontrabass bei Jazz gerne hört, könnte durchaus noch einen annehmenswerten Kompromiß haben, wer natürlich Discopegel bei techno will, ist da Fehl am Platze, der will zumeist ja auch keine neutrale, sondern fetzige Wiedergabe. Für kleines Geld ist das aber bei gleichzeitig SAUBERER Wiedergabe nicht möglich.

Womit wir bei einem sehr spannnenden Aspekt der "kleinen" Boxen ( also beim Beispiel HECO die 2302, 3302, 4302, gilt ähnlich auch für Canton und BRaun) angelangt sind:

[b]Es ist viel wichtiger für unangestrengtes Hören, daß eine Box dort, wo sie im Extrembass aus technischen Gründen nicht sauber wiedergeben kann, das auch bleiben läßt !! und NICHT - wie leider heutzutage oftmals üblich - den Oberbass im bereich 80-110 Hz (sogenannter Kickbass) übertrieben und daher oftmals unsauber wiedergibt, um tiefe Basswiedergabe vorzutäuschen. So eine neumodische und klangverfälschende Box kann kaum Jemand lange unangestrengt anhören, wenn er weiß, wie es wirklich klingen sollte. Ist wie Zeitungslesen durch eine Blau oder rot gefärbte Sonnenbrille: Es nervt bald.

Also: Wer mehr Schalldruck als saubere und unverfälschte Wiedergabe will, also eher so ein Discotyp ist, sollte die HECOs für Diejenigen übriglassen, die deren Potential auch zu schätzen und letztlich zu nutzen wissen.

Für die Anderen bringen die Boxen auch für lautes Hören in Mietwohnungen zumeist völlig ausreichende Pegel, solange man die Klangsteler am Verstärker entweder gottseidank nicht besitzt oder alle auf Nullstellung stehen hat und tunlichst nicht arührt.

Gruß
hohesZiel

ehemals "geniesser_1"

Also: Wer mehr Schalldruck als saubere und unverfälschte Wiedergabe will, also eher so ein Discotyp ist, sollte die HECOs für Diejenigen übriglassen, die deren Potential auch zu schätzen und letztlich zu nutzen wissen.

Ich hab den Eindruck, dass dieser Post auf mich bezogen ist
Ich hab die Hecos doch keineswegs schlecht gemacht. Für meine anderen Musikrichtungen meistern sie ihre Aufgabe bravourös. Aber eben halt bei elektronischer Musik nicht. Und das hast du selbst ja richtig erkannt.
Deshalb wollte ich NUR für elektronische Musik eigene Boxen, da ist saubere Wiedergabe auch nicht so wichtig, sonder eher diese aufgeblasenen Effekte Neutrale Wiedergabe etc. ist mir bei elektro nahezu wurscht. Das muss nur Spass machen.

Aber da ich eben viele verschiedene Musikrichtungen höre, je nach Stimmung usw. sind die Hecos bei mir genauso "angebracht" und ich verstehe nicht, wieso ich sie deshalb den anderen überlassen sollte...

Ich hab mich mal an den Rat des Threads gehalten und versucht, für maximal 300€ ne anlage zu erwerben, die bisserl was hermacht.

et voila, 321,65 (ok, knapp drüber^^)haben mir erbracht:

Boxen: Infinity Reference 60
Verstärker: Yamaha natural sound AX-730
CD Player: Yamaha natural sound CDX-530e
tuner: Yamaha natural sound tx 540


denk mal das kann sich so sehen lassen...*G*

Da mach ich doch mit, für knapp unter 300€ gabs:

Monitor AUDIO Bronze B4
Onkyo 9511
Onkyo 4211
Sony CDP 597

Eine gut klingende Anlage. Kann ich nur weiterempfehlen.

PS: mein Tipp: öfter mal in den lokalen Kleinanzeiger schaun, da gibts im Gegensatz zu ebay noch echte Schnäppchen.

maatlock schrieb:

mein Tipp: öfter mal in den lokalen Kleinanzeiger schaun, da gibts im Gegensatz zu ebay noch echte Schnäppchen.

wohl eher in ballungsräumen, in ländlichem gebiet tendiert das angebot stark in richtung kernschrott zu apothekenpreisen.
jedenfalls bei mir, z.zt. - daher ist die bucht mein hauptjagdrevier.
habe mir schon amp, cdp und tuner dort geschossen, aber zum thema lautsprecher herrscht momentan ruhe im dickicht.

Ich habe mir zu meinen P3302 mal einen billigen Hitachi 70/80er-Jahre Verstärker gekauft. War finanziell kein Beinbruch, mein Fazit:
Wer auf enorme Pegel verzichten kann, sprich mit deutlich gehobener ZimmerLAUTstärke leben kann, der sollte sich mal mit kleinen Chipamps, z.B. dem kleinen Sonic Impact befassen.
Der Amp kommt sogar im Vergleich zu aktuellen Hochpreisamps sehr gut weg, nicht nur bei mir.
Wer mehr eingänge braucht, für den gibt es sogar die passende Vorstufe mit 3 Eingängen plus Phono von TEC. Auch die klingt für mein empfinden wirklich gut!.

100% passt der Chipamp nicht zu den Hecos, diese bräuchten m.E. gerade im Bass etwas mehr Oldie gebrate. In Verbindung mit aktuelleren LS macht sich der Sonic sehr gut, z.B. mit meinen Newtronics LS mit Vifa-Chassis, sogar mit dem Vifa Ringradiator Hochtöner, vie ihn z.B. Audio Physic verwendet.

Statt neuem Firlefanz....

DUAL CV 121 Spitzen-Amp

http://dual.pytalhost.eu/1977/dual77-55.jpg



http://dual.pytalhost.eu/cv120t/

Die Daten und Testergebnisse haben auch heute vollen Bestand.
Ein Superschnäppchen diese CL 120 / 121! (40 Ocken)
Schwer wie Blei--da wackelt nichts.
Die Schalter ein Traum.

plus DUAL CL172 oder gar DUAL CL 180 Spitzenboxen.
Kein Dröhnen kein Zischeln...Kaufpreis nahe Null und Leistung sogar
jenseits heutigem sog. "High End" Niveau..viele sehr teure neue Boxen zum vielfachen Preis scheitern, da sie unten kein "Fleisch" haben und oben schrill klingen...kann man knicken

http://dual.pytalhost.eu/1972/1972-38.jpg
(Man beachte den exzellenten Frequenzgang der Boxen-Traum!)

Plattenspieler DUAL 601 nebst Ortofon M20E.


Siehe Test--besseres kaum denkbar:

http://dual.pytalhost.eu/601t/

Leistung nahe bzw über Rega Planar in Top Ausbaustufe= Auch hier Kosten vernachlässigenswert gering...

So eine erstklassig solide Kette spielt viele (auch sehr teure) aktuelle "superdooper " Edel-Anlagen an die Wand, ohne jegliches Kindergarten-Vodoo...

Einfach sauber konstruiertes Oberklasse-Made in Germany statt
Chinadreck zum Mondpreis von heute.

Vor allem das Schönste, das systematische Herunterklappen der
Unterkiefer von sog. High Endern im A/B Blindvergleich, nachdem
die Klangquelle gezeigt wird. Herzinfarkt nicht ausgeschlossen...hahahah

P.S. "High End" ist also eine Illusion der (leeren) Brieftaschen...den Ohren ist es bei einem Blind Test wurscht, ob da 8.000 Euro vesenkt wurden oder fast nichts...die Differenz besser in Tonträger wie LP investieren.

Beste Grüße

Dirk

Hi York!
Interessanter Beitrag und hübsche Kiste!!

Habe mal etwas weiter gegooglet und gelesen - die Boxen die du erwähnst CL180/190 scheinen ja recht grosse Trümmer zu sein.
Sowas würde bei mir nicht passen.
Kannst du auch kleinere Varianten empfehlen?

Bei Dualboxen muss man aufpassen. Manche Modelle wurden z.B. von Schneider fremdproduziert. Die klingen dann dementsprechend schlecht. Manche wurden aber auch von Heco hergestellt. Mehr Infos gibts im Dualboard.

Paffkatze schrieb:

Manche wurden aber auch von Heco hergestellt.

Na umso besser

Noch irgendwelche Tips, wo man gebrauchte und auch alte Amps/Receiver im Internet bekommt? Kleinanzeigenmarkt (lokal) bleibt bei mir ergebnislos und bei eBay ist mal wieder der Kaufteufel unterwegs.

Sehr schade: es war ein TRM 650 in der Bucht, schlechte Fotos, angeschraubte Haltegriffe und das Beste: nirgendwo tauchte eine Typenbeschreibung auf. War damals leider im Stress und hab den Auktionsschluss dann doch verpasst, hat sich wer für ~4,50 geschossen


Ich bin mit meinem Saba etwas unglücklich, man kann den Phonoeingang nicht für Tuner/Tape nutzen kann, obwohl mir das hier so bestätigt wurde. Naja, das er breit ist erschwert die Aufstellung in meinem kleinen Zimmer ein wenig, aber da so dermaßen in die Länge gebaut wurde, ist er leider nicht tief genug, um andere Geräte drauf zu stellen, sehr schade
Ich suche also weiter. Der Dual sieht tatsächlich nicht schlecht aus, aber ich will iwie Drehregler und keine Schieber. Die großen Dual dagegen wären genau mein Ding, nur finanziell nicht machbar...

zaunk0enig schrieb:

Paffkatze schrieb: Manche wurden aber auch von Heco hergestellt. Na umso besser Noch irgendwelche Tips, wo man gebrauchte und auch alte Amps/Receiver im Internet bekommt? Kleinanzeigenmarkt (lokal) bleibt bei mir ergebnislos und bei eBay ist mal wieder der Kaufteufel unterwegs. Sehr schade: es war ein TRM 650 in der Bucht, schlechte Fotos, angeschraubte Haltegriffe und das Beste: nirgendwo tauchte eine Typenbeschreibung auf. War damals leider im Stress und hab den Auktionsschluss dann doch verpasst, hat sich wer für ~4,50 geschossen Ich bin mit meinem Saba etwas unglücklich, man kann den Phonoeingang nicht für Tuner/Tape nutzen kann, obwohl mir das hier so bestätigt wurde. Naja, das er breit ist erschwert die Aufstellung in meinem kleinen Zimmer ein wenig, aber da so dermaßen in die Länge gebaut wurde, ist er leider nicht tief genug, um andere Geräte drauf zu stellen, sehr schade Ich suche also weiter. Der Dual sieht tatsächlich nicht schlecht aus, aber ich will iwie Drehregler und keine Schieber. Die großen Dual dagegen wären genau mein Ding, nur finanziell nicht machbar...

lass´ mal lieber die finger von den duals, das waren reine 8-ohm amps, d.h. wenn du da 4 ohm ls anschließt fließt ein zu hoher strom und das ist für die endstufen nicht gerade gesund.
das waren (sind) top-teile, aber wie gesagt ...

phono-eingang für tuner/tape ?
wer hat denn sowas empfohlen ???

die anschlusswerte sind in der regel:

Phono MM: 47 kOhm / 2.4 mV
Tape/Tuner: 470 kOhm / 290 mV

fällt dir was auf ?
das kann u.u. ganz schön rauchen ...

kaufteufel bei ihhbää -
es gibt nicht nur saba, dual und nikko -
sieh mal nach telefunken (kein witz; ich habe einen receiver von denen am laufen, der klingt einfach suuuper, da stinkt sogar mein grundig ab),
oder siemens - enorm wertige teile, nicht die schönsten aaaaber ...

gruß
stef

phono-eingang für tuner/tape ? wer hat denn sowas empfohlen ???

Hab ich mich auch schon gefragt

Noch mal einen Edit zu den ..02ern von Heco.

Es ist ziemlich erstaunlich, die Dinger klingen unter quasi allen Winkeln identisch.
Ich habe sie sehr nah an den Raumwänden postiert, das Stereodreicke viel zu weit gewählt.
Die LS spielen für die "Tagbeschallung", sprich wenn ich durch den Raum laufe, am PC sitze, aufräume, bügele etc.
Die LS hören sich an jedem Platz gut an - vor allem Hörspiele und sonstige Sprache sind gut dargestellt.

Dies liegt daran dass die Hecos bewusst so konstruiert wurden, dass der Frequenzgang unter Winkeln gleichmässig bleibt - ein unabdingbares Konstruktionskriterium für neutrale Lautsprecher.

Leider ist es bei den Hecos auch so, dass sie sehr breit abstrahlen, was letztlich dazu führt, dass eine genaue Ortbarkeit, eine genaue Bühnenortung nur bei sehr (!) geringen Hörabständen möglich ist.

Das ist für mich ein gewisses Manko, da mir Bühne/Ortung sehr wichtig sind.

Aber die Hecos haben bei mir ein gutes Einsatzfeld gefunden, s.o., neben anderen LS die ich nutze wenn ich am eigentlich Hörsessel Musik mit Bühne hören will.

Ich habe die 3302 auch mal durchgemessen (ATB PC Pro) und die LS haben im Freq.gang gewisse PEaks - ähh, Notizzettel verlegt... - diese befinden sich zw. 300 und 900Hz und lassen sich mit einen EQ glattziehen.
Für Elektronische Musik (Minimal etc.) ist dies durchaus von Vorteil, denn da klingen die Hecos leicht scharf und nervig.
Für Sprachwiedergage sind die Peaks allerdings förderlich, erlassen die Stimme klarer und präsenter erscheinen.

Punkt

xlupex schrieb:

Dies liegt daran dass die Hecos bewusst so konstruiert wurden, dass der Frequenzgang unter Winkeln gleichmässig bleibt - ein unabdingbares Konstruktionskriterium für neutrale Lautsprecher.

jep - das war mit ein grund dafür, dass die größeren brüder sowohl in der passiven als auch der aktiven version
vom hr genutzt wurden (werden?)

Ich habe die 3302 auch mal durchgemessen (ATB PC Pro) und die LS haben im Freq.gang gewisse PEaks - ähh, Notizzettel verlegt... - diese befinden sich zw. 300 und 900Hz und lassen sich mit einen EQ glattziehen. Für Elektronische Musik (Minimal etc.) ist dies durchaus von Vorteil, denn da klingen die Hecos leicht scharf und nervig.

deswegen habe ich in meinen 4302 und 5302 die ht´s durch kk10 von isophon ersetzt; die klingen weniger "scharf" aber sonst mindestens ebenso gut.

das war jetzt aber etwas off topic, gell?

hoffentlich treten wir jetzt hier keinen heco-hype los ...

grüße
stef

Lieber OT als keine Posts.
Ich such mal die Empfehlung mit den Eingängen raus. Vllt find ich den Post auch und hab mich nur verlesen, dann sag ich natürlich nicht Bescheid

Hey Schnuddel - den Bereich zw. 300 und 900 Hz wirst du mit deinem Hochtönertausch kaum beeinflussen.

xlupex schrieb:

Hey Schnuddel - den Bereich zw. 300 und 900 Hz wirst du mit deinem Hochtönertausch kaum beeinflussen.

nein, ist logisch - hatte ich auch nicht vor ...
dabei ging´s mir mehr darum, die etwas scharfen höhen "weicher" zu bekommen und das hat geklappt, ohne die neutralität kaputt zu machen.

netter nebeneffekt: die kk10 bündeln noch weniger als die originale (es sind die mit den "verteilerlinsen").

den peak zw. 300 u. 900 hz kann man ja wie du schriebst gut "ausbügeln" und dann klingen sie einfach toll und spielen m.e. die meisten br-tröten an die wand (ich meine damit auch die 4302 und die 5302). *schlagtmichruhig*

du hast die 3302 durchgemessen - kannst du nicht mal den messschrieb posten ??

@ zaunk0enig:
glaub´s einfach ...

grüße
stef

Ich habe ATB derzeit nicht installiert weil ich mein System neu aufgesetzt habe, deshalb kann ich mien Plots nicht öffnen...

Meine EQ-Einstellungen bei Foobar sind aber folgende:
440Ht / -4dB
880Hz / -3dB

Wer will darf auch bei 622 Hz +2 dB dazuregeln.

Mit den Einstellungen verschwindet die leichte Schärfe auch ohne Hochtönertausch.

Insgesamt klingt aber auch bei kleiner Digitalamp in Verbindung mit den Hecos etwas hell/scharf. Das merkt man allerdings nicht bei jeder Musik - bei Elektrosounds ja, bei Gesangsmusik oder SPrache klingt alles sehr deutlich und klar.

Paffkatze schrieb:

phono-eingang für tuner/tape ? wer hat denn sowas empfohlen ??? Hab ich mich auch schon gefragt :D

Habs gefunden:
http://www.hifi-foru...11263&postID=154#154

An den Phono-Kristall sollte ich andere Geräte hängen können, hat aber nicht funktioniert. Vllt sind die Eingänge bereits defekt?

Ich überlege momentan, mir einen Technics SA-400 anzuschaffen, wie -hier- schon beschrieben.
Vielleicht habt ihr noch weitere Meinungen dazu (bezügl. Preis, Alternativen, Irrwahn)?

Als Neuer schmeiße ich erstmal ein freundliches Hallo in die
Runde!

Kleine Vorgeschichte:
Habe in den 80er und 90er Jahren ein sch.... Geld in Hifi
Gerätschaften und LS versenkt, immer auf der Suche nach dem
...ja was ? Dem letzten zu hörenden Furz auf der CD/LP ?
Ich habe keine Musik mehr gehört sondern nur noch analysiert.
Irgendwann habe ich einfach aufgehört und alles verkauft, und
mich anderen Hobbys gewidmet.
Der Erlös aus dem Verkauf stand in keinem Verhältnis zu dem
was ich vorher bezahlt hatte, für das Geld hätte ich mir damals
einen schönen Neuwagen hinstellen können. Egal und vergessen.

Wollte endlich mal wieder Musik hören,und nicht über die
PC Brüllwürfel, aber auch nicht mehr großartig sinnlos
Euronen versenken, das ist das Ergebnis bis heute:

Liesenkötter Musiktruhe von 1979
Typ: Disco 9003 A
bestehend aus:
Rundfunk Chassis: DRC 100
Cassette: HVL 111 A
Dreher: Dual 496 mit ULM 45 S und DN 145 S
Leistung: 2 x 50 Sinusa
Alles mit Original Papieren (Gerätepass,Schaltpläne usw.)

Rank Arena Receiver von 1977
Typ: R 930
Leistung: 2 x 30 Sinus

Als CD-Player momentan:
Playstation 1 Model "SPCH 1002"

PC für diverse Zuspielungen es kommt dort aber demnächst
noch eine vernünftige Soundkarte zum Einsatz, entweder
M-Audio oder eine alternative, wo mir der Name gerade
nicht einfällt. War irgendwas mit E am Anfang.....grübel
...egal.

DIY-LS: Naddles (FRS 8 Breitbänder)

Alle Geräte laufen Einwandfrei und was soll ich sagen..?
Mir macht es endlich wieder einen heidenspass Musik zu
hören und zu genießen!!

Sicher geht es noch besser, sicher werden einige sagen
"Datt geht garicht!" aber wenn juckt das, mich nicht,
denn ich habe meinen Spass !

Meine Kollegen bleiben auch länger sitzen (leg nochmal
das auf, pack nochmal die CD rein usw., watt haste gezahlt?,
ich auch haben will usw.usf.)....woran das wohl liegt ?

Kostenpunkt für mich bis heute:

Liesenkötter: 11 Euronen (vor 3 Jahren inne Bucht)
Rank Arena: 18 Euronen (gerade erst inne Bucht)
DIY-LS: 42 Euronen (Chassis und Holz etc.)
Playstation: ---------- (Ostergeschenk 2007)

Total: 71 Euronen und mächtig Spass beim Mucke hören !

Für den Start nicht schlecht

Kollege bekommt jetzt noch meinen alten Hitachi Receiver
SR 2010 und ein Paar der oben genannten DIY-LS, weil sein
Blödmarkt 99 Euro Plastikanlägelchen abgeraucht ist.....

Würde mir zu meinen Diy-LS Projekten die momentan anliegen,
gerne noch ein Original Boxenpaar aus den 70ern zulegen, was
zu der Liesenkötter und dem Rank Arena passt.
Heco, Dual, Canton ...? Hättet Ihr vielleicht einen Tip
für mich?

Musikstil: Alles 60/70er teilweise 80er
Von Abba bis Zappa z.B.: Deep Purple, Lake, Pink Floyd,
Eagles, Uriah Heep, Judast Priest, Accept, Iron Maiden,
Eris Clapton, Doors, Sweet, Rubettes usw. usf. also wirklich
Querbeet.

Genug geschwafelt, werde jetzt wieder Mucke hören


LG

Oldbeu

Oldbeu schrieb:

Würde mir zu meinen Diy-LS Projekten die momentan anliegen, gerne noch ein Original Boxenpaar aus den 70ern zulegen, was zu der Liesenkötter und dem Rank Arena passt. Heco, Dual, Canton ...? Hättet Ihr vielleicht einen Tip für mich? Musikstil: Alles 60/70er teilweise 80er Von Abba bis Zappa z.B.: Deep Purple, Lake, Pink Floyd, Eagles, Uriah Heep, Judast Priest, Accept, Iron Maiden, Eris Clapton, Doors, Sweet, Rubettes usw. usf. also wirklich Querbeet. Genug geschwafelt, werde jetzt wieder Mucke hören LG Oldbeu

sei gegrüßt in der runde

dem nach zu urteilen was du schreibst, würden so einige kleinere top-ls aus der zeit zu dir und deinem equipment passen - damals gab´s tolle ls aus deutschen landen, die heute noch spitzenklasse sind;
nicht nur heco und dual (canton lass´ich mal außen vor *g)
- braun, elac, die kleinen isophons ...
die hatten alle kleine, feine geschlossene ls gebaut, die auch heute nicht besser gebaut werden können.

gruß
stef

Hallo Oldbeu,

von Canton die Karat x00 oder Quinto 5x0.
Beides geschlossene 3-Wegeriche.
Stammen aber schon aus den 80ern, nur für den Fall dass es explizit was aus den 70ern sein soll. Dann fallen sie aus der möglichen Auswahl raus.

Karat 100
Quinto 510

Gruß
Robert

Hallo Fuzzi!
Wie klingen die denn so, zum Beispiel im Vergleich zu den Heco ..02ern?

Hallo,

ich habe weder die Cantöner noch die Hecos gehört.
Fundiertere Meinungen als meine bzgl. der Quintos sowie Vergleich Quinto/Karat habe ich aus diesem Fred entnommen und aufgrund dessen die Boxen als mögliche Alternativen genannt.

Gruß
Robert

Hallo, so vielleicht erinnert sich jemand noch daran...ich hab mich hier schon vor nem dreiviertel Jahr informiert da ich mir eine Anlage zulegen wollte.

Geworden ist das ganze:

Kenwood KA-9100 Verstärker
und
Grundig 2500a Professional Lautsprecher

Ich möchte jetzt auch nicht aufrüsten oder etwas davon verkaufen...um Gottes Willen, ich liebe diesen Verstärker und die LS sind auch sehr gut.

Sondern ich suche jetzt für mein zweites Haus eine ebenbürtige Anlage - da ich mit diesen älteren Teilen so zufrieden bin (und ich den Sound zigmal besser find als bei irgendwelchen Neumodischen tausende von Euro teuren Anlagen) sollen es auch wieder vergleichbare Lautsprecher aus diesem Zeitalter werden.
Der Kenwood KA-9100 gefällt mir zwar super, erst recht vom Aussehen her - doch da Geld nicht auf den Bäumen wächst wirds diesesmal warscheinlich eher ein Verstärker der vl nicht so schön aussieht, aber auch etwas billiger ist.

Da das ganze Vorhaben Zeitlich "unbegrenzt" ist will ich mir damit eigentl. ein paar Monate Zeit lassen und warten bis ich vl. ein paar wahre Schnäppchen finde.

Aber die Vorraussetzung ist die nun gekauften Komponenten müssen mit meinen jetzigen sowohl von der Musik Qualität aber auch von der Lautstärke mithalten können da der zu beschallende Raum in meinem zweiten Haus größer Ausfallen wird als der jetzige (wobei ich mir bei meinen jetztigen LS sicher bin das diese auch für einen größeren Raum ausreichend sind).

So, nun meine eigentliche Frage nach dem Langen und unwichtigen Text

Zuersteinmal wäre es eine möglichkeit mir ähnliche Grundig Lautsprecher zu kaufen, was ich bisher so rausgehört habe ist das die Grundig 650 und 850 gut sein sollen.
Sind das Vergleichbare LS zu meinen, oder eher schlechter bzw. besser?

Eine andere möglichkeit wären natürlich Lautsprecher anderer genannten Fabrikate z.b. Braun, Heco etc.
Dabei wäre von Vorteil das ich andere Fabrikate mit meinen Grundig´s vergleichen könnte und nicht das, fast, gleiche Kaufen würde.

z.b. die Heco xx02er Serie wird ja hier ziemlich hoch gelobt in Sachen Qualität angeht.
Aber sind diese auch von der Raumfülligkeit und Lautstärke mit meinen Grundig 2500a Vergleichbar?

Also um meine Fragen auf den Punkt zu bringen:
Empfehlt mir einfach ein paar Lautsprecher die mit meinen Grundig 2500a Prof. vergleichbar (oder besser) sind.


Da ich mir wie gesagt mit dem Kaufen Zeit lassen möchte müssen die Empfehlungen natürlich nicht Anhand von Ebay Links sein.

Verstärker sind erstmal nicht so wichtig, die kauf ich mir erst nach den LS.

Hi!
Ich kenne deine LS nicht, aber die Hecos 3302 empfinde ich klanglich als sehr klar, evtl. gar etwas dünn/kühl.

(An meinem Digiamp zumindest)

Hi! Ich kenne deine LS nicht, aber die Hecos 3302 empfinde ich klanglich als sehr klar, evtl. gar etwas dünn/kühl. (An meinem Digiamp zumindest)

Die Erfahrung habe ich auch gemacht. Habe mir eine Surroundanlage aus den P5302 als Front und P3302 als Rears aufgebaut. Die großen Fronts hängen am Nikko und klingen da super. Die P3302 hängen am Surroundverstärker (Natürlich an einem moderneren Amp) und spielen da nicht so toll auf. Das passt einfach nicht richtig und das merkt man. Als Rears für bissl Heimkino aber vollkommend ausreichend, Musik hör ich ja über die Fronts mitm Nikko.

Ich hab letzte Woche mein Zimmer komplett umgeräumt und die großen Hecos weiter auseinander stellen können. Haben jetzt somit mehr Platz ihren Klang zu entfalten und das ist wirklich spürbar. Die brauchen wirklich Platz. Die stehen jetzt zwar immer noch zu nah und zu eng, aber es klingt wirklich besser. Und mehr lassen meine Platzverhältnisse noch nicht zu. Aber ich denke da ist noch einiges rauszuholen. Also für größere Räume meiner Meinung nach sehr empfehlenswert.

Dreher: Dual 496 mit ULM 45 S und DN 145 S

Dual is immer jut Auch wenn sich bei ULM die Geister scheiden und schon zu so manchen heftigen Diskussionen geführt haben

Apropos: Heut wieder mal drei schöne Platten aufm Flomi in absolutem Topzustand ergattert. Die erste läuft gerade auf meinem schönen Dual mit Klappschiebhaube!
Klingt einfach wunderbar.

brauche einen receiver mit >=3 optischen digitaleingängen, der zu 98% mit mp3s auskommen muss und 25qm beschallen soll.
im studentenbudget <150euro sollte er auch noch sein - 5.1 lässt sich ja leider kaum vermeiden

momentan gucke ich vorwiegend bei sony, onkyo, denon und yamaha. wer hat noch ein paar ideen zu den modellen bzw. ein paar geheimtipps?? laufe momentan ein wenig auf der stelle..