Suche neue Lautsprecher für klangliche Steigerung

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BlueLemon
Stammgast

#1 erstellt: 02. Dez 2024, 13:45

Hallo.... Ich möchte mich klanglich verbessern und daher auf neue Lautsprecher umsteigen, die - wenn möglich - besser zu mir passen. Ich würde mich besonders über Experten freuen, die sich nicht nur allgemein mit Lautsprechern gut auskennen, sondern auch mit verschiedenen Herstellern vertraut sind.

MEINE SITUATION
- Zimmergröße: nur 13qm
- extrem hellhörige Wände
- Basotect Absorber an Vorderwand und Rückwand platziert
- Ein Mittelklasse 2024er Denon AVR (uvp war 900€, genauen Namen weiß ich gerade nicht)
- Sitzabstand zu Front Lautsprecher: 1 bis 2,2 Meter (kann da sehr flexibel sein)
- Sitzabstand zu den Rear Lautsprechern: Max 0,9 Meter
- Ich betreibe ein 4.0 System und so soll es auch bleiben (kein Center, kein Subwoofer)
- Wandabstand hinten ist extrem gering, aber vorne bin ich flexibel
- Verwendungszweck sind hauptsächlich Videospiele, daher auch anständige Direktstrahler als hintere Lautsprecher

KLANGLICHE WÜNSCHE
- Ich höre nur in Zimmerlautstärke. Die Lautsprecher sollten also schon bei normalen Pegeln sich entfalten können
- Ich brauche keinen(!) hohen Tiefgang. Bässe sollen so präzise, schnell und sauber wie möglich klingen, statt super tief und wuchtig. Auch empfinde ich lauten Bass als sehr unangenehm...
- Klang sollte eher neutral, hoch auflösend und detailliert sein
- Der Schall sollte so gezielt wie möglich auf meine Ohren kommen
- Mir sind hohe und mittlere Frequenzen keineswegs weniger wichtig als tiefe Töne
- Müssen passive Boxen werden
- auf zusätzliche Endstufen würde ich vorerst gerne verzichten. Bi Amping würde ich

SONSTIGE WÜNSCHE
- ob Regalboxen oder Standboxen ist mir eigentlich nicht so wichtig, solange meine Ansprüche erfüllt werden
- die Lautsprecher sollten unbedingt(!) in Farbe weiss erhältlich sein
- ein einfaches Design reicht mir völlig
- Hochtöner sollte auf Ohrhöhe sein
- ich möchte nicht sooo viel testen, weil ich mich bei der Wahl nur umso verrückter mache

und ja ich weiß, Probehören ist nicht zu vermeiden. Werde ich auch tun, allerdings so wenig wie nötig....
- bei Regalboxen: ein originaler/offizieller Ständer dazu wäre gut
- eine deutsche telefonische Beratung wie bei Nubert oder Teufel wäre eigentlich echt super....

BUDGET
1100€ pro Lautsprecher, kann aber auch bis zu 1400€ gehen... - es kommt einfach darauf an, ob eine höhere Investition sich in meinem(!) Fall auch lohnen würde und ob mein AVR das mitmacht! Generell habe ich auch den Eindruck, dass es bei sehr teuren Lautsprecher hauptsächlich um die noch größeren und noch stärkeren Tieftöner geht, die ich jedoch eh nichtmal ansatzweise ausnutzen möchte/könnte ?!

Zusatzinfo:
Bisher spielten hier hauptsächlich die NuLines (264) und die NuVeros (10). Ob die Lautsprecher heute noch zu mir passen? Keine Ahnung... Ihr könnt mich aufklären

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 05. Dez 2024, 11:57

Moin,

Ob die Lautsprecher heute noch zu mir passen? Keine Ahnung... Ihr könnt mich aufklären

Das kannst doch nur du wissen. Gefallen sie dir? Dann ist alles gut. Fehlt dir etwas an den Nuberts, dann was genau?

Ich würde bei dem kleinen Raum und geringen Sitzabstand eher auf Kompaktboxen gehen. Auch bei deinen gewünschten Lautstärken kommt da genug Bass raus. Und die Treiber sind nicht so weit auseinander, das gibt ein einheitlicheres Klangbild. Gerade die großen Nubis mit vielen Chassis brauchen schon etwas Abstand.

Vielleicht als Anfang:

https://de.kef.com/products/r3-meta

Ob sie dir besser gefallen als die Nuberts, musst du selber herausfinden. Ich würde mir da möglichst viele LS im Vergleich anhören, 1000€/Stück sind ja auch schon ordentlich.

DerHilt
Stammgast

#3 erstellt: 05. Dez 2024, 12:46

Feines Budget, da kann ich ja mal.....
In deiner Situation würde ich mir 4

ATC HTS7 besorgen, die als on-wall LS keine Anforderungen an Abstände oder Ständer haben, weil sie -genau- an die Wand kommen. Vielleicht würde ich mir sogar die HTS11 gönnen, oder je ein Pärchen.
Allerdings habe ich den Vorteil, die jeweiligen SCM Regalos zu kennen.
Entgegen der allgemeinen Erwartung kommt aus beiden bereits ausreichend Bass für 13 m2, so dass sie auch ohne Sub prima Musik spielen.

der_Lauscher
Inventar

#4 erstellt: 05. Dez 2024, 13:52

NuVero10 hatte ich u.a. auch mal

Mit mehr Auflösung, schöneren Stimmen, präziseren Ortung und einem strafferen Baß hätte ich als Vorschäge:

Kompaktlautsprecher:

Totem Acoustic Loon, von den kleinen Ausmaßen nicht täuschen lassen

, schwer mal wo zu hören und zu bekommen, aber sehr gute Ortung und klares Klangbild, klingt schon gut bei kleinen Lautstärken, Ständer dazu kannst du dir selbst in passender Höhe besorgen, Händler (leider) fast nur in der Schweiz oder Belgien
(habe ich selbst am Schreibtisch, als Stereo)

kleine Standlautsprecher:

Audiovector QR-3 SE, und als Surrounds könntest du auf die

Audiovectro QR-1 SE greifen

Für deine Spiele sicherlich ausreichend, bei Mehrkanal SACD oder DVD-Audio wären 4 gleiche LS die bessere Version.

ingo74
Inventar

#5 erstellt: 05. Dez 2024, 13:59

Die Nuvero 110 sind schonmal sehr gute Lautsprecher.
Ich würde keine neuen Lautsprecher kaufen, sondern die Klanganpassung via Raumkorrektursystem machen. Erfordert allerdings etwas Zeit, sich mit der Materie zu beschäftigen, damit das Ergebnis was wird.

der_Lauscher
Inventar

#6 erstellt: 05. Dez 2024, 14:42

@ingo74, ich glaube, du hast da was überlesen, der TE (und ich) hatte die NuVero 10, NICHT die NuVero 110.
Dzwischen liegen einige Jahre Entwicklung (eigentlich von der NuVero 11 kommend, die "0" zeigt die nächste Serie), mehr und dabei komplett andere Chassis und einige T-€

Und eine große NuVero 110 würde ich nicht in eine 13qm, hellhörige "Zockerbude" (nicht abwertend gemeint) stellen

P.S. an den TE, eine NL264 konnte mich nie überzeugen

[Beitrag von der_Lauscher am 05. Dez 2024, 14:52 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#7 erstellt: 05. Dez 2024, 15:23

Stimmt, er hat die 10, den Vorgänger - mein Fehler

Ändert aber sonst nichts an meinem Post bzw der Aussage/Empfehlung.

https://www.stereo.de/testergebnis/nubert-nuvero-10-208/

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 05. Dez 2024, 20:08

Moin,

eigentlich hatte ich nach den ganzen Wünschen und Beschreibungen schon die ME Geithain ME 100 im Kopf,
aber nicht im Hinterkopf das weiß Aufpreis kostet und sie damit über dem Budget liegen...

Vllt bei Abnahme von 4 ja was möglich....oder Folie drüber....

Kunibert63
Inventar

#9 erstellt: 05. Dez 2024, 20:32

So hohe Lautsprecher auf unter 2Meter Stereodreieck. Da hört man doch noch jedes Chassi einzeln raus. Ich habe ähnliche Abstände im Kino. Meine jetzigen sind Polk Audio Reserve R200. Die reichen schon, bei normalen Wänden, dass die Nachbarn gute Musik zu hören kriegen.

https://www.polkaudi...var_R200_color=Black

alex560
Stammgast

#10 erstellt: 05. Dez 2024, 21:54

Die hier würde ich mir mal anhören:
ELAC ELEGANT BS312.2

Die gibts auch in weiß - mit hellgrauer Frontblende. Falls das für dich optisch passt.

JeGo84
Stammgast

#11 erstellt: 08. Dez 2024, 10:55

Puh, in dem bereich würd ich tendenziell mal

Elac BS312.2
Kef R3
Triangle Esprit Comete 40th

anschauen.

Mit entsprechenden Stands kann man die auch perfekt ausrichten.
Allerdings macht mir der AVR etwas sorgen, ob dieser ausreichend laststabil ist, für die vorhandenen Nuberts ist er es jedenfalls nicht, die brauchen ordentlich Leistung und kraft damit die ihr potenzial entfalten können, sind aber für die angezeigte Hör Situation sowieso die falsche wahl mMn.

ingo74
Inventar

#12 erstellt: 08. Dez 2024, 11:05

Welchen AVR BlueLemon hat, hat er ja nicht geschrieben und das Interesse hat er wohl auch verloren, aber warum soll die nuvero 10 lastkritisch sein und warum nicht für die Hörsituation geeignet?

laut-macht-spass
Inventar

#13 erstellt: 08. Dez 2024, 11:22

er hatte doch geschrieben DENON AVR aus 2024 mit LP ca. 900 Euro, da liegen wir beim x1800DAB oder x2800H evtl. S970H...

für VORN:

https://www.md-sound...er-Paar-Neu-UVP-3598

für HINTEN: (wobei die auch vorn reichen würden)

https://www.md-sound...r-UVP-839-Stueck-Neu

Wandhalter sind dabei...

https://www.hifitest...ans-rm600-serie-5434

JeGo84
Stammgast

#14 erstellt: 08. Dez 2024, 12:57

ingo74 (Beitrag #12) schrieb:

Welchen AVR BlueLemon hat, hat er ja nicht geschrieben und das Interesse hat er wohl auch verloren, aber warum soll die nuvero 10 lastkritisch sein und warum nicht für die Hörsituation geeignet?

Weil die Nuvero 10 einen bescheidenen Wirkungsgrad haben, und auch der Impedanzverlauf sehr bescheiden ist.

Der TE erwähnte einen 2024er AVR für 900€, und so leid es mir tut, die sind egal welcher Hersteller in dieser Preisklasse sehr bescheiden was die Endstufen angeht.

Dazu brauchen die Nuberts Platz damit sie vernünftig aufspielen können, der Raum ist für diese LS definitiv zu klein.

ingo74
Inventar

#15 erstellt: 08. Dez 2024, 13:13

4x falsch !!

für 94 dBSPL braucht man bei einer Nuveo 10 knapp 13W, der X2800 kann über 160W im Stereobetrieb, also mehr als genug und die minimale Impedanz liegt bei 3,5 Ohm im Bereich 100Hz, also völlig problemlos.
Und wie die Hörsituation ausschaut, weiß keiner ausser BlueLemon, die Raumgröße kann passen, die Angaben in #1 deuten darauf.

JeGo84
Stammgast

#16 erstellt: 08. Dez 2024, 13:24

Die Nuberts haben keine 94,.... Die haben angeben von Nuberts 84db, gemessen 83,2db.
Die Imoendanz geht ebenfalls unter 3 Ohm. Und er glaubt das der Denon diese Leistung bringt, glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten.
Ich kenne den avr im übrigen sehr für, und bei gehobener Lautstärke ging er z.b..bei meinen alten Triangel Antal EZ in Schutzschaltung, und die hatten einen bedeutend besseren Impedanzverlauf, und einen viel göheren Wirkungsgrad.

ingo74
Inventar

#17 erstellt: 08. Dez 2024, 13:33

Tja, du glaubst und ich nehm die Daten aus den Messungen

JeGo84
Stammgast

#18 erstellt: 08. Dez 2024, 14:25

dann zeig mir mal die Messungen wo die Nubert 94db hat,.... ich mein, selbst nubert gibt sie mit 84db an, oder sind die so unfähig und vertun sich um 10db?

Hier im übrigen die Technischen Daten samt BDA von Nubert selbst,...

ingo74
Inventar

#19 erstellt: 08. Dez 2024, 14:31

Du verstehst nicht, was ich geschrieben habe!
Man benötigt knapp 13 Watt um 94dB zu erreichen und wenn du #1 liest, dann benötigt er keine lauteren Lautstärken.

Für das, was er möchte ,sind die Nuvero passend, andere Rears würd ich nehmen, wenn ich direkt an der Wand sitze und dann den Rest mit nem guten Raumkorrektursystem anpassen