Beratung: Budgetschonende Setupsuche für einen Hi-Fi-Neuling

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Weirdaholic
Neuling
#1 erstellt: 19. Aug 2024, 20:52
Hallo allerseits,

ich möchte gern von meiner Soundbar (Samsung HW-N850) auf was ausgereifteres wechseln.
Nichts gegen die Soundbar, aber für die Raumgröße von 21m² bzw. den Abstand von rund 3,2m ist das Ding offenbar nicht ausgelegt. Aus diversen Gründen kam da anstatt 5.1 sowieso fast nur Stereo raus, war also am Ende etwas am bisherigen Use-Case vorbei gekauft.
Als grobe Orientierungshilfe hab ich mal den Raum skizziert. (Sofa verrücken ist wegen der Fensterbank und Heizung auf der linken Raumseite übrigens nicht drin.)

Raumskizze

Weil ich seit kurzem einen Plattenspieler besitze (CD-Spieler ist als Geburtstagswunsch geplant), und die Musik besser zur Geltung kommen soll, will ich vornehmlich auf ein Stereosystem gehen, will aber eigentlich noch nicht ganz an der Idee von einem 5.1-System loslassen (für den Fall der Fälle). Budget ist theoretisch groß, aber würde unterm Strich gern im Bereich 1000-1500€ für das System bleiben.

Weil ich im Hi-Fi-Bereich ein absoluter Neuling bin, keine Lust auf Fehlkäufe, Retourenzirkus etc. habe und mehrere Tage Recherche durch die Sortimente, Testberichte und Forenmeinungen mich mehr verunsichert haben, hab ich mir jetzt folgenden Plan überlegt. Mich würde interessieren, ob dieser halbwegs solide ist, oder ob er mich auf den Holzweg führt und ob der Plan offensichtliche Fallen enthält, die ich vermeiden muss.

  1. Platz schaffen: Zur Hälfte fertig. Habe ein Regal an der Schrankwand durch ein schlankeres getauscht, um genug Platz für die Lautsprecher zu haben. Es sind nur noch kleinere Anpassungen notwendig, damit es optisch zusammenpasst.
  2. Verstärker - Unschlüssig[/b:] Weil ich gern die Option für 5.1. offen halten will wäre jetzt die Frage ob ich lieber einen guten AV-Reciever hole, der einen guten Stereobetrieb kann, oder ob ich hier erstmal "Stereo-First" gehe, und später um- bzw. nachrüste. Während ersteres mir von vornherein Optionen auflässt, kann es sein, dass ich mit zweiterer Option glücklicher wäre und dann erstmal gar kein Surround will. Schlimmstenfalls muss ich hier einfach eine Entscheidung treffen und schauen, wo ich lande. Den Verstärker/Reciever werde ich aber zuerste holen, denn...
  3. [b]Speaker - Stereo First, Bedenken second: Ich will mich durch verschiedene Stereo-Lautsprecher (neu, wie auch gebraucht) hören, und nehme das, was mir vor Ort nach Probehören am ehesten zusagt. Mit einem vorhandenen Reciever könnnte ich dann die Lautsprecher auch daheim testen. Die Tendenz geht in Sachen Optik und Bauchgefühl mehr in Richtung Standlautsprecher, gute Regal-LS auf Ständern wären aber auch okay. Die einzige Regel, die ich mir Stelle: Ohne Probehören, kein Kauf!
  4. Raum-Add-Ons: Mein Raum hat zum Glück bereits einen Teppich. Dieser ist aber evtl. zu klein. Werd da wohl mit Handtüchern verschiedene Größen simulieren und ggf. was geeigneteres holen. Ob für die Decke und die Seitenwand Elemente nötig ist, werd ich ebenfalls experimentell herausfinden.


Mir bekannte Vor- und Nachteile:
  • Ich riskiere, dass es sich daheim schlechter anhört, aber ohne Referenz und Erfahrung, was ich akustisch mag, ist es halt erstmal das große Topfschlagen. Und mit Recherche allein dreh ich mich nur im Kreis.
  • Mit gebrauchten LS hätte ich den Vorteil, vergleichsweise günstig Vorerfahrung sammeln zu können, Nachteil ist halt der allgemeine Tückenreichtum von Gebrauchtmärkten, aber mit Weiterverkauf käme ich besser zurecht als mit dem Hickhack um Retoure etc. (vor allem ohne Auto komplizierter). Und gebraucht gekaufte LS weiterzuverkaufen ist billiger, als evtl. Neuware weitergeben zu müssen.
    Aber die Gefahr ist auch hier vorhanden, dass ichauf Dauer Geld verbrenne. Ich muss also schauen, dass ich nicht zuviel expiermentiere.


Feedback und alles, was mir zu mehr Übersicht verhilft, ist gern gesehen.

[EDIT]: Ich hab vergessen zu sagen, dass ich noch ein Set Magnat-Lautsprecher und nen Subwoofer hab, lol. Die werd ich mit testen. Dadurch umso wichtiger, dass ich den Reviever zuerst hole zum vergleichen.


[Beitrag von Weirdaholic am 20. Aug 2024, 14:02 bearbeitet]
analognerd
Stammgast
#2 erstellt: 19. Aug 2024, 21:47
Hm, darf es auch etwas älteres und gebrauchtes sein?
Ich habe hier eine schöne Anlage aus den 90ern, kann aber auch 5.1, nur "moderne" Anschlüsse fehlen, geht aber alles mit Chinch.
Plattenmusik kannst du eh nur als Stereo hören, da herummatschen mit Effekten macht meiner Meinung nach das Erlebnis karpot.
Ich habe diverse Geräte gebraucht erworben und freu mich über den schönen Klang.
Für eine komplette Anlage habe ich selten mehr als 200 Euro ausgegeben, natürlich wechselt man mal die Fabrikate etc.
Weirdaholic
Neuling
#3 erstellt: 20. Aug 2024, 14:02
Also zur Klarstellung, ich möchte den Reciever nicht nur für Musik nutzen, sondern dann (erstmal) auch für alles, was am TV angeschlossen ist. Weil ich verschiedene Spielekonsolen besitze (darunter ne gute alte SNES) will ich schon eine Anschlussmöglichkeit über ARC/eARC haben, um Kabelsalat und Adapterust zu vermeiden. So könnte ich alles über den TV durchschleifen und muss mich nicht mit Audiosplitter und Adaptern herumschlagen.
Meine Frage zum Reciever bezog sich halt auf das Problem, dass es hier keine goldeierlegende Wollmilchsau gibt. Ich hab also den Pfad, einen 5.1/7.1-Reciever zu holen und den in Stereo/Direct Mode zu nutzen, oder erstmal auf einen reinen Stereo-Reciever zu gehen.
Auf den AV-Reciever zu gehen bietet unkomplizierte Aufrüstbarkeit, dafür sollen die halt "schlechter" in der Stereoqualität sein als ein Stereo-Reciever der gleichen Preisklasse sein (naheliegend, wenn man schaut, wo die Prioritäten zwischen beiden Geräten stehen). Umgekehrt ist die Frage, ob das heute noch so pauschal gilt und ob ich den Unterschied zwischen Stereo aus einem 5.1-Reciever und einem Stereo aus einem Stereo-Reciever merken würde.

Bei Lautsprechern wäre ich hingegen weniger fixiert auf "das Neuste vom Neusten". Es soll halt gut bzw. "gut genug" klingen. und so wie ich das verstehe, hätten die Lautsprecher hier sowieso den größeren Einfluss auf das Endergebnis.

Ich hab übrigens vergessen zu erwähnen, dass ich noch meine alten Magnat Lautsprecher und einen Heco-Subwoofer habe, die ich als Vergleich nutzen könnte. Den dazugehörigen Verstärker aus den 90ern (glaub ich, hatte ich von meinen Großeltern) musste ich wegen fehlender Funktion und einiger Defekte leider der Wertstoffsammlung zuführen.
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 20. Aug 2024, 22:45
Also als AVR würde ich dir den Denon X1800 empfehlen der kann Stereo genauso gut wie Surround.
Fang erstmal klein an das heist mit Stereo 2 vernünftige Frontlautsprecher und dann immer weiter aufrüsten so wie Geld da ist.
Was sind das für Magnat Lautsprecher von deinen Großeltern ??
Dein Problem bei 5.1 wird sein das deine Couch direkt an der Wand steht aber das ist in den meisten Wohnzimmern so,dafür gibt es aber bestimmt auch eine Lösung.


[Beitrag von Denon_1957 am 20. Aug 2024, 22:46 bearbeitet]
Weirdaholic
Neuling
#5 erstellt: 21. Aug 2024, 17:02
Also die Lautsprecher sind aus den 00er (Symbol Pro 130), der Subwoofer ist ein Vorwendeding (Heco Libero SC, Baujahr irgendwann vor 1990, PLZ ist noch vierstellig), alles 8 Ohm.
Was man halt so von Freunden, Verwandten und Heimgenossen damals über drei Ecken weitergegeben bekommen hat...

Ich nehm das für mich als Referenzpunkt, um die Angebote besser beurteilen zu können (in der Hoffnung, dass ich mir den "Referenzsound" merken kann).

Zum Sofa: Das ist schon ein großer blauer Trümmer mit breitem Rücken. Wenn ich normal im Sofa sitze hab ich knapp einen Meter abstand von der Wand und selbst wenn ich mich nach hinten Lehne hat mein Kopf noch ca. 30 cm Abstand, mit Kissen eher 40 cm. Das bedeutet, dass die Hinter-Lautsprecher ungefähr die benötigten Winkel für 5.1 erreichen würden. Nicht perfekt, aber für meine Zwecke ausreichend. Ich hab entsprechend in der Skizze die ungefähre Sitzposition vermerkt.

Beim Versuch, meine Fragestellung zu präzisieren, habe ich meine Frage aber auch schon selbst beantwortet. Meine Frage war eigentlich, ob der Stereosound bei reinen Stereo-Recievern besser ist als bei AV-Geräten bei gleicher Preisklasse. Da es bei diesen Geräten am Ende darauf ankommt, was das resultierende Signal aus dem Reciever ist, wird die Antwort für meine angepeilte Preisklasse wahrscheinlich auf ein "ja, aber nur marginal und kaum wahrnehmbar" hinauslaufen (außer ich will 3000€ und mehr ausgeben, was nicht der Fall ist).
Das heißt, ich hole mir ein solides AVR (Den Denon X1800 hatte ich u.a. schon im Blick, oder etwas vergleichbares), und optimiere über die Lautsprecher.

Aber danke für die Antworten, die haben mir trotzdem geholfen, an diesen Punkt zu kommen. Thema kann von mir aus geschlossen werden, sofern niemand Einwände hat.


[Beitrag von Weirdaholic am 21. Aug 2024, 17:05 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#6 erstellt: 21. Aug 2024, 22:40

Weirdaholic (Beitrag #5) schrieb:
Meine Frage war eigentlich, ob der Stereosound bei reinen Stereo-Recievern besser ist als bei AV-Geräten bei gleicher Preisklasse.

Ist er nicht. Es gibt nur wenige Lautsprecher, die Ansprüche stellen, die ein Receiver nicht erfüllen kann.
Du solltest Dir viel eher mehr Gedanken über das viel zu schmale Stereodreick und den durch den großen Sitzabstand großen Einfluß des Raums auf den Stereoeffekt machen. Das ist kein HIFI mehr.

Wie wär's damit, die Couch 0,8-1m nach vorne zu rücken, dahinter zwei Kommoden links und rechts, auf denen die Surrounds im korrekten Winkel platziert werden können, und dazwischen ein Regal?
el_espiritu
Inventar
#7 erstellt: 22. Aug 2024, 08:45
Yep, da bin ich bei Bass Trap! Die LS vorne würde zu eng stehen, bzw. die Couch zu weit weg dann. Couch bissl nach vorne, das Stereodreieck passt. Das ist schon essentiell. Sonst brauchen wir über den Rest nicht reden.

Ansonsten würde ich auch zu einem Denon X-1800 (oder einem der Vorgänger, dann gebraucht, X-1700, X-1600, X-1500, X-1400) greifen.

Mach doch mal ein Foto von deiner Front, evt. kämen ja auch Wand-LS in Frage?
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