Stand-LS für große Raumhöhe

gui0711 (Beitrag #50) schrieb:

Am Ende kochen doch alle nur mit Wasser. Ein Fehler ist ein Fehler und sollte zuerst beseitigt und dann entschuldigt werden.

der Fehler wurde behoben, zumindest finde ich ihn nicht mehr

Da alle mit Wasser kochen, müßten doch alle LS gleich klingen Es wäre somit egal, was du dir kaufst - mach einfach

Bin gespannt, was es dann bei dir letztendlich wird

flexiJazzfan (Beitrag #51) schrieb:

Martin Logan Flächenstrahler vorstellen. Diese strahlen praktisch gar nicht an die Decke. Sie erfordern aber eine völlig andere Aufstellung als normale "Frontstrahler", die nicht immer mit den Wohnraumerfordernissen übereinstimmt.

es stimmt, Flächenstrahler brauchen eine "besondere" Aufstellung, damit sie am fixen Hörplatz/Sweetspot ideal klingen. Hatte selbst über ca. 10 Jahre Flächenstrahler, auch schon welche selbst gebaut und wegen des Dipolprinzips beziehen sie den Raum auch hinterhalb mit ins Klanggeschehen - aber halt nur für den einen Hörplatz. Die Ausrichtung erfolgte z.T. im cm-Bereich und ausgiebigen Hörsessions.
Ansonsten sind Flächenstrahler "außerhalb" schnell blaß und sogar etwas muffig im Klang. Für diese spezielle Anwendung hier sicherlich keine gute Lösung

gui0711 (Beitrag #50) schrieb:

Sollte ich je die Gelegenheit haben, mache ich das natürlich. Sie sind mir bisher allerdings noch nicht in erreichbarer Nähe begegnet.

wer nicht will, will nicht
Wie weit ist denn Winterthur von dir weg ? 1/2 oder doch 1 Std. ?
Da wäre nämlich ein Händler - aber besser du läßt das

gui0711 (Beitrag #50) schrieb:

Du kennst die auch nur vom Papier her, oder?

Leider.
Interessant sind die vielen Händler, die vorgeschlagen werden. Der Hersteller gehört ja zum gleichen Verein wie Denon, Marantz, ...
Ich würde mal einen Händler bei Interesse direkt anfragen.

der_Lauscher schrieb:

Wie weit ist denn Winterthur von dir weg ? 1/2 oder doch 1 Std. ? Da wäre nämlich ein Händler - aber besser du läßt das :D

Eine knappe Stunde.
Auf der Totem-Seite finde ich allerdings keinen Händler in Winterthur und freue mich, wenn du mich meiner Hörgelgenheit einen Schritt näher bringst und mir Name oder WWW-Adresse per PM schickst oder hier postest.

Der Spam-Filter will keine WWW-Adressen in PMs, glaube ich.

Mit dem Wasserkochen meinte ich nicht, dass alle gleich klingen. Natürlich klingen LS unterschiedlich. Ich denke, du weißt, dass ich darauf hinaus wollte, dass kein Hersteller durch egal welchen Aufwand die physikalischen Grenzen aufheben oder umkehren kann.

flexiJazzfan schrieb:

Ich könnte mir auch so etwas wie die Martin Logan Flächenstrahler vorstellen.

Habe ich in so einem Gebraucht-Hifi-Laden gehört. Das war ein schön Hörsession, weil ich die LS selbst anschließen durfte. Der Verkäufer hat Büro gemacht oder was auch immer und ich war für mich. Letztendlich bin ich dort mit den Sitara rausspaziert, die ich dann später in die Tempo geaufpreistauscht habe.

Open Baffle möchte ich hier gerne mal hören.

Neue Endstufe ist auf dem Weg.

gui0711 (Beitrag #50) schrieb:

Du bist herzlich eingeladen, dir das vor Ort selbst anzuhören und auch einzumessen. Ich selbst muss da passen, weil: weiß nicht, wie das geht will auch nicht messen, sondern hören

Wenn du dir ohnehin neue Lautsprecher bestellst, bestelle doch einfach ein Einmesssystem mit, z. B. https://www.highend-...er-da-wandler-av-tip.

Der Anleitung folgen - Mikrophon ist enthalten - und wenn es nicht passt, innerhalb der Rückgabefrist zurück.

Ein Einmesssystem ist bei dem TE totaler Nonsens da er sich im ganzen Haus bewegt beim Musik hören und sich nicht auf einem eingemessenen Sitzplatz befindet.

@TE
Wenn du die Testlautsprecher bekommst, dann vergiss nicht alle 4 zusammen zu testen, nicht nur ein Paar.

Prim2357 (Beitrag #58) schrieb:

Ein Einmesssystem ist bei dem TE totaler Nonsens da er sich im ganzen Haus bewegt beim Musik hören und sich nicht auf einem eingemessenen Sitzplatz befindet.

Ist es nicht, da 1. grundlegende Moden erkannt werden können und 2. die Eingabe mehrerer Hörorte möglich ist. Daraus wird dann eine Mittelung errechnet.

EDIT: Mehrpunktmessung geht beim X2 wohl nicht. Bei der älteren Version schon: https://ak-soundservices.de/anti-mode-2-0-dual-core

Doch ist es.
Einmessungen funktionieren für einen bestimmten Hörbereich, daneben nicht mehr.

Eine Veränderung des Direktsignals für das Hören im ganzen Haus ist das Schrägste was man machen kann.

Wer mal mit REW die Unterschiede allein im Umkreis von 1m gemessen hat, wird nicht auf solche Ideen kommen.

Alle mir bekannten Flächenstrahler können nicht laut genug für die Anforderung.

Ein Einmessystem alleine (gerade im Bass) ist Schwachsinn wenn es im ganzen Raum klingen soll, sowas funktioiert nur für eine sehr begrenzte Fläche, im Rest vom Raum kann es je nach Position deutlich schlechter werden.

Sowas geht mit viel Aufwand schon (DBA) im Raum oder für ein großes Stück davon (Multisub Array). Das sprengt aber finanziell den Rahmen komplett.

Prim2357 (Beitrag #60) schrieb:

Doch ist es. Einmessungen funktionieren für einen bestimmten Hörbereich, daneben nicht mehr.

Nein ist es nicht. Mehr als Mehrpunkteinmessung ist halt ohnehin nicht sinnvoll, das heißt Abstriche außerhalb des eingemessenen Hörfeldes sind immer in Kauf zu nehmen. Ohne Einmessung dasselbe, nur grundsätzlich chaotischer.
Zudem hat der TE Schwierigkeiten mit den Mitten, was entweder an kaputten Lautsprechern liegen mag oder an nur als Mittenprobleme wahrgenommenen Moden. Die Mitten hören sich dann falsch an, weil Bass aufdickt oder nicht vorhanden ist.

gui0711 (Beitrag #56) schrieb:

Auf der Totem-Seite finde ich allerdings keinen Händler in Winterthur und freue mich, wenn du mich meiner Hörgelgenheit einen Schritt näher bringst und mir Name oder WWW-Adresse Mit dem Wasserkochen meinte ich nicht, dass alle gleich klingen. ...dass ich darauf hinaus wollte, dass kein Hersteller durch egal welchen Aufwand die physikalischen Grenzen aufheben oder umkehren kann. Open Baffle möchte ich hier gerne mal hören.

guckst du einfach hier mal

Da ich selbst über 20 Jahre "mit Wasser gekocht" habe, kann ich sehrwohl abschätzen, was möglich bzw. unmöglich ist. Daher bewundere ich ja auch die Leistung von Totem so, es ist (wie bereits geschrieben) auch der einzige Hersteller, den ich kenne, der das so schafft. Dazu gehört auch, daß Totem seine Chassis selbst entwickelt und herstellt bzw. auch teilweise von bekannten Herstellern nach seinen Wünschen extra umändern läßt

Open Baffle, ebenfalls komplett DiY von mir selbst, stehen bei mir auch in einem anderen Raum rum. Den Vergleich zu Cabasse und Totem kenne ich also ebenso. Könnte auf jeden Fall bei dir auch passen, die machen auch eine sehr "raumfüllende" Musik und haben sogar auch außerhalb der Mitte noch eine relativ gute Ortung. Aber nicht von den großen Baßchassis täuschen lassen, durch das OpenBaffle Prinzip verlieren die viel an Energie, könnte ggf. dein größtes Problem werden

Zur weiteren "Verwirrung" bringe ich noch eine Audium Comp 9.3 passiv, die diese Anforderung auch sehr gut machen würde

@Hörstoff
Mit dir zu diskutieren ist sinnlos, du hast in dem Bereich leider zu wenig Expertise, und egal was man dazu vorbringt,
es wird deine Meinung nicht verändern, kennen wir ja schon zur Genüge.

Du machst ne Mehrpunktmessung und diese ist nunmal selbst schon auf dem Sweetspot nur ein Kompromiss.
Wüsstest du das, würdest du nicht für einen Eingriff ins Direktsignal plädieren,
der TE hört im ganzen Haus über zwei Etagen,
wenn du auf Platz X bei Frequenz Y 5dB raus nimmst, hast du auf anderen Plätzen unter Umständen dann schon minus 10dB durch den spezifischen Klang im Raum.
Das ist dann schön auf diesem Punkt, und komplett unhörbar am Nächsten.
Deshalb ist es unsinnig in einem so eklatant großen Hörbereich, bei welchem oft herumgelaufen wird, da an einzelnen Frequenzen zu schrauben.

Genauso versteht es Lauscher nicht das es dem TE nicht um eine Ortung in seinem Hörbereich geht,
welcher noch um die Ecke geht und eine Etage höher.
Was soll denn dabei geortet werden.
Und wenn der TE konzentriert Musik hört (mit Ortung), dann sitzt er im Sweetspot auf dem Sofa, und das kann dann quasi jeder GUTE Lautsprecher.

Audium Comp, noch ein kleinerer Sweetspot Lautsprecher fällt mir jetzt fast nicht ein.
Den Thread kennst du ja auch, Post #22, Lautsprecher fällt durch wegen zu kleinem Sweetspot:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-41029.html

@Prim, von dir wissen "wir", dass du schlicht gern deinen humorlosen Frust abzuladen versuchst. Auf deine Ergüsse gehe ich nicht weiter ein. Einmessungen sind und bleiben sinnvoll, erst recht wenn das noch nicht ausprobiert worden ist.
Dafür sprechen viele Fakten und die finden sich auch hier im Forum.

Prim2357 (Beitrag #64) schrieb:

das es dem TE nicht um eine Ortung in seinem Hörbereich geht,

ich verstehe es schon, daß es hier um Raumfülle und nicht speziell um Ortung geht
Nur verstehst anscheinend du nicht, daß wenn ich eine Ortung selbst weit außerhalb des Sweetspot irgendwo im Raum habe, natürlich auch zwangsläufig eine gute Raumfülle dadurch vorhanden sein muß Und genau darum geht es hier
Ansonsten würde ich mir 8-12 so kleine Kompakte im Raum verteilt, ähnlich wie in einem Restaurant oder Bistro zur Beschallung aufhängen, damit ich so eine "Klangsauce" bekomme

Hörstoff (Beitrag #65) schrieb:

Auf deine Ergüsse gehe ich nicht weiter ein. Einmessungen sind und bleiben sinnvoll, erst recht wenn das noch nicht ausprobiert worden ist. Dafür sprechen viele Fakten und die finden sich auch hier im Forum.

Ja was wolltest du auch entkräften.

Einmessungen sind oft sinnvoll, aber eben nicht bei solch einem Anwendungsfall.

der_Lauscher (Beitrag #66) schrieb:

Nur verstehst anscheinend du nicht, daß wenn ich eine Ortung selbst weit außerhalb des Sweetspot irgendwo im Raum habe, natürlich auch zwangsläufig eine gute Raumfülle dadurch vorhanden sein muß :P

Also ne Totem Arro und das Problem des TE ist gelöst...

Ist schon etwas seltsam hier.

Der TE wird was in seinem Raum testen, somit macht er alles richtig.
Ob das dann Klangsauce oder Mini Sweetspot Lautsprecher werden, Hauptsache er ist am Ende zufrieden, nur darum geht es.

Okay, zwischenzeitlich konnte ich hier durch einen praktisch glücklichen Zufall unter anderem hören:

Kudos Cardea 20
Die waren insgesamt ähnlich wie die Tempo 25, vielleicht etwas mehr Schmackes, mit Schwurblerlatein würde ich ihr Spiel als lustvoll, dynamisch, gleichzeitig jedoch unverfälscht beschreiben. Vermutlich dauerhörbar, weniger analytisch als die AP, einfach tolle Boxen.

Bauer OM2
Zwischen den OM2 und den Kudos lagen leider einige Wochen, am liebsten hätte ich beide im direkten Vergleich gehört. Alleine deswegen, weil sie ähnliche Abmessungen haben.
Vom ersten Ton an machen die Bauer eine absurd große Bühne. Wirklich Wahnsinn, vor allem nach oben hin ist alles offen. Das mag bei einer üblichen Deckenhöhe anders sein, hier geht das gefühlt endlos.
Sie sind allerdings genau so wenig pegelfest wie die Kudos und Audio Phyisc. Bei moderatem Pegel spielen sie sehr schön; aus der Erinnerung kann ich allerdings nicht mehr sagen, ob ich den Kudos oder eben der Bauer den Vorzug geben würde. In 2.0 am TV waren sie eher schlecht; das hatte ich mit den Kudos allerdings gar nicht probiert.

Wiederrum durch einen anderen glücklichen Umstand sind zu mir gekommen:

Quadral Platinum+ Nine
Auch wenn das noch *keine* Telefonzellen sind, sind sie doch von allen vier LS das größte Paar. Nach ein bisschen Rumprobieren stehen sie jetzt (Premiere!) eingewinkelt, total wandnah (das nimmt den Höhen die Spitzen) und darüber hinaus habe ich alle Bassreflexöffnungen mit Schwämmen (Schaumstoff lag keiner bei) verschlossen und was soll ich sagen:

Die sind perfekt! und bleiben sicherlich die nächsten Jahre hier.

Erstmal herzlichen Glückwunsch zu den tollen neuen Lautsprechern!!!
Geniesse das Musikhören und mach dir möglichst die nächsten Jahre erstmal keine Gedanken, was NOCH besser gehen könnte ;-)

Noch zwei Bemerkungen zu den letzten Posts:
Die Bauer LS3G habe ich auch mal bei mir zu Hause in meinem Hörraum gehört und kann bestätigen, dass die eine absurd große Bühne machen. Scheint wohl ein Bauer-Thema zu sein. Wäre echt mal interessant mit Willibald Bauer zu sprechen, wie er das hinbekommt.

Mit dem AVM Mitbegründer und Transistor-Verstärker-Experten (inzwischen wieder zurück zur Röhre gewandelten) Günther Mania hab ich mich mal über das oben diskutierte Thema Entzerrung im Raum unterhalten und ihn gefragt, warum AVM nicht eine DSP gestützte Raumentzerrung anbietet. Seine Antwort war: "Für welchen Ort wollen Sie denn entzerren?" Dann sagt ich: "Na, für meinen Hörplatz."
Daraufhin er: "Ok, aber je nachdem wieviel der Frequenzgang dafür verbogen werden muss, klingt es an allen anderen Orten schlechter."

(Günther Mania gehört zu den wenigen, denen ich etwas glaube, einfach nur weil sie es sagen.)

Und letztens sagte ein erfahrener Lautsprecher Entwickler zu mir, auf die Frage hin, warum er überhaupt noch seine Entwicklungen so aufwändig messe, könne man doch einfach subjektiv den Lautsprecher genauso gut abstimmen:
"Wenn ich den Lautsprecher nur in den mir zu Verfügung stehenden Räumen abstimmen würde, gäbe es eine Menge an Kunden, die mit dem Klang in ihrem Raum unzufrieden wären. Diese Wahrscheinlichkeit verringert man durch Messungen." (meine Anmerkung: und deren korrekte Interpretation :-) )

Es sprechen also zwei Experten darüber, dass eine Anpassung einer Frequenzkurve auf eine bestimmte Situation hin - und sei sie zufällig entstanden - Risiken birgt für jede andere Situation.
Wie relevant das im Einzelfall ist, kann glaub ich keiner sagen. Aber Vorsicht ist definitiv geboten.

Damit hast du die so ziemlich größten Binsenweisheiten dieses Hobbies noch einmal korrekt zusammengefasst. Allgemein bekannt, aber macht ja nichts.

Ebenso süffisant wie deine Beiträge mal mein Gedankenanstoß: Was wäre, wenn es dem Hörer nach treffender Einmessung seines Hörplatzes völlig Latte wäre, wie es bspw. in den Ecken klingt? Oder hinter, neben, unter dem Sofa? In der Tür zur Küche? Die Frau kommt eh nicht angelaufen zur prophetischen Phrasendreschung der goldigen Öhrchen, was man verändert hätte, nur weil man Kabel oder Unterbuxe gewechselt hat.

Sprich: Auch ein noch so klingender Name geht letztlich doch auch nur im Sitzen aufs Klo.

AVM nutzt doch auch Hochleistungs-DSPs für eine Entzerrung im Raum

Besser an einem Ort (Hörplatz) klingt es gut als überall kacke.
Eigenes Denken statt blindem Glauben würde die Welt um einiges besser machen.

Die Wahl freut mich! Die Lautsprecher sind wirklich schön. Sie werden als „der perfekte Partner für große Räume“ bezeichnet. Zwei Mitteltöner und Druckkammerbass aus der Mitte heraus – sehr ausgetüftelt! Auch der Wirkungsgrad kann sich sehen lassen. Die aktuellen Preise sind daran gemessen echt günstig.
Gruß
Rainer

rat666 (Beitrag #73) schrieb:

Besser an einem Ort (Hörplatz) klingt es gut als überall kacke..

Und wenn man sich zu über 90% nicht an diesem Ort beim Hören aufhält? (Wie hier wohl wie vom TE beschrieben der Fall)

Da würde das hier auch absolut helfen eine individuelle Situation auch individuell lösen zu können ohne dem blinden Glauben an nur eine "richtige" Vorgehensweise zu verfallen:

rat666 (Beitrag #73) schrieb:

Eigenes Denken statt blindem Glauben würde die Welt um einiges besser machen.

@TE
Glückwunsch zur Entscheidung, alles richtig gemacht, verschiedene Lautsprecher im Raum gehört und dann sicher entschieden durch das eigene Hörerlebnis auch im Bezug auf das Nutzungsverhalten.

Dass das für den TE in seinem spezifischen Fall die sinnige Lösung ist, will ich gar nicht bestreiten. Problematisch wird es immer dann, wenn man Sonderfälle zu Gemeinplätzen erheben will, nur weil ein vermeintlich großer Name nach vermeintlich korrekter Auslegung eines Postenden mal was vermeintlich Sinniges gesagt haben will. Könnte schnell zur - Obacht jetzt, der kommt flach - Manie werden

Aber soll jeder machen, wie er glücklich und lustig ist.

Was gibts denn da zu mäkeln. Die Quadral sind nach allen Leistungsdaten und Beurteilungskriterien vollwertige Hifi Lautsprecher.
Kannst Du dich zu deiner hintergründigen Kritik mal näher erklären.

Gruß
Rainer

@pogopogo: Echt? In welchem Gerät denn?

@flexiJazzfan

Wer, ich jetzt? Na Beitrag 70. Ich find das dortige Postulat, dass Raumentzerrung sinnfrei wäre, weil es nicht überall im Raum gilt, als Fazit schlicht viel zu verabsolutierend und als Grundlageninfo viel zu allgemein logisch. Völlig egal, ob das nun Günther oder Klaus sagt.

Wenn ich da alex560 einfach falsch verstanden haben sollte - fettes Sorry, dann mein Fehler.

alex560 (Beitrag #78) schrieb:

In welchem Gerät denn?

Klick mich

Nun, das was Alex von den "großen Namen" wiedergegeben hat ist doch 1. nichts Neues und 2. allgemeingültig eigentlich auch...

Es ist halt so das es nach eine FG Korrektur auf dem Sweetspot eventuell besser klingt, aber auf anderen Hörplätzen dadurch auch bedeutend schlechter klingen kann als zuvor.

Und das eine ordentliche Lautsprecherentwicklung auch mehr ist als nur einen Lautsprecher zusammenzuschrauben der auf den Hörplatz hin entzerrt wird und fertig, sollte doch auch unstrittig sein.

Manche hängen sich tatsächlich ganz extrem an die Entzerrung des Frequenzganges als unabdingbares Mittel, eigentlich quasi einziges Mittel um den Klang erträglich zu gestalten,
ohne bekommt man ja in den eigenen Wänden anscheinend nur das große Ko..zen hin.

Wie würde Bob Dylan möglicherweise treffend singen? "The Times They Are a-Changin"
Klick mich!

@Ostfried
Da haben wir aneinander vorbei geschrieben. Ich dachte, deine Bemerkung bezieht sich auf die Lautsprecherwahl durch den TE.

Sorry
Gruß
Rainer

Alles gut, bestimmt hab ich auch Alex einfach falsch verstanden.

Manche hängen sich tatsächlich ganz extrem an die Entzerrung des Frequenzganges als unabdingbares Mittel, eigentlich quasi einziges Mittel um den Klang erträglich zu gestalten,

wenn jemand ohne Einmessung glücklich ist, ist doch alles gut.

Der Klang sollte auch ohne Einmessung mehr als erträglich sein, für mich ist es eher das Sahnehäubchen auf dem Kuchen.

Mit dem AVM Mitbegründer und Transistor-Verstärker-Experten (inzwischen wieder zurück zur Röhre gewandelten) Günther Mania hab ich mich mal über das oben diskutierte Thema Entzerrung im Raum unterhalten und ihn gefragt, warum AVM nicht eine DSP gestützte Raumentzerrung anbietet. Seine Antwort war: "Für welchen Ort wollen Sie denn entzerren?" Dann sagt ich: "Na, für meinen Hörplatz." Daraufhin er: "Ok, aber je nachdem wieviel der Frequenzgang dafür verbogen werden muss, klingt es an allen anderen Orten schlechter." (Günther Mania gehört zu den wenigen, denen ich etwas glaube, einfach nur weil sie es sagen.)

Meine Kritik bezog sich alleine darauf, nicht auf den TE.

Auch wenn er in seiner Grundaussage in manchen Fällen recht haben kann (es gibt Konstellationen wo es außerhalb des Hörplatzes nach der Einmessung schlechter klingt, unbestritten). So bleibt mir dennoch die Möglichkeit bei den meisten Geräten den DSP auszuschalten und mit Einmessung am Hörplatz und ohne Einmessung wenn ich mich an einen anderen Punkt befinde zu hören. Quasi das Beste aus beiden Welten.

Eine solche pauschale Erklärung (Ausrede) warum mein keine Einmessung anbietet halte ich allerdings für absolut unglaubwürdig.

AVM ist doch schon längst an dem Thema 'Entzerrung von Lautsprechern im Raum' dran.
Zum einen war wohl auch Corona ein Showstopper und zum anderen können es andere besser.
Ich rechne damit, dass auch AVM auf den Dirac Live ready Zug aufspringen wird.
In der letzten Woche sind ja u.a. Bluesound und JBL aufgesprungen.
Ohne wird es zukünftig schwierig sein, ein teures Gerät rechtfertigen zu können, dass im Hörraum z.B. gegen einen Powernode das Nachsehen hat.

Bass-Raumeinmessung ist nun einmal unabdingbar. Wer behauptet, in einem speziellen großen Raum - von sehr großen abgesehen - ist sowas nicht erforderlich, kennt sich entweder mit Raumakusitik nicht aus oder nimmt für sich in Anspruch, der wahre einzige Guru zu sein. Aus meiner Sicht nicht ernstzunehmen. Ohne ist der Klangeindruck von tollen neuen Lautsprechern oft einfach nicht von Dauer. Zu vermuten ist, dass sich schnell die Frage stellt, welcher Lautsprecher im nächsten Jahr noch besser wirkt. Die Hersteller freut das natürlich, aber AVM tut gut daran, dies für die eigenen Lautsprecher einzubeziehen. Bei den Preisen und Qualitäten sollte besser das volle Potenzial aufgerufen werden. Natürlich wäre beides - mit und ohne Einmessung - gegenzuhören und wer mag, kann das ja wieder ausstellen.

pogopogo (Beitrag #80) schrieb:

alex560 (Beitrag #78) schrieb: In welchem Gerät denn? Klick mich

Ha! Krass! Na endlich!
Das freut mich - dann gibts vielleicht auch demnächst Verstärker/Streamer mit Raumentzerrung.

Und... wegen meines Post von Herrn Mania:
Ich fand seine Begründung auch nicht gut - hab ich ihm auch gesagt. Genau mit dem Argument, dass man den DSP ja auch abschalten kann - bzw. gar nicht erst aktivieren muss.
Ich hab den "großen Namen" zitiert, weil ich selbst noch nie den Vergleich gemacht habe: Soundqualität NEBEN dem Hörplatz nach Einmessung zu beurteilen. Ich wollte quasi nur meine Quelle für meine Meinung offenlegen. Die Quelle von Prim (selbst ausprobiert) ist natürlich besser als anderen Meinungen vertrauen - das ist klar.
Und die eine oder andere etwas verallgemeinerndere Formulierung habe ich aufgenommen, weil ich das Gefühl habe, dass man hier für sehr konkrete Aussagen oft direkt gesteinigt wird

Das HiFi-Hobby ist halt sehr emotional - mit allen Vor- und Nachteilen

Meiner Meinung nach ist es nicht nur emotional (wobei ich es inzwischen sehr nüchtern betrachte), sondern auch voll von Halbwahrheiten, Bauernregeln, Bauchgefühlen, Esoterik, Glauben, Einbildungen, Hörensagen, Unverständnis, Ablehnung Neuem gegenüber und nicht zuletzt von Meinungen von "großen Namen", die häufig so nicht haltbar sind.

Ich erinnere mich noch ein ein paar Gespräche auf der HIghend 23 (24 war ich nicht dort), egal ob Aussteller oder Publikum, da stellen sich einem die Nackenhaare auf.
Das schlimmste Gespräch ging (bis zum Abbruch meinerseits) natlos vom Kabelklang zu Verschwörungstheorien über.

Ist halt so, kann jeder machen wie er will.

Wie es nach der Einmessung neben deinem Hörplatz klingt kannst nur du dir beantworten, da jeder Raum und LS individuell ist.
Bei mir ist es nach der Einmessung im Bass zu geschätzt innerhalb 70-80% der Fläche (33qm, 5 Subs) deutlich besser geworden, lediglich die Ecken sind übel.

Hi Rat666
Dann muss bei dir im Raum aber eine der ersten Raummoden den Klang verschlechtert haben - denn die nehmen viel Raum ein weil sie große Bäuche haben.
Die kleineren Bäuche kann man eigentlich nur immer in dem kleinen Bereich verbessern wo sie sind - d.h. 1-2m daneben müsste es dann wieder ein Tal geben, und das kann ja dadurch nicht besser werden.

Hast du dir das schonmal versucht zu erklären - so ganz nüchtern ;-)

Ganz nüchtern hab ich ein paar Infos weggelassen

Die 5 Subs bilden ein Multisubarray mit einem eigenen DSP und eigenen Filtern und Delay pro Sub (mit REW gemessen und mit MSO berechnen lassen). Damit hab ich den Bass im Raum relativ glatt gezogen bekommen. Für Audyssey oder Dirac ist es nur ein Sub.
Das Ganze ist nicht ganz so geil wie ein DBA, versorgt mir aber dennoch eine recht große Fläche und ist auf allen 4 Sitzplätzen homogen.

Das bekommst du mit einem Einmesssystem alleine (bis auf ART) nicht hin.

@ Mod. ähmm, der TE ist doch hier durch und der Thread doch hier jetzt fertig, oder?