neue Boxen oder Equalizer oder.

Hallo, du musst sie Zeit geben zum probehören und nochmal probehören.
Was sollen wir empfehlen?
In dieser Preisklasse gibt es so gut wie keinen schlechten Lautsprecher. Kein guter Hersteller erlaubt sich da klump.
Das ist am Ende reine Geschmackssache.
Der eine möchte Höhen, die so detailliert sind, daß man sie mit dem Skalpell schneiden kann, der andere möchte gemütliche unangesträngte Lautsprecher zum Langzeit hören.
Und dann ist das ganze auch noch Raumabhängig, wie gedämmt, viele glatte Härte Flächen oder viel Stoff usw usw

Die Anlage klingt heute so wie sie von Anfang an geklungen hat, wenn du den Klang nun anders wahrnimmst und sich diese veränderte Wahrnehmung auch nach einiger Zeit nicht wieder korrigiert, dürfte die Veränderung in deiner Person respektive Gehör liegen, es sei denn du hättest im Raum Veränderungen vorgenommen. Falls es dein Gehör sein sollte, solltest du vielleicht alles neu denken auf dem Boden einer Frequenz- und Raumkorrekturmöglichkeit.

Morgen
Warum nicht dann mal vollaktive LS mit DIRAC nach Hause holen und hören.
Streaming / Phono Anschluss und HDMI ARC gibt's meist dazu.
Weniger Geräte geht nicht.
Gruß

Hat der TE nach weniger Geräten gefragt?

Ne aber die anderen Bedingungen sind erfüllt.

Aso ja, dann kann er seinen Verstärker auch gleich verscherbeln.

Moin,

ich würde zuerst mal Ruhe bewahren und nicht vorschnell einfach was Neues in den Raum stellen,
ohne dem Grund etwas weiter nachzugehen, sonst ist das eventuell mit den neuen Lautsprechern nicht anders.

Versuch doch bitte nochmal etwas mehr Infos zu geben,
was nervt dich genau?
Klingt es nicht räumlich genug, und war das bis vor einiger Zeit noch der Fall, oder hattest du darauf einfach nicht geachtet.

Ich kenne nur grössere Odeon, die spielen doch sehr weiträumig und auch höhenbetont, empfindest du das anders?

Hast du eventuell Bilder deiner Hörsituation?
Wurden die Lautsprecher leicht verändert aufgestellt (nur etwas weiter aus/eingewinkelt)
Haben die Lautsprecher Brücken drin welche eventuell nicht mehr fest sind?
Ist die Verkabelung einwandfrei oder Lautsprecherkabel korrodiert oder, oder?
neuer Einrichtungsgegenstand? neue Heizung? neuer Hörsessel/Sofa?

Woher kommst du denn, eventuell kann man so gezielter was in der Nähe zum Probehören "anbieten"?


Eventuell sind Coaxe etwas zum Anhören bezüglich Räumlichkeit,
Cabasse, Tannoy, Fyne Audio....
oder noch extremer, Lautsprecher von Duevel...?

VG

Ich sehe das ähnlich wie Prim.

Klar, der Geschmack kann sich mit der Zeit natürlich ändern.
Auch die Lust, einfach mal was neues/anderes zu probieren, kann ich verstehen...
Aber wenn man immer zufrieden war und "auf einmal nervt es", da würde ich erstmal genau sondieren, ob etwas kaputt ist oder unwissentlich verändert wurde, bevor ich zum Händler renne.

Gruß Sebi

vielen Dank für die vielen freundlichen und hilfreichen Rückmeldungen, dann mache ich mich erstmal auf die Suche bei mir vor Ort. Die Chance, dass das Problem zwischen den Ohren, also bei mir, liegt, ist ganz gut

Auch ich bin ganz vorsichtig mir 'Empfehlungen'. Jeder hört anders.
Ich würde aber zunächst mal vermuten, dass eine sehr konventionell
gemachte Box wie die Nubert ein, nun, etwas anderes Klangbild
mitbringt als eine Odeon.
Vor diesem Hintergrund sollte erst einmal geklärt werden, welches
Klangbild das präferierte ist. Irgend etwas kaufen, wird früher oder
später nur zu neuen Zweifeln führen.

Gruß Mart

PS.: Subjektiver Hinweis: Hornlautsprecher kommen mit Röhren-
verstärkern oft ziemlich gut zurecht. Bevor also die Lautsprecher
ausgetauscht werden, könnte mal ein Röhrenverstärker versucht
werden ...

Dirac Live ist ja schon gefallen.
Ich würde mir vom Händler, ... mal einen Verstärker mit dieser Option leihen, um Raumeinflüsse ausgleichen und eine Zielkurve nach Geschmack einstellen zu können.

Vielleicht ist es sogar die männliche Midlifecrisis….
Zum Arzt oder zum HiFi Händler des Vertrauens

chriselstrodt (Beitrag #10) schrieb:

....dann mache ich mich erstmal auf die Suche bei mir vor Ort. Die Chance, dass das Problem zwischen den Ohren, also bei mir, liegt, ist ganz gut

Selbst wenn es an deinen Ohren bzw der Wahrnehmung liegt, .....dann ist es eben so.
Die klangliche Abstimmung der Odeons paßt einfach nicht dazu, hat vielleicht nie wirklich so ganz gepaßt.
Du bist nun sowieso darauf sensibilisiert und wirst mit den Lautsprechern wohl nicht mehr glücklich werden.

Das ist der einzig richtige Weg: Losgehen und was anderes anhören.
In der Preisklasse sollte ein guter Händler immer interessante Alternativen vorführbereit haben.

Hallo chriselstrodt,
ich kenne so einige Lautsprecher von Odeon, natürlich auch die Fidelio.
Für 30qm m.M.n. grenzwertig, mir würde da etwas fehlen.
Wenn der Evo150 erst später dazu kam (oder?) kann es durchaus auf einmal nicht mehr passen.

Bei einem Budget zwischen 3 und 5K ist gegenüber den zierlichen Fidelios allerdings so einiges möglich.
Ich tendiere z.B. dazu mir für mein Budget etwas ordentliches gebrauchtes anzuhören. Da kann man die Latte noch ein ganzes Stück höher legen.

Aus welcher Region kommst Du? (ggf. steht was Nettes bei dir in der Nähe).

Bild oder Skizze vom Raum und der Aufstellung der LS wäre ebenfalls aufschlussreich für weitere Beratung.

Moin,
vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten.
Ich hab mein Wohnzimmer mal kurz skizziert. Die rechte Seite ist die Fensterfront, links stehen die beiden Odeon (kreise), in der Mitte ein Kamin (den kann ich nicht verschieben, alles andere ist machbar), zwischen den Boxen steht die Anlage und an der Wand montiert ein FlachTV (ich bin Rockpalast-Fetischist). Das Dreieck mitten im Raum ist das Sofa, ich sitz links, also vor/zwischen den Boxen.
Die Boxen mittig im Raum links und rechts des Kamins zu platzieren klang schlechter, das Sofa zu verschieben auch. Ich bin aber gern bereit, beliebig Möbel zu verrrücken. Ansonsten sind im Wohnzimmer noch Tisch und Schreibtisch, Pflanzen und Kram. Teppich ist vorhanden. Es ist nicht massstabsgetreu, die längere Seite ist geschätzt etwa 6 Meter, die schmalere (mit dem Fenster) etwa 5. Ich kann gern nochmal genau messen.
Dirac light habe ich mal mit herumgespielt(war bei einem NAD amp dabei), ebenso mit dem Denon-Einmesssystem (vom AVR 4308), beides hat mich mässig begeistert.
Referenzplatten für mein "Wohlgefühl" beim Hören sind Tubular Bells, Kraftwerks Computerwelt und, völlig klischeehaft, Pink Floyds Dark Side of the Moon (und weitere), Beatles in allen gängien Abmischungen sowie Peter Gabriel ab 1990, zum Anspielen "I cant dance" von Genesis. Allesamt sowohl auf Vinyl, Tidal Master und CD.
Ich würd den aktuellen Sound als "zweidimensional" bezeichnen, sehr flach, eventuell wie wenn man ein MP3 mit niedriger Auflösung hört. Lauter macht es lauter, aber nicht besser. Mir fehlt es an Klarheit und Brillanz. Meine Erfahrung in Hifi-Studios (mit guten Referenzen) sind leider sehr schalldruck/basslastig und haben mich eher vertrieben als begeistert. Vielleicht hilft die Beschreibung ein wenig. liebe Grüße Chris

Mir fällt spontan für diesen Raum Quadrofonie ein, i.S. Von vier identischen LS, klingt verrückt, ein Bekannter hat aber genau das, 4x Vento 100 und er in der Mitte, toller Klang

chriselstrodt (Beitrag #16) schrieb:

Dirac light habe ich mal mit herumgespielt

In deinem Fall würde die Vollversion Sinn machen.

Die genaue Skizze macht natürlich alles klar,
nur die Dirac Live Vollversion bringt das Glück zurück....


Spaß beiseite, die aktuelle Standard Antwort von Pogo 2024.....

Zu deinem Problem,

wie schon gesagt, zweidimensional klingende Odeon kenne ich nicht.
Halten wir mal fest, es ist über Tidal und über Vinyl identisch, dann liegt es nicht an den Musikquellen.
Kann man beim Cambridge irgendwelche Klangprogramme aktivieren, auf Mono schalten oder sonstwo im Menü Einstellungen klanglicher Art vornehmen?
Hast du noch einen "einfachen" Verstärker zum Gegentesten, das es nicht am Verstärker und dessen Einstellungen liegt das das Klangbild so flach ist?
Hilft auch nichts,
kannst du dann zum Test die LS mal in ein 2,5m großes Stereodreieck bringen bei welchem jede Wand mind. 80-100cm entfernt liegt?
Setz dich dann in den Sweetspot, klingt es immer noch zweidimensional, dann zum Test andere Lautsprecher besorgen....welche beim Händler diese Anforderung problemlos wie gewünscht funktionieren, ausleihen und hören was passiert.

Ich hatte ja gefragt woher du kommst, eventuell kann ja jemand bei dir sich das Anhören, oder du bei jemandem ob sich das für dich besser anhört,
um deine Ohren zu hinterfragen...

Zielgerichtet agieren, nicht einfach planlos was Neues kaufen...

Danke erneut für die ausführliche Antworten und Hilfsbereitschaft.
Ich komme aus Cuxhaven, reise aber auch gern überall hin.
Der Cambridge hat nur minimale Soundeinstellungen, über die App "Streammagic" ist es möglich, etwas Bass und Höhen zu verändern, das war es schon. Das ist wohl Firmenphilospohie mit dem Wunsch nach "unverfälschtem" Klang. In der Tat hatte der Cambridge mich bei Vinyl voll abgeholt, Vinyl klingt für mich mit dem Evo150 dramatisch besser als Tidal Max (beim NAD war es umgekehrt). Meine Partnerin teilt meinen Eindruck, dass der Klang nachgelassen hat, das reicht aber auch nicht für eine wissenschaftliche Statistik :-)
Noch als Ergänzung zu Hörgewohnheiten:
alle "neuen" Actionfilme, ich sage mal, alles was 7 Jahre alt und neuer ist, nervt uns in Sachen Akustik massiv und wir regeln oft die Lautstärke laut/leiser, weil entweder Hans Zimmer zu laut oder die Sprache zu leise ist, zumindest wenn sie auf einem Streamingdienst laufen. Arte und WDR (Rockpalast...) laufen ohne Probleme. Ein Sub war auch nix für uns, dabei finden wir Bässe ganz prima und spielen auch selbst basslastige Musikinstrumente. Vermutlich hat das nur anekdotischen Charakter, aber vielleicht hilft es ja auch.

liebe Grüße aus dem Norden

Chris

noch als Ergänzung, den Lautsprecherabstand habe ich grob auf die 2,50 Abstand 80 cm Wandabstand gestellt, ich bessere nächste Woche (bin grad unterwegs) aber nochmal nach und berichtet dann.

liebe Grüße

Chris

Dann Grüße nach Cuxhaven,

in Dorum war ich urlaubstechnisch schon und auf dem Weg dann nach Hamburg auch in Cux.

Daraus resultiert wohl automatisch, das wir recht weit auseinander wohnen, sonst hättest du gerne mal vorbei kommen können.

Eine neue Erkenntnis kann man aber trotzdem aus deinem letzten Post ziehen,

chriselstrodt (Beitrag #20) schrieb:

Noch als Ergänzung zu Hörgewohnheiten: alle "neuen" Actionfilme, ich sage mal, alles was 7 Jahre alt und neuer ist, nervt uns in Sachen Akustik massiv und wir regeln oft die Lautstärke laut/leiser, weil entweder Hans Zimmer zu laut oder die Sprache zu leise ist, zumindest wenn sie auf einem Streamingdienst laufen. Arte und WDR (Rockpalast...) laufen ohne Probleme.

Das übliche Desaster...ähh Problem mit der Dynamik.
Hierzu ist dein Cambridge objektiv gesehen ein Fehlkauf gewesen, tut mir leid.

Es gibt diverse AVR mit einstellbaren Dynamikbegrenzern, z.B. unter Audyssey was in Denon oder Marantz in diversen Modellen verbaut wird kann man das so einstellen, das laute Explosionen usw. nicht so laut, und Sprache, gerade auch leise Sprache, deutlich verständlicher und lauter wiedergegeben wird.

TV hat diese Dynamiksprünge zumeist nicht, deshalb habt ihr hier wohl keine Probleme.