Suche Stereoanlage 2.1 - Gute Tonqualität und Schallplattenspieler-Betrieb

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schocki123
Neuling
#1 erstellt: 04. Nov 2023, 20:12
Guten Abend,

ich bin auf der meiner Informationsrecherche zu Stereo-Anlagen auf euer Forum gestoßen.
Ich suche nach eine Stereoanlage, die mir einen guten Sound beim Fernsehen/Gaming gibt. Da ich mit ihr auch basslastige Musik hören möchte, dachte ich an Stereoboxen mit Subwoofer. Die Anlage soll später auf jeden Fall noch mit einem Plattenspieler bestückt werden.

Ich bin bei meiner Suche natürlich auch auf die Teufel ULTIMA 40 gestoßen. Aber nach weitere Informationsbeschaffung bin ich wieder von ihr abgekommen, da sie nicht so gut im Höherenfrequenzband zugange sein soll. Hier im Thread werden folgende andere gute Marken genannt:

Canton
Dali
Dynaodio
Elac
Heco
Jamo
Klipsch
Magnat
Monitor Audio
Nubert
Quadral
T&A natürlich.
Tannoy
Wharfedale


Rein aus dem technischen Hintergrund bin ich davon überzeugt, dass ein Standlautsprecher durch sein großes Volumen einen Regallautsprecher in der Tonqualität übertumpft. Ich lass mich da aber auch gern eines Besseren belehren, normale Regalos schließ ich jetzt nicht direkt aus.

Ich bin aber aktuell bei meiner Suche ins Stocken geraten, da ich mich einfach nicht mit den verschiedenen Hersteller auskenne, und daher kein Überblick habe. Daher suche ich bei euch Profis nach einer Kaufberatung

Ich suche nach einer Anlage für 1000€ (maximal 1200€).
Ich dachte dabei an zwei passiv Lautsprecher, Vorverstärker (mit Phono für Schallplatten) und Endstufe, gepaart mit guten Kabeln/Leitungen. Zu dem ganzen natürlich noch ein passender Subwoofer, der passiv oder aktiv sein kann.
Beim Vorverstärker suche ich einen, bei dem ich einen einfach zu bedienenden Equalizer habe, damit ich die einzelnen Frequenzbänder gut aufeinander abstimmen kann. Zu Judendzeiten hatte ich mal eine aktive 2.1 Anlage mit einem einfachen Analog Mixer, der mich auf den Geschmack gebracht hat.
Mit dieser Zusammenstellung hätte ich dann eine Anlage, die ich mein Leben lang behalten will, die aber gleichzeitig durch ihre einzelnen Komponenten individuell upgradebar ist. Zum Beispiel hat eine 5.1 Anlage beim Fernsehen schon seine Vorzüge, aber aktuell brauch/will ich das noch nicht, aber in 5 Jahren ist das bestimmt ein Thema.

PS: Beim Schallplattenspieler denke ich zum Beispiel an einen Pioneer DJ PLX-500-K für 33, 45 und 78er Platten.


Danke für eure Mithilfe!
Grüße Schocki


[Beitrag von schocki123 am 04. Nov 2023, 20:15 bearbeitet]
schocki123
Neuling
#2 erstellt: 05. Nov 2023, 12:54
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
1000 - 1200€
Gebrauchtkauf auf Grund der ausgereiften Technik ist möglich!

-Wie groß ist der Raum?
40m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
HiFi Forum Raum-Skizze

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher, ggf auch Regallautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, aber gewünscht wegen Frequenzband-Abdeckung

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Anschluss an Fernseher (später Ausbau zu 5.1),
Musik: Heavy Metal, Rock, Blues, Klassik

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
So tief wie mein Budget es zulässt (20-33Hz)

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Sehr Neutral -> zukünftige Verwendung mit Schallplattenspieler

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Ungestörte Übertragung des Analogsignals (gute Filter und ggf. Schirmung an Stellen, an denen Netzteile verbaut sind (EMV-Störquellen))


- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Sony MHC-RG190, 2x 65 Watt
Sony MHC-RG190

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
150km von 78073 (Bad Dürrheim, nahe Villingen-Schwenningen)


[Beitrag von schocki123 am 05. Nov 2023, 13:19 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Nov 2023, 13:40
Bei diesem Budget / Anforderungen wird es keine
Vor / Endkombi sondern ein AVR werden um auch den Sub vernünftig
einbinden zu können. Eine Vorstufe mit EQ mag es geben (ich kenne keine) , ganz sicher aber nicht für das Budget.
Das dann gebraucht plus gebrauchte LS (schau mal nach ASW Cantius) und einen
gebrauchten Sub. Gute LS Kabel bekommst Du günstig im Baumarkt.
VG
B.


[Beitrag von borland123 am 05. Nov 2023, 13:52 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#4 erstellt: 05. Nov 2023, 13:51
Mit 2000 Euro solltest du rechnen wenn es mindestens mal 5.1 werden soll.
So preiswert wie vor 2020 wird es nicht mehr sein, aber derzeit sinken die Preise,
zu mindest bei Denon, aber das wird bestimmt nicht lange anhalten.
Zum Beispiel den Denon X1770H, DAB, kostet ca 550, ca 600 Euro, zum Beispiel bei Amazon.
Wenn du unbedingt Dirac brauchst dann ab den X3800H, ist ein 9 Kanal.
Es gibt aber auch andere Hersteller, zum Beispiel Onkyo TX-NR 7100, Pioneer VSX-LX 305, sind 9 Kanal AVR
Ansonsten von Onkyo, Pioneer die untere Klasse, zum Beispiel Pioneer VSX 935, Onkyo TX-NR 6100
Dann gibt es zum Beispiel noch Yamaha und andere Hersteller.
Lautsprecher kann man auch gebraucht kaufen, wenn es denn so sein soll.
Dann benötigst du vernünftige HDMI Kabel, Zum Beispiel 18, 48 Gbps die HDMI Kabel müssen nicht unbedingt teuer sein,
du musst sehen was bei dir am besten funktioniert.

Wir verwenden zum Beispiel nur diese.
Die waren auch mal preiswerter.

Klick Mich, Amazon- Ultra High Speed HDMI Kabel.




[Beitrag von Einsteiger_ am 05. Nov 2023, 20:51 bearbeitet]
schocki123
Neuling
#5 erstellt: 07. Nov 2023, 22:22
Guten Abend,
Danke für eure beiden Beiträge.
Wir sollten uns nicht zu sehr auf die spätere 5.1 Anlage einschießen, sondern eher auf die 2.1 Anlage mit Phono-Verstärker. Denn ich glaube, meine Vorstellung darauß dann noch so einfach eine 5.1 zu machen, ist wie ihr schon sagtet, in meinem Preisrahmen nicht drinne!
Mein Wunsch ist auf Grund der Nichtdurchführbarkeit auf eine gut passive analoge 2.1 Anlage geschrumpft.

Ich muss die Auswahl daher jetzt anderst eingrenzen:
Ich hätte gern einzelne Komponenten für ihren jeweiligen Zweck. Merk ich dann in Zukunft, dass ich mit etwas nicht zufrieden bin, muss ich nur eine Komponente auswechseln.

Meine Vorstellung ist:
1.) Ganz vorne sitzt eine analoge Vorstufe. Das Signal kommt über Chinch und 3,5mm rein, und kann durch Knopfdruck ausgewählt werden. Heißt, ich kann hier meinen Fernseher und einen Plattenspieler gleichzeitig anschließen. Am Liebsten wäre mir dabei eine Vorstufe mit 2x 3,5mm Klinke, um meine Bluetooth-Schnittstelle fürs Handy auch noch mitanzuschließen. Sumaro also min. 4 Eingänge, 2x Chinch und 2x 3,5mm Klinke. Ich meine mich zu erinneren, dass ich früher für die 3,5mm Klinke einfach einen Adapter auf 2x Chinch benutzt zu haben. Wenn ich damit richtig liege, wäre es also insgesamt 4 Chinch-Eingänge.
Die Vorstufe sollte dann den Sound wie mit einem Grafischen Equalizer am Handy einstellen können. Am liebsten hätte ich dort gerne verschiedene Drehknöpfe, wie sie an einem Mischpult vorhanden sind. Jeder Frequenzbereich hat dort seinen eigenen Drehregler. Der Frequenzbereich sollte dabei im gesamten Bereich des menschlichen Gehörs einstellbar sein. Ich denk also an ca 10 einzelne Bereiche, die 20 - 20k Hz abdecken. (Ich bin der Meinung, dass ich mit meinem Musikergehör diese jeweiligen feinen Nuancen heraushören kann.)
Kann ich für die ganze Vorstufen-Problematik nicht einfach ein Mischpult nehmen? Mir fehlt hier grade der richtige Oberbegriff, was ich hier genau suche...

2.) Nach der Vorstufe läuft das Signal dann ganz klassisch auf eine Endstufe, an der dann die 2 Boxen und der Woofer hängen. Hier stellt sich mir die Frage, wieviel Watt sollen die Boxen und der Woofer bekommen? Mein Raum hat jetzt so zwischen 35-40 m². Ein bisschen Puffer nach Oben wäre aber nach meinem technischen Wissen tontechnisch von Vorteil, da dann die Transistoren nicht auf ihrem maximalen Nennwert laufen und es daher nicht zum Übersteuern kommt.

3.) Um an diesem System einen Plattenspieler anzuschießen, wird vor der Vorstufe, über den Chinch-Eingang, ein Phono-Verstärker gehängt. Oder ich besorg mir einen Plattenspieler der schon einen integrierten Phono hat.

Zusammengefasst: Eine tontechnisch, qualitativ hochwertige Stereo-Anlage mit Bumms / ich meine Bass.

Jetzt kommen wir zu meiner Preispolitik:
Ich will eigentlich keine neuen Komponenten. Das Tongeschäft ist schon seit Jahren vollkommen technisch ausgereizt. Heißt: Es gibt auf dem Gebrauchtmarkt super Marken und Geräte, mit tollen Klangeigenschaften, für einen vernüftigen Gebrauchtpreis. Abnutzungsspuren? Naja gehört dazu, muss ich schon nicht die Ersten Spuren daran hinterlassen
Leider kenne ich mich auf dem Gebrauchtmarkt nicht aus. Welche Marken und Geräte sind gut oder schlecht, bei meinen Ansprüchen?!
Ihr kennt bestimmt gute Vorstufen, Endstufen, (Phono-Verstärker), Boxen und Woofer, die bei meinem Budget infrage kommen würden. Machen wir jetzt mal mein Budget hoch auf maximale 1400€. Wenn wir aber nachher nur auf 1200€ kommen, bin ich froh, aber auch nicht böse, wenn nicht Wie gesagt: Ich will nicht in den nächsten zehn Jahren eine neue Kaufen. Daher lieber jetzt mehr investieren und dann lange davon profitieren!
-
Ich hoffe, dass ihr mir mit diesen genaueren Informationen über meine Vorstellung, besser weiterhelfen könnt


[Beitrag von schocki123 am 07. Nov 2023, 22:48 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2023, 23:00
Du kannst dir ja trotzdem ein AVR holen den Denon X1700 H, den findet man über Idealo ab 499 Euro,
Ein Subwoofer, den mivoc Hype 10 G2 HiFi Aktiv Subwoofer Schwarz 300W 20 bis 180Hz, 199 Euro über Amazon.
Gute Gebrauchte Lautsprecher gibt es zum Beispiel bei Kleinanzeigen (ehemals eBay Kleinanzeigen), dort gibt es auch Center Lautsprecher ab zum Beispiel 30 Euro, zum Beispiel Canton, gute und Günstige Regal LS, und stand LS gibt es dort auch.
Über Amazon bekommt man auch günstige und gute Subwoofer Kabel, ab ca 10 Euro.
AVR und Subwoofer machen ca 700, hättest also noch 500, wenn du eventuell noch ca 100-200 Euro zusätzlich hättest, sind bestimmt auch noch zwei neue Front Lautsprecher drin, ansonsten halt gebraucht, und auf 5.1 kannst du dann ja noch immer aufrüsten, wenn Geld übrig ist.
Und man kann auch mit einen AVR in Stereo hören.
Musst also auf nichts verzichten.
Und der X1700H hat glaube ich sogar Phono Eingang.



[Beitrag von Einsteiger_ am 07. Nov 2023, 23:23 bearbeitet]
MyHifitoys
Stammgast
#7 erstellt: 07. Nov 2023, 23:21
Hallo,
was gut klingt, kannst vor nur für Du für Dich selbst herausfinden.

Jedoch sind 1400,00 € für eine Vor- und Endstufenkombination mit Lautsprechern auch gebraucht ne knappe Geschichte. Du kannst Dich ja mal auf audio-markt.de oder in Hifi-Studios, welche auch mit guter gebrauchter Technik handeln, umschauen. Ein vernünftiges Preisverhältnis der Komponenten ist hier nicht unwichtig. Ich würde dabei die Priorität auf die Lautsprecher legen und eher nach einem Receiver oder Vollverstärker schauen. Bei separaten Vor- und Endstufen wird's vom Angebot her, zumindest in Deiner gewünschten Preislage, eher knapp ...
schocki123
Neuling
#8 erstellt: 07. Nov 2023, 23:46

Einsteiger_ (Beitrag #6) schrieb:
Du kannst dir ja trotzdem ein AVR holen den Denon X1700 H, den findet man über Idealo ab 499 Euro,
Ein Subwoofer, den mivoc Hype 10 G2 HiFi Aktiv Subwoofer Schwarz 300W 20 bis 180Hz, 199 Euro über Amazon.
Gute Gebrauchte Lautsprecher gibt es zum Beispiel bei Kleinanzeigen (ehemals eBay Kleinanzeigen), dort gibt es auch Center Lautsprecher ab zum Beispiel 30 Euro, zum Beispiel Canton, gute und Günstige Regal LS, und stand LS gibt es dort auch.
Über Amazon bekommt man auch günstige und gute Subwoofer Kabel, ab ca 10 Euro.
AVR und Subwoofer machen ca 700, hättest also noch 500, wenn du eventuell noch ca 100-200 Euro zusätzlich hättest, sind bestimmt auch noch zwei neue Front Lautsprecher drin, ansonsten halt gebraucht, und auf 5.1 kannst du dann ja noch immer aufrüsten, wenn Geld übrig ist.
Und man kann auch mit einen AVR in Stereo hören.
Musst also auf nichts verzichten.
Und der X1700H hat glaube ich sogar Phono Eingang.

:prost



Danke für deinen Beitrag!
Aber: Die 5.1 Anlage hab ich mir aus dm Kopf geschlagen.
Ich will nur noch eine gute (super) Stereoanlage. Daher habe ich auch gerade den Titel des Threads daraufhin abgeändert. (Ich hab damit hoffentlich keine Foren-Regeln missachtet! Sonst bitte daraufhinweisen.)


[Beitrag von schocki123 am 07. Nov 2023, 23:47 bearbeitet]
schocki123
Neuling
#9 erstellt: 07. Nov 2023, 23:54

MyHifitoys (Beitrag #7) schrieb:
Hallo,
was gut klingt, kannst vor nur für Du für Dich selbst herausfinden.

Jedoch sind 1400,00 € für eine Vor- und Endstufenkombination mit Lautsprechern auch gebraucht ne knappe Geschichte. Du kannst Dich ja mal auf audio-markt.de oder in Hifi-Studios, welche auch mit guter gebrauchter Technik handeln, umschauen. Ein vernünftiges Preisverhältnis der Komponenten ist hier nicht unwichtig. Ich würde dabei die Priorität auf die Lautsprecher legen und eher nach einem Receiver oder Vollverstärker schauen. Bei separaten Vor- und Endstufen wird's vom Angebot her, zumindest in Deiner gewünschten Preislage, eher knapp ...



Alles klar. Ich werd mich im Laufe der Wochen auf diesen Seiten schlau machen. Danach werd ich ein bisschen recherchieren und die möglichen ausgewählten Komponenten hier posten. Jetzt habe ich die passenden Begriffe, um meine Suche genauer zu spezifizisieren.

Andere Frage: Meine im ersten Beitrag genannten Marken sind der Vollständigkeit soweit korrekt, oder fehlen bei meiner gewünschten Konfiguration der Anlage noch irgendwelche "ausreißer Marken"?

Großes Dank, dass ihr mir bis dahin schon soviel geholfen habt!
borland123
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 08. Nov 2023, 07:33
Warum willst Du unbedingt eine Vor-Endkombi, was versprichst Du Dur davon?
Und warum keinen AVR? Damit kann man günstig (und günstig braucht's Du bei Deinem kleinen Budget aber großen Anforderungen) aber sehr gut Stereo hören.

Du schreibst Du willst eine "gute (Super) Stereoanlage" (was auch immer das sein soll), schreibst aber was von einem Mischpult (was darin nichts zu suchen hat) Dann schreibst Du was von einer Vorstufe mit der Du Frequenzen einstellen willst usw. So was gibts nicht, dass macht alles nicht so ganz viel Sinn was Du da schreibst....

Entweder nimmst Du die guten Vorschläge hier an die gekommen sind oder Du liest Dich erstmal etwas in die Thematik ein damit Du verstehst, dass Du da seltsame Anforderungen hast die mit Deinem Budget nicht umsetzbar sind.

VG

B.
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