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Stereo Soundsystem (2 Lautsprecher + 1 Receiver) fürs Wohnzimmer (TV, Filme, Musik) gesucht <1500€+A -A |
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Autor |
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mydroid
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 13. Mrz 2023, 21:33 | |
Hallo zusammen, ich hatte bereits im Juli nach einer neuen Soundlösung gefragt, nun hat sich allerdings einiges geändert (neue Couch, neue Wohnwand, spiegelverkehrte Aufstellung) und deshalb frage ich erneut um Rat nach einer neuen Soundlösung fürs kleine Wohnzimmer. TL;DR: -Kleines 14qm Zimmer -Platz: Regallautsprecher mit 25cm Breite, 40cm Tiefe, unendlich Höhe. -Hörabstand: 2,3m, Lautsprecherabstand: ca. 2m möglich, mehr wird schwer (außer 1 kommt ins Regal) -Wichtig: Tiefgang für Filme, da kein Subwoofer -Geräte: TV (65“ Sony XH9505, hat eARC), PS5 -Ich schwanke zwischen Aktivboxen und Passivboxen+Verstärker, denke aber, dass ich mit Verstärker besser dran bin. Zum Verstärker habe ich noch Fragen - er hat Priorität, um passive LS probehören zu können. Aufgrund des geringen Platzes (15cm Höhe) ist es am besten eine "Slim" Variante. - Es ist egal, dass nur 1 Person im Stereodreieck sitzt. - Budget: ca. 1000€ für alles, falls sinnvoll auch 1500€, wobei ich lieber mehr für LS als für Receiver bezahle. - Lautsprecher, die ich aus anderen Themen für sinnvoll erachtet habe: Qacoustics 3030i, nuBox B40, können aber auch teurer sein, nur größer wird schwierig. Auch uralte, gebrauchte Schnäppchen via ebay Kleinanzeigen sind möglich. -Detaillierter, ausgefüllter Fragebogen findet sich unten, ebenso wie Fotos😊 Fragen zum Verstärker: -Stereo würde mir reichen, ist ein AVR dennoch sinnvoll? Als Gerät hängt nur die PS5 direkt am TV. Verbindung per HDMI ist präferiert, außer andere digitale Verbindungen hätten keine Nachteile bei stereo. -Ergibt bei Stereo auch ein Einmesssystem (Audyssey) Sinn? -Ich kaufe gerne gebraucht, könnt ihr im Raum München etwas empfehlen? Ich könnte einen Sony STR-DN790 für 350€ bekommen, oder einen Marantz NR1711 für 200€. Evtl. ist das eine zukunftssichere Investition falls mal auf Surround aufgerüstet wird (derzeit aber nicht geplant). Fragebogen aus der Stereo-Kaufberatung übernommen: -Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Ich habe genug gespart, würde aber erstmal 1000€ in den Raum werfen – gerne auch gebrauchte Komponenten. Ich möchte ein möglichst gutes Preis/Leistungsverhältnis anstreben. Wenn dafür mehr Geld nötig ist, auch okay (bis zu 1500-2000€). Ziel ist ein Upgrade meiner ESI nEar 05. -Wie groß ist der Raum? Relativ klein, 14qm, wobei ich den Sound nur in einer Hälfte des Raumes benötige. -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) Links und rechts neben dem TV sind je 25cm Platz auf dem Sideboard, da stehen auch die aktuellen Lautsprecher (ESI nEar 05). Ich habe mal Fotos mit (hoffentlich) allen relevanten Maßen hochgeladen. Das Sideboard ist 76cm hoch, die Ohren befinden sich in 1m Höhe. -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? Kompaktlautsprecher mit möglichst viel „Tiefgang“, ein flacher Subwoofer hätte höchstens unter der Couch Platz aber das will ich den Nachbarn (Mietwohnung) nicht antun. -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Neben dem TV habe ich je 25cm Platz, nach hinten (40cm) und oben (>1m) quasi keine Einschränkung (wobei es bei zu hohen Boxen natürlich vom Winkel ungünstig wird). -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? Nein, habe zwar aus „alten Zeiten“ einen Klipsch SW-110, den krieg ich aber nirgends unter. -Welcher Verstärker wird verwendet? Bisher gar keiner, habe aber vor einen zu kaufen – am besten gebraucht. Kenne mich in dem Bereich nicht gut aus und weiß nicht, welche "Features" ein Verstärker für meinen Anwendungsfall benötigt - im besten Fall tut es ein billiger Gebrauchter (Denon X1000 etc.). Allerdings darf er max. 15cm hoch sein für das Fach im Sideboard. -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? 80% Streaming (Netflix, Amazon Prime), 19% Musik (Hard Rock, Metal, Filmmusik), 1% Spiele Zuspieler: TV, PS5, manchmal Laptop über HDMI. Ich stelle es mir so vor, dass der TV den Ton weitergeben kann (z.B. von PS5). Weitere externe Quellen gibt es nicht, auch wenn Bluetooth ganz nett ist fürs Handy. -Wie laut soll es werden? Da es ein relativ kleines Zimmer ist und ich Nachbarn habe, ist der Pegel nebensächlich. Im Gegenteil - es wäre sogar gut, wenn die Lautsprecher auch bei normaler Zimmerlautstärke gut und detailreich klingen. -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? Da ein Subwoofer wegfällt wäre so tief wie möglich (<40Hz?) gut. Dass die Lautsprecher direkt an 2 Wänden (Regalwand, Zimmerwand) stehen, ist hier ja ein Vorteil. -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Ja, wobei für Filme der Bassbereich gerne auch ein bisschen mehr sein darf. - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? Bisher in diesem Raum leider noch nichts außer meine ESI nEar 05. Vom Klang her war ich mit denen für Musik zufrieden, erhoffe mir durch neue Lautsprecher aber natürlich ein Upgrade. Zwischenzeitlich hatte ich auch eine Samsung HQ-Q995B Soundbar – die ich sofort zurückgeschickt habe (im Stereobetrieb sind meine 200€ Boxen ERHEBLICH besser, man hat einfach gehört dass der Ton aus 2 Tröten vorne kommt. In den „Surround-Modes“ fand ich Musik nicht gut und Filme nicht gut genug, um die 800€ zu rechtfertigen). -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Nein. - Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) München, evtl. könnt ihr hier auch Läden empfehlen. Generell bin ich auch für Gebrauchtware offen (sollte in München ja viel Auswahl geben). Schonmal danke im Voraus dass ihr euch erneut mit meinen Problemen beschäftigt Viele Grüße [Beitrag von mydroid am 13. Mrz 2023, 21:54 bearbeitet] |
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Denon_1957
Inventar |
#2 erstellt: 13. Mrz 2023, 21:49 | |
Schau dich mal nach der Soundbar von Nubert um https://www.googlead...AB6BAgFEG8&adurl=das was du suchst an Kompakten die auch Tiefgang haben das du keinen Sub brauchst bei Filmen die gibt es nicht bzw kannst du die nicht bezahlen und dann kommt noch der Verstärker dazu. Die Nubert Soundbar sollte deine Wünsche erfüllen. |
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mydroid
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:02 | |
Hallo Denon, an eine Nubert Soundbar habe ich tatsächlich auch gedacht, diese sollte ja besser als die Samsung sein, allerdings habe ich hier ein Platzproblem. Für "vor den TV" sind die Sounddecks zu hoch (TV ist 7cm hoch, außer es gibt eine schicke Möglichkeit den TV höher zu stellen an den Seiten), für "TV auf Sounddeck" sind die Füße meines Sony TV zu "tief" (36cm), sodass ich ihn nicht auf die Soundbar stellen kann (nur auf die größte XS-8500 RC würde er millimetergenau draufpassen). Eine Wandhalterung würde ich nur sehr ungerne anbringen. Außerdem habe ich ja mit der Samsung Q995B schlechte Erfahrung mit dem "Stereoeffekt" gemacht - oder wäre der bei der Nubert deutlich besser (besser als Lautsprecher 2m auseinander zu stellen bei 2,30m Sitzabstand)? |
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discovery767
Stammgast |
#4 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:08 | |
Denon_1957
Inventar |
#5 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:11 | |
Du vergleichst hier eine Samsung Brüllstange mit einer ausgewachsenen Nubert Soundbar. Bestellen ausprobieren und wenn es nicht deinen Geschmack trifft kannst du die Nubert problemlos zurück schicken. |
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discovery767
Stammgast |
#6 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:13 | |
[Beitrag von discovery767 am 14. Mrz 2023, 18:43 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#7 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:18 | |
Da komme ich doch gleich wieder mit Polk Audio. Die ES 20 passt genau in dein Profil. Ich jabe die ES15 und die überzeugt micht schon. https://www.amazon.d...0%2Caps%2C895&sr=8-3 Nubert https://www.nubert.de/nuboxx-b-40/a039826#technical-data Aber wirkliche unter 40Hz bekommt man auch nicht mit diesen hin auch wenn sie jeweils einen 16cm Tiefmitteltöner haben. Im Stereodreieck sitz eh nur ein Zuhörer im Sweetspot. Wenn ihr eng kuschelt gehts vielleicht noch. Sieh zu, dass es ein wirklich gleichseitiges Dreieck wird. Der Bereich in dem sich Stereo wie Surround anhört ist sehr eng. Da brauchst du nur im Sessel leicht vor oder zurück und der Effekt ist verschwunden. Einmessung kann was bewirken. Besser man hat eine als keine..... Hast Du die anderen Lautsprecher noch da? Denn sicher kommen noch Verstärker/AVR zur Sprache die was mehr kosten und das auch wert sind. Verstärker sollte man heute lieber aktuelle kaufen. Keiner kann wissen was sich im laufe der Zeit noch ansammelt und welche Technonlogien uns noch überrennen. Die Teile halten unter Umständen sogar länger als einem Lieb ist. Und dann steht man mit veralteter Technik schon Morgen da. |
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mydroid
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 13. Mrz 2023, 22:44 | |
Danke schonmal für die vielen Rückmeldungen. Anscheinend gibt es 3 Lager: 1. nubert Soundbar Wie gesagt habe ich hier ein Platzproblem da sie zu hoch, aber auch nicht tief genug ist und auch zu schmal um den TV darauf zu platzieren. Außer ich kann neben die Soundbar eine "Erhöhung" für den TV bauen, möchte den ungern auf ein paar Bücher stellen. Der TV hat solche Füße (ganz links und ganz rechts, 145cm, wobei sie sich auch nach innen schrauben lassen, dann sind es nur noch 88,2cm Breite), die 35,2cm tief sind (3D-Ansicht): -------------------------------- /|_________________/| (die untere Linie ignorieren) 2. Aktivboxen (nubert o.ä.) und 3. Ursprünglich angedachte Lösung mit AVR + Passive. Zweitens hatte ich ja auch schon überlegt, aber bin ich mit einem Receiver für ~350€ + LS für 700-1000€ (Paar) nicht besser dran als mit gleich teuren Aktiven (Nubert SP-200, nuPro XS-3000)? @Kunibert der STR-DH790 wäre ja recht aktuell und beherrscht sämtliche Technologien. Und wenn eh alle Geräte am TV hängen, reicht dann nicht eine simple optische Verbindung oder (e)ARC? Bzgl. Sweetspot: ich habe die Wahl zwischen 2,1m Breite bei 2,30m Hörabstand oder eben so eine Soundbar, die ja "nur" 80-120cm weit auseinander ist. [Beitrag von mydroid am 13. Mrz 2023, 23:09 bearbeitet] |
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mydroid
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 14. Mrz 2023, 14:29 | |
Servus nochmal, in der Nacht sind mir ein paar mehr oder weniger grandiose Ideen gekommen (Update: habe bei nubert angerufen und die Fragen folgendermaßen beantwortet bekommen): 1. Ich könnte um die Soundbar einen Kasten aus Holz bauen und darauf den TV stellen. Hier ist die Frage an euch, ob dieser Kasten lieber "eng" anliegen sollte links, rechts und oben oder lieber Luft lassen sollte. Bzw. ob das überhaupt ne schlaue Idee ist? Dann könnte ich eine breitere Soundbar wie die 425 max betreiben. --> Wäre ähnlich zu 2., es sollten hinten 5cm und oben ein bisschen Platz bleiben. 2. Die AS-225 (max) passt mit 60cm Breite gut IN das offene Fach am Sideboard, die AS-425 max mit 86cm exakt (Kasten ist 88cm breit). Spricht klanglich etwas dagegen, dies zu tun? --> man kann es ausprobieren, wenn dann bereitet das geschlossene Sideboard hinten Probleme bei den Bassreflexrohren. Aber man soll es einfach ausprobieren. 3. Habe den Slim Sub von nubert gesehen, der ist leider 1cm zu hoch für die Couch. Allerdings hat er auch "nur" 36Hz (3db) wie die AS-225. Ist es technisch möglich und sinnvoll, an die AS-225 noch Lautsprecher (z.B. die A-125) anzuschließen? Dann hätte ich ein 3.0 System mit der AS-225 als Subwoofer-Ersatz, ohne viel Platz zu brauchen. --> das ist leider nicht möglich (nur beim Topmodell), nur mit einem AVR würde es funktionieren. 4. Unterschiede zwischen AS-225 max und AS-425 max? Technisch identisch, die 425 hat aber durch die 2 Tiefmitteltöner und das breitere Chassis mehr Volumen, was sich auch im Klang bemerkbar macht. Die AS-425 max gibt es in schwarz/graphit und in weiß/grau derzeit 100€ günstiger für 598€. Am Telefon habe ich noch 10€ Rabatt auf die 5 Jahre Garantieerweiterung ausgehandelt. Hab sie jetzt einfach mal bestellt und werde berichten, was ich davon halte :-) . Günstiger und platzsparender kommt man aber wohl nicht auf 36 Hz und da ich eh relativ nah dran sitze, sollte ich durch das Wide-Feature auch akzeptablen Stereoklang bekommen. [Beitrag von mydroid am 14. Mrz 2023, 15:55 bearbeitet] |
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