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Die beste Box¿

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Djdav1312
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Sep 2022, 18:56
Liebes Forum,

Ich möchte mir gute Boxen kaufen. Ich habe bereits einiges an „Erfahrung“ mit neueren Boxen und finde diese teilweise schlechter als neuere Modelle. Ich möchte ein set-up welches auf Langlebigkeit ausgebaut ist - was heute produziert wird ist oftmals sehr kurzlebig. Dennoch gibt es viele Innovationen welche doch für neue Modelle sprechen.

Die Frage ist ob modern oder alt besser ist:

Zum einen B&W 602 s1+ Denon PMA710AE

Oder..

Infinity Alpha 20 + DENON Stereo Vollverstärker PMA 655R

Modern:

Teufel 40 Aktiv


Welche Wahl würdet ihr treffen.

Freue mich über jeder Form der Hilfe / Tips oder einfach nur antworten.

Schönen Abend,

Djdav1312
Sockenpuppe
Gesperrt
#2 erstellt: 22. Sep 2022, 20:02
Was heißt schon gut. Gut ist das, was die gefällt und sich mit deiner Räumlichkeit verträgt. So richtige Ausreißer im schlechten Sinne sind an und für sich kaum noch vertreten. Nichtsdestotrotz würde ich von Teufel die Finger lassen.

Was Lautsprecher angeht, sind auch heutige Vertreter empfehlenswert. Von daher halte ich den Einwand bezüglich mangelnder Langlebigkeit für etwas weit hergeholt. Vor allem die günstigen Vertreter haben aus meiner Sicht zugelegt, so dass man/n auch aktuelle Produkte nicht außen vor lassen sollte.

Also, auf geht's um sich die ein oder andere Hörprobe zu genehmigen. Aufzupassen gilt es dennoch, weil nicht jedes Produkt den blumigen Beschreibungen des VK's entsprechen muss.

Alternativ eine Kaufberatung starten, die nicht mit Informationen geizt, so dass die evtl. zielgerichteter unter die Arme gegriffen werden kann.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 22. Sep 2022, 20:05 bearbeitet]
Djdav1312
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Sep 2022, 20:28
Vielen Dank für die nette Nachricht. War auch etwas übertrieben von mir - natürlich sind auch heutige Produkte durchaus top! Aus finanziellen Gründen kann ich mir leider kein aktuelles Top Model leiten, da ich noch studiere und nur nebenbei arbeite.
Gut zu wissen, dass ich von teufel die Finger lassen sollte (habe ich mir irgendwie schon gedacht).
Darf ich dann deine Meinung bezüglich Infinity und B&W fragen?
Lg
Highente
Inventar
#4 erstellt: 22. Sep 2022, 21:01
Der "beste" Lautsprecher ist der, der

1. Zu deiner Raumakustik passt
2. Zu deiner möglichen Aufstellung passt
3. Der dir klanglich zusagt.
Kunibert63
Inventar
#5 erstellt: 22. Sep 2022, 21:19
Djdav1312: Haste denn sonst noch Vorstellungen? Also an Herstellern? Nicht dass Du schon bei den dreien am Ende bist mit einem Ausreißer ganz in die unterste Schublade.
Stand oder Regal? Ist ein Subwoofer erlaubt?

Wenn preiswert dann

Numan
Saxx
Argon Audio

Angemessen im Preis

Wharfedale
Klipsch
die mittleren Cantons
Magnat
Quadral
.................
Dali
Elac

In den Kleinanzeigen finden sich ehemals zu teure Lautsprecher.
Djdav1312
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Sep 2022, 00:29
Vielen Dank für die Antwort erstmals.

Es ist eine angenehme 1-Zimmer Wohnung mit circa 36 Quadratmetern (Wohnbereich). Ich habe ein recht schönes Bücherregal und würde zb. die B&W daneben „legen“. Ich glaube das würde sich ganz gut ergeben und den Raum ganz gut füllen. Sub eher ungern - standboxen wären allerdings möglich.. ich find diese sogar schöner.

Liebe Grüße,

David
Sockenpuppe
Gesperrt
#7 erstellt: 23. Sep 2022, 00:38
Auf 36 qm werden sich deine genannten Kandidaten verlieren. Wie groß ist denn der Hörbereich an sich? Persönlich würde ich wohl ein, zwei Nummern größer wählen, wenn es gilt, den kompletten Raum mit Musik zu fluten.

Als Alternative bietet sich auch Selbstbau an, ggf. auch gebraucht. Was hältst du von aktiven Nahfeldmonitoren? Der Verstärker würde sich in dem Fall erübrigen. Was wäre denn dein Budget und in welchem PLZ bist du beheimatet?

Ältere Standlautsprecher lassen sich mitunter auch recht günstig erwerben, eben weil schwer verkäuflich. ARL, Arcus oder IQ fällt mir auf die Schnelle ein, wobei da auch Vorsicht angebracht ist, weil nicht jede Tröte hält, was der VK verspricht. Zudem gibt diverse Mogelpackungen, bspw. die Heco Mythos.

Edit. T+A (TAL) sowie Nubert wären zwei weitere Hersteller, die man/n sich mal zu Gemüte führen könnte. Canton sollte relativ preiswert erhältlich sein, schon angesichts der schieren Menge. Wobei das Spektrum breit gefächert ist, von entspannt bis fordernd. Monitor Audio wäre noch ein weiterer Hersteller, den man/n in den Ring werfen könnte.

Persönlich würde ich angesichts der Größe des Wohnraumes nach so etwas Ausschau halten:

SB23-3 ADW Vintage

Schaut schick aus und begleitet dich ein Leben lang...

Unabhängig von den Empfehlungen solltest du mit den Daumenschrauben umzugehen wissen, wohl wissend, dass das Budget arg limitiert...

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 23. Sep 2022, 01:15 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#8 erstellt: 23. Sep 2022, 04:11
Wo liegt denn dein Preislimit Lautsprecher +Verstärker?


[Beitrag von pogopogo am 23. Sep 2022, 04:11 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#9 erstellt: 23. Sep 2022, 05:19

Djdav1312 (Beitrag #6) schrieb:
Vielen Dank für die Antwort erstmals.

Erstmal bleibt die Frage nach dem Preisrahmen. Für die Boxen wie auch komplett.

Wenn du keinen Sub magst, dann kannst du bezahlbare Kompakte meist imho vergessen. In den Datenblättern wird zu allermeist einfach gelogen oder halt getrickst. Vor allem eben was die Tieffrequenzen angeht.
Ich bin auch so garkein Freund von Geballer, aber wenn man endlich mal rausfindet, daß die Dinger bei Stereo auch nur zur... Untermalung genutzt werden können, dann will man das auch nicht mehr missen.

Du solltest auch was zum hier schon angesprochenen Hörbereich sagen. Wenn die Couch "frei" in der Mitte steht, 2m vor den Boxen, dann hast du andere Voraussetzungen als wenn in einem 36qm Raum die Boxen an der einen und die Couch an der gegenüberliegenden Wand steht.

Allgemein ist man mit 2.1 aber WESENTLICH flexibler, falls was mit der Akustik nicht stimmen sollte und man bisschen hin und her schieben will. Und auch dann, wenn die Boxen doch kein Volltreffer sind und man sie wieder loswerden will "Regalboxen" kann jeder abholen.. Standboxen nicht unbedingt


[Beitrag von Ton0815 am 23. Sep 2022, 05:31 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2022, 09:26
Moin,

der Preisrahmen ergibt sich mehr oder weniger aus dem Eingangspost.
800 Euro kosten die Teufel.

Somit sollte man max 200 Euro für einen Verstärker (gebraucht) veranschlagen und den Rest in die LS.

Auch ich bin der Meinung, dass die Aufstellsituation geklärt werden müsste.
Ich habe einen 35qm Raum, der Abhörbereich ist aber nur 16qm. Der Rest geht in der Abteilung Beschallung auf, weil L förmig.

Gruß Evil
Djdav1312
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Sep 2022, 09:26
Ihr helft mir wirklich weiter.. so eine Beratung würd ich sonst nirgends finden! DANKE..

Also: Budget für die Boxen ist „maximal“ 250-300.. wobei wenn es irgendwelche ganz tollen sind die halt 400 kosten, könnte sich das auch irgendwie noch ausgehen.

Zur plz: ich wohne in Wien

An einem Selbstbau bin ich eher weniger derzeit interessiert.. in Zukunft auf alle Fälle, aber momentan fehlt mir die Zeit mich intensiver mit der Materie auseinanderzusetzen.

Die Couch steht etwas 3 Meter in schräger Position zu den Boxen.

Also würdet ihr mit standboxen eher empfehlen?

Nubert scheint mir ein heißer Tipp zu sein. Macht einen sehr guten Eindruck laut Internet.

Suchen tu ich meine Boxen auf: willhaben.at

Lg,
David
pogopogo
Inventar
#12 erstellt: 23. Sep 2022, 09:38
Es ist zwar nicht die bessere erste Generation, aber für das Geld wohl unschlagbar: Link
Djdav1312
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Sep 2022, 09:58
Schaut super aus. Würde direkt anfragen ob das set noch zu haben ist - was denkt ihr?
pogopogo
Inventar
#14 erstellt: 23. Sep 2022, 10:02
Welchen Verstärker hättest du für diese Lautsprecher?
Yahoohu
Inventar
#15 erstellt: 23. Sep 2022, 10:12
Moin,
bei Pogopogo fehlen mir mittlerweile die Worte.......
Djdav1312
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Sep 2022, 10:25
Verstärker muss ich auch erst kaufen. Also leider noch keinen
pogopogo
Inventar
#17 erstellt: 23. Sep 2022, 10:32
Wenn du die Gelegenheit hast, höre sie dir vorher an.
Du solltest überrascht sein, was möglich ist
Yahoohu
Inventar
#18 erstellt: 23. Sep 2022, 10:37
Wenn ich bei willhaben.at: Lautsprecher, Wien, Betrag zwischen 200 und 400 eingebe, kommen ne Masse wirklich gute gebrauchte Lautsprecher.
Da kann man ganz in Ruhe auf Uralt-Teufel (30-40 Jahre?) verzichten. Wer weiss wer da schon rumgepfuscht hat. Pogo, ich finde das dreist gegenüber Neulingen bzw. Anfängern denen Du dann auch noch zweifelhafte "Revisionen" empfiehlst.
pogopogo
Inventar
#19 erstellt: 23. Sep 2022, 10:54
Ich empfehle natürlich auch nur das, was ich schon seit 30J. selbst installiere
Und ich sehe hier keine Anhaltspunkte, dass der Verkäufer vertrauensunwürdig wäre!
Es ist auch keine zweifelhafte Revision, sondern nur eine spätere.


[Beitrag von pogopogo am 23. Sep 2022, 10:56 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#20 erstellt: 23. Sep 2022, 11:06
Hallo,

folgende Verstärker könnte man näher betrachten:

https://www.willhabe...rstaerker-605045696/
https://www.willhabe...rstaerker-603003945/
https://www.willhabe...er-ax-396-603316851/
Leider fehlt beim Yamaha de Fernbedienung. Eine originale kommt gebraucht recht teuer. Es gibt aber bereit angelernte No-Name FB bei ebay.

Vielleicht mal den Vogel heimsuchen. Der hat scheinbar ein paar Abverkaufsgeschichten auf Lager, die preislich durchaus interessant sind.
Außerdem kann man dann mal etwas im Vergleich hören.

https://www.willhabe...tsprecher-594395838/
https://www.willhabe...abverkauf-598794660/

Gruß Evil
Yahoohu
Inventar
#21 erstellt: 23. Sep 2022, 11:19
Moin,
das hier z.B.: www.willhaben.at/iad...r-colonne-604419984/

und die Cambridge Empfehlung von Evil

Da hast Du für 450 Euro (und noch nicht mal verhandelt) was wirklich Nettes.

Die Sache klappt natürlich nur wenn der Verkäufer auch nett ist (und ehrlich). Also selbst abholen, nach Möglichkeit testen.
Ton0815
Gesperrt
#22 erstellt: 23. Sep 2022, 20:54
EXAKT Hiervon eine sobald sich Gelegenheiten ergeben
https://www.testberi...o-7-2013/368378.html

In dem Fall wäre ich klar für die Nubert, aber die muss man auch erst bekommen...


[Beitrag von Ton0815 am 23. Sep 2022, 20:57 bearbeitet]
Djdav1312
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 24. Sep 2022, 08:34
Liebe Leute,

vielen vielen Dank für die Meinungen.

Ich warte derzeit auf eine Antwort bezüglich der "Triangle Color Colonne" - ich denke mit denen kann ich nicht falsch machen.

Verstärker kaufe ich sobald ich Boxen habe.

Melde mich sobald es Neuigkeiten gibt.

Liebe Grüße und genießt das Wochenende,

David
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 24. Sep 2022, 09:36
Heast DJ - ignorier bitte alles von pogopogo, dann ist die erste hürde einmal überwunden!!!

€ 200 bis 400??? wie schon von andern geschrieben - willhaben.at, alles andere ist verlorene zeit.
neu gibt es um das geld nicht einmal mehr kleine aktive monitore (ja, noch "schein"-aktive für's klo...)

ist zwar riskant, aber Du kannst in die Lerchenfelderstraße /Ecke Piaristengasse) schaun zu Raum-Akustik; gegenüber ist der 2nd hand store. Aber aufpassen - sonst gehst Du dort ohne hemd und hose raus...
Djdav1312
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Sep 2022, 09:53
Danke für die Info.. Wie gesagt, ich werde es mit den "Triangle Color Colonne" versuchen, oder gibt es an denen etwas auszusetzen?
Lg
pogopogo
Inventar
#26 erstellt: 24. Sep 2022, 10:10
Wie sieht denn dein Hörprofil aus (laut/leise, Musikrichtung, ....)?
Djdav1312
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 24. Sep 2022, 17:34
Ich höre ganz gerne laut. Und Musikrichtungen quer durch.. meinem Alter entsprechend: hip Hop, afrobeats etc. Ich höre aber auch sehr gerne klassische Musik und Jazz
pogopogo
Inventar
#28 erstellt: 24. Sep 2022, 17:58
Willkommen im Club
Dann kommen die Triangle aus meiner Sicht eher nicht in Frage, u.a. wegen Kompression beim lauteren Hören, sprich mehr Membranfläche ist dann von Vorteil.
Ich denke mal, dass es für dich auch eher in diese Richtung gehen sollte: Link
Yahoohu
Inventar
#29 erstellt: 24. Sep 2022, 18:04
Und nochmal:
Pogopogo kennt ausser den alten Teufel Tröten nix (auf jeden Fall nicht die Triangle).
Von daher viel Wind mit Dämpfungsfaktor (Achtung, DF kommt auch noch)
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 25. Sep 2022, 07:08

Djdav1312 (Beitrag #25) schrieb:
Danke für die Info.. Wie gesagt, ich werde es mit den "Triangle Color Colonne" versuchen, oder gibt es an denen etwas auszusetzen?

ich kenne einige leute die auf Triangle schwören; versuch es damit! (und sind sicher besser als alles was Teufel je gebaut hat)
Djdav1312
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 04. Okt 2022, 06:05
Liebes Forum,

nach langer Zeit ist die Wahl endlich gefallen. Es wird nun doch etwas Besonderes (zumindest für mich): Ich werde ein Paar "Trianlge Antal 902" für einen sehr guten Preis ergattern.

Vielen Dank für die zahlreichen Tipps - ich hoffe ihr seid mit meiner Wahl zufrieden..

Damit meine Ohren sich schon möglichst bald an den hoffentlich tollen Boxen freuen können bin ich nun auf der Suche nach einem passenden Verstärker.

Ich habe hier folgenden visiert: Yamaha RX-V4600. Was denkt ihr über die Wahl?

Bin wie immer über jede Hilfe glücklich und wünsche euch einen schönen Tag!:)
Yahoohu
Inventar
#32 erstellt: 04. Okt 2022, 06:34
Moin,
ein ca. 17 Jahre alter AV-Receiver stände bei mir nicht ganz oben auf der Liste......, eher gar nicht
Wie viel sollst Du dafür zahlen?
Djdav1312
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Okt 2022, 06:38
Das war auch mein Gedanke. Naja, viel mehr als 250Euro nicht. Wichtig wäre mir, dass ich die Analge auch an den Fernseher anschließen kann und gegebenenfalls eine Streaming-Box anschließen kann.

Lg
wolle_55
Stammgast
#34 erstellt: 04. Okt 2022, 06:58
Für 250-300€ bekommt man mit ein bisschen Geduld auch einen Denon AVR X-4000. Das wäre m.E. die bessere Wahl im Hinblick auf Einmessung & Schnittstellen.
Djdav1312
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 04. Okt 2022, 07:37
Danke für den Tipp. Dann mach ich mich mal auf die Suche nach einem Denon.

Lg
Djdav1312
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 04. Okt 2022, 09:07
unerwarteterweise werden es nun doch keine "Antal 902", SCHADE...

Nichtsdestotrotz hab ich nun die Auswahl zwischen "Traingle Color Colonne" gerbaucht um 350Euro oder neuen "KLIPSCH R-620F " um circa 500Euro. Welche Wahl würdet ihr treffen.

Vielen Dank und liebe Grüße.


[Beitrag von Djdav1312 am 04. Okt 2022, 09:20 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#37 erstellt: 04. Okt 2022, 09:20
Für den Anfang: Yamaha NX-E ... oder ein Komplettangebot.
Djdav1312
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 04. Okt 2022, 09:26
Danke.. Cooles Angebot, würdest du diese Yamaha den Triangle Color vorziehen?
Rubix22
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 04. Okt 2022, 10:24
Die Yamaha Lautsprecher finde ich "ok" mehr aber auch nicht.
Und für deinen Raum sind die zu schmächtig.
Bleib lieber bei größeren Exemplaren.
Djdav1312
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 04. Okt 2022, 10:56
Denke ich auch. Dann werden es wohl schlussendlich doch die Triangle Color Colonne, hoffentlich finde ich noch einen passenden Verstärker. Kann es schon kaum erwarten endlich damit zu hören ..
wolle_55
Stammgast
#41 erstellt: 04. Okt 2022, 11:39
Die beiden Angebote finde ich nicht sehr interessant.
Die Phonar könntest du dir auch mal anschauen: https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900
Alternativ gebraucht:
MB Quart 390 MCS 89€ VB
Canton Quinto 530 100€
Djdav1312
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 10. Okt 2022, 17:29
Liebe Leute,

ich habe mir vergangene Woche endlich die wunderschönen Trinalge Color Colonne gekauft und bin nun immer noch auf der Suche nach einem passenden Verstärker.
Da ich kurzerhand entschieden habe mir auch den Traum zu erfüllen einen Plattenspieler zu kaufen, benötige ich einen Verstärker der über Bluetooth verfügt.
Ich habe hier folgende zwei Modelle ins Auge gefasst und würde mich wie immer über eure Meinung sehr freuen:

1. Pioneer VSX-921-K 7.1
2. Yamaha Receiver RX-V 483

Liebe Grüße aus dem noch immer sonnigen Wien!
Yahoohu
Inventar
#43 erstellt: 10. Okt 2022, 17:41
Willst Du einen Plattenspieler per Bluetooth anschließen?
Djdav1312
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 10. Okt 2022, 17:52
Ja, genau.. via Bluetooth mit dem Verstärker verbinden
Yahoohu
Inventar
#45 erstellt: 10. Okt 2022, 17:59
Das ist Scheiße so.
Djdav1312
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 10. Okt 2022, 18:07
Wieso denn?
Djdav1312
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 10. Okt 2022, 18:22
Ich würde aber besonders eure Hilfe bezüglich der Verstärker brauchen: Soll ich eines dieser Modelle nehmen und wenn ja welches?
LG
pogopogo
Inventar
#48 erstellt: 10. Okt 2022, 18:33
Warum möchtest du den Plattenspieler drahtlos anbinden?
Djdav1312
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 10. Okt 2022, 18:39
Es geht sich sonst leider schwer anders aus, aber eventuell eh via. Kabel. Abgesehen vom Plattenspieler ist es für mich wichtig, dass der Verstäker über AirPlay verfügt, da ich primär so meine Musik höre.
LG
pogopogo
Inventar
#50 erstellt: 10. Okt 2022, 18:45
Dann kannst du auch mal über einen Bluesound Powernode Edge nachdenken. Den Plattenspieler kannst du dann abgesetzt über einen Bluesound Hub einbinden. Gebraucht würde auch ein Bluesound Powernode in Frage kommen.


[Beitrag von pogopogo am 10. Okt 2022, 18:49 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#51 erstellt: 10. Okt 2022, 20:56
Hallo,

mit einer Pro-Ject Phono Box BT hättest du plattenspielerseitig den Sender. Oder du hast einen Plattenspieler der BT integriert hat.
Dazu kann man an jeden nicht BT fähigen Verstärker einen kleinen BT Empfänger anschließen. Die liegen um 25 Euro.
Somit ist man in alle Richtungen flexibel aufgestellt und muss sich bei der Verstärkersuche nicht limitieren.

Gruß Evil
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