Warm klingende, bassfähige 2.0 Standlautsprecher für Betrieb an Saba 9260 gesucht

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Sternenkreuzer
Stammgast

#1 erstellt: 21. Mrz 2022, 22:40

Hallo liebes Forum,

bald steht der Umzug in meine neue Wohnung an. Im offenen Wohn-/Ess-/Küchenbereich möchte ich mir ein 5.2-System installieren. Ich spiele mit dem Gedanken, parallel dazu auch noch eine mehr auf HiFi ausgelegtes 2.0-Konfiguration mit gebraucht gekauften Standlautsprechern hinzustellen.

Als Verstärker möchte ich einen alten Saba 9260 nehmen - zum einen aus Nostalgiegründen, da es ein "Familenerbstück" ist, zum anderen auch, da ich den warmen Klang des Geräts mag. Mit angegebenen Sinusleistungen von 2 x 57 W an 8 Ohm / 2 x 80 W an 4 Ohm sollten es dementsprechend keine leistungshungrigen Lautsprecher sein, das hat bisher aber in Verbindung mit zwei Infinity Reference 31 mk II lautstärkemäßig immer gereicht. Pegelorgien stehen nicht oben auf der Wunschliste

Mein Ziel wäre es, ein deutliches Upgrade zu den Infinitys zu erhalten, wobei die neuen gebrauchten Standlautsprecher den warmen Klang des Sabas unterstützen.

Um einfach mal den Lautsprecher-Fragebogen auszufüllen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
- Da bin ich flexibel, es wäre schön etwas unter 500 € Paarpreis kriegen zu können. Bspw. gehen die mir sympathischen Celestion Ditton 25 immer mal wieder für 250 - 350 € weg, je nach individueller Preis/Leistung bin ich nach unten und oben offen. Es können dabei auch gerne jahrzehntealte Modelle sein, sofern Zustand und Funktion stimmen.

-Wie groß ist der Raum?
Ca. 180m³, wobei nur auf einem am einen Ende liegenden Teil mit ca. 70 m³ bewusst Musik gehört werden soll. Hörabstand wären ca. 3,5 - 4 Meter, wenn die Lautsprecher an einer Wand stehen.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Dazu habe ich einfach eine kurze Skizze gemacht - der rote Bereich ist dabei die gedachte Aufstellfläche der Lautsprecher, das gelbe Sofa / Sessel.

https://up.picr.de/43243441ax.png
Wenn etwas anderes viel mehr Sinn machen würde, bin ich gerne für Tipps offen!

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher, 2.0

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Da mir sonst niemand reinquakt bin ich da flexibel - gerne auch etwas größer. Kühlschrankgröße a la Quadral Vulkan muss es dann aber nicht sein

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nicht geplant, zur Not könnte man aber etwas eingeschleiftes mit reinnehmen

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Saba 9260
Dauerleistung (bei Klirrfaktor)
8 Ohm: 2 x 57 W Sinusleistung
4 Ohm: 2 x 80 W Sinusleistung
Dynamikleistung
8 Ohm: 2 x 78 Musikleistung
4 Ohm: 2 x 120 W Musikleistung

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Wenn bewusst gehört wird, würde dann sowas wie Dire Straits, Mark Knopfler, Pink Floyd, Santana, Stevie Ray Vaughan, aber auch ZZ Top, Muse, Porcupine Tree, Phil Collins / Genesis, The Police, Vulfpeck etc. laufen. Klassik höre ich ehrlich gesagt nicht.
Die Lautsprecher sollten aber auch in der Lage sein, moderne Musik mit entsprechenden Bassanteilen wiedergeben zu können (wie Cris Cab, Rakede, Seeed, Bring me the Horizon, Dirty Loops, Shob, X Ambassadors u.ä.)

-Wie laut soll es werden?
Puh... üblicherweise höre ich doch bei Zimmerlautstärke. "Ohrenbetäubend" muss es echt nicht sein, aber wenn man mal eine Session macht, wäre ich auch nicht böse drum wenn man den Bass etwas am / im Körper spürt. Sofern dass mit den Amp geht.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Also nach Ausmessung mit Audacity haben einige Lieder Anteile zwischen 31 - 45 Hz, das wäre natürlich klasse wenn das rüberkommt, sofern möglich...

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nö! Soll ja warm und spaßig klingen.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Puh, Hecos, Celestions, TangBand, Bose, Infinity, JBL... daran liegts aber nicht. Will einfach mal was neues und ein Upgrade.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Hörspaß, Preis/Leistung und warmer Sound bei gleichzeitig sehr guter Zeichnung und Bassfähigkeit!

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Ca. 100, bei einem sehr guten Angebot auch 150 km Umkreis von Frankfurt / Main

Wäre echt klasse, wenn ich von euch noch Anregungen kriegen würde, nach was ich suchen kann! Vielen Dank und liebe Grüße

epsigon
Inventar

#2 erstellt: 22. Mrz 2022, 08:33

Hallo,

ich würde Lautsprecher wählen mit einem hohen Wirkungsgrad Bzw. wo der Hersteller bei der minimal Leistung bei oder besser unter 20Watt bleibt. Ich kenne den Saba nicht, aber das Ding ist ja schon 40 Jahre alt und damit die Kondensatoren, wie Übergänge bei den Kontakten nicht mehr gut) auch wird der Dämpfungsfaktor bescheiden sein, also wird das mit dem kontrollierenden Bass nicht wirklich so kontrolliert sein ;-)

Also den Verstärker zum Hören mit nehmen.

Auch würde ich versuchen das Stereodreick zu verkleinern, so kann man den Raumeinfluss minimieren, aber das wirst Du dann herausfinden, wenn alles eingerichtet ist.

Ich würde einen neuen Verstärker kaufen, oder das Boxen Paar über die zweite Zone bei AV steuern. Ich habe einen alten Kenwood der wurde überholt, neu Potis, Kontakte, neue Kondensatoren... er klang dann richtig neu, aber gepasst hat es mir nicht ;-), es war was weg bzw. wieder da ;-) Also mit dem alten Verstärker Probehören.

Boxen Marken und anders als Deine vorherigen würde mir KEF einfallen, die auch einen sehr guten Wirkungsgrad haben können. Dann Dali Boxen der Oberon Serie, sind nicht aufdringlich und schaffen einen schönen Klangraum, aber sind schon fast über die Grenze, von dem Verstärker.

Auch würde ich ohne einen Subwoofer, der den Verstärker merklich entlastet und erst einen vernünftigen Bass zugänglich macht, bei den Boxen für den Saba zufrieden, mit einer Untergrenze von 50Hz bei -3db sein

So meine ganz persönliche Meinung
Gruß

noexen
Inventar

#3 erstellt: 22. Mrz 2022, 13:00

unter 500 € Paarpreis

31 - 45 Hz, das wäre natürlich klasse wenn das rüberkommt, sofern möglich...

gleichzeitig sehr guter Zeichnung und Bassfähigkeit!

neu nicht möglich. gebraucht geht vielleicht...

Dauerleistung (bei Klirrfaktor)
8 Ohm: 2 x 57 W Sinusleistung
4 Ohm: 2 x 80 W Sinusleistung
Dynamikleistung
8 Ohm: 2 x 78 Musikleistung
4 Ohm: 2 x 120 W Musikleistung

kann man ziemlich viele LS anschliessen, die frage ist eher wie viel leistung der amp aufgrund seines alters noch stand hält, wann wurde der das letzte mal generalüberholt? das ding ist doch 40 jahre alt, ELKOS altern nun mal...

ist da noch nie was gemacht worden, würde ich mir ALS ERSTES mal die ELKOS ansehen, sofern einem die kiste nicht "egal" ist... deine infinity war jetzt nicht grade schwer anzutreiben, kann halt sein das dir wenn du da jetzt was anderes anschliesst das mehr leistung braucht die kiste um die ohren fliegt...

[Beitrag von noexen am 22. Mrz 2022, 13:22 bearbeitet]

Sternenkreuzer
Stammgast

#4 erstellt: 26. Mrz 2022, 14:12

Danke, die Überprüfung des Sabas steht auf meinem Zettel!

Gebraucht kaufen hatte ich ja schon oben geschrieben. +/- 500,-€ Paarpreis neu kann ja nix groß werden.
Dass der Bass mit dem Amp / Leistung und dem Budget nicht hinhauen wird, hab ich mir schon gedacht. Hatte gehofft, mit old-school-Speakern, die mit entsprechend Membranfläche und damit verbundenem Wirkungsgrad aufwarten, vielleicht etwas in die Richtung zu gehen. Wenn nicht, ist auch nicht schlimm - dafür gibts dann ja das 5.2-System.

Wie gesagt, ein anderer Amp soll es nicht werden.

Die Dali Oberon 7 sehen interessant aus, da habe ich mir mal einen Suchauftrag angelegt. Ebenso für Kef Q7 / iQ7 / iQ9 / iQ90

Bei etwas Lektüre bin ich auf...
Heco Superior (wohl die 950, aber selten zu kriegen)
Swans Diva
Wharfedale Diamond 9 / 10; Jade 5 / 7 (letztere aktuell gebraucht noch zu teuer für mich)
B&W 684 / 704
Sonus Faber Venere (wohl aber zu teuer)
Dali Helicon 400 (auch zu teuer)
...gestoßen. Außerdem soll wohl der "britische" Sound in die Richtung gehen, was ich suche. Vielleicht hat ja einer Erfahrungen und könnte mir sagen, wo ich mich genauer umschauen soll.

[Beitrag von Sternenkreuzer am 26. Mrz 2022, 14:13 bearbeitet]

Synercon
Inventar

#5 erstellt: 26. Mrz 2022, 17:40

Wharfedale Linton Heritage oder andere von Wharfedale, wenn es warm klingen soll.

Sternenkreuzer
Stammgast

#6 erstellt: 28. Mrz 2022, 16:16

Update: Es sind jetzt tatsächlich ein Paar gut erhaltene Ditton 25 geworden, die heute für einen ordentlichen Kurs geschossen werden konnten.

Die Verbindung aus guter Abbildung mit ordentlichem Bass dank der Passivmembrankonstruktion ist echt schön!

Halte aber parallel die Suchagenten aktiv, bei nem Schnäppchen kann man sich ja etwas zum vergleichen herholen...

Synercon
Inventar

#7 erstellt: 28. Mrz 2022, 16:59

Schön zu sehen, dass so alte Boxen noch im Einsatz sind. Das ist wirklich Nachhaltigkeit.

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 28. Mrz 2022, 17:36

Sternenkreuzer (Beitrag #6) schrieb:

Update: Es sind jetzt tatsächlich ein Paar gut erhaltene Ditton 25 geworden, die heute für einen ordentlichen Kurs geschossen werden konnten.

Bilder sind immer gerne gesehen.